推 iammatrix: 這遊戲什麼都好就是不好玩.12/19 23:18
※ 編輯: jason89075 (118.231.154.79 臺灣), 12/19/2022 23:19:57
推 iammatrix: 說是擬真 那個通緝系統大概是2077的科技等級12/19 23:21
※ 編輯: jason89075 (118.231.154.79 臺灣), 12/19/2022 23:22:37
→ jason89075: 其實我本來想說遊戲性是爛或是垃圾,像是2000初期的12/19 23:24
→ jason89075: 遊戲水準' 體驗真的槽到不行.....UBI的流水線遊戲都12/19 23:24
→ jason89075: 還比較懂得把遊戲做好玩12/19 23:24
→ jason89075: 敵人只有10人,然後一開槍,方圓100公尺會再生出幾十12/19 23:25
→ jason89075: 個人跟你打,非常高科技12/19 23:25
→ alanjiang: 挖牛糞好玩啊w12/19 23:25
推 iammatrix: 這個有人說過r星的開放世界其實是假的開放世界12/19 23:25
→ alanjiang: 最後聽American Venom也很熱血啊12/19 23:26
→ iammatrix: 限定玩家必須用他們指定的遊戲方式過關 以前到現在都12/19 23:26
→ iammatrix: 這樣12/19 23:26
推 walkxd136: 這款收集要素真的是心累,很遠很慢很靠賽12/19 23:26
推 lazioliz: 有一段重複了 回去重寫12/19 23:29
※ 編輯: jason89075 (118.231.154.79 臺灣), 12/19/2022 23:31:56
→ jason89075: 已修正12/19 23:32
推 qcwxez: 我覺得要看對遊戲體驗的要求是什麼,擬真算不算一種遊戲12/19 23:43
→ qcwxez: 體驗、欣賞R星精雕細琢的世界算不算遊戲體驗…之類的12/19 23:43
推 Airphant: 還好只花兩百多塊買,不玩了12/19 23:46
※ 編輯: jason89075 (118.231.154.79 臺灣), 12/19/2022 23:49:43
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→ qcwxez: 同意主線任務沒什麼彈性,但它的世界細節是可以讓你閒逛 12/19 23:54
→ qcwxez: 的,常常東作西作最後沒推什麼任務,反而是它有意思的地12/19 23:54
→ qcwxez: 方 12/19 23:54
→ npc776: 硬要說的話 所有要打怪的都是數字跟公式 用劍用弓用法術其 12/19 23:55
→ npc776: 實結果都一樣 不知道你這樣說亞瑟反正都是打槍有何用意 12/19 23:57
推 kenkenken31: 推個,我覺得一定要沉浸下去才能享受的遊戲,節奏太 12/20 00:02
→ kenkenken31: 慢不可能每個人都愛,不存在什麼公認神作 12/20 00:02
推 abellea85209: 操控很爛是真的 不小心撞到人被通緝 通緝後又超麻煩 12/20 00:06
→ j1551082: 互動0(o,交互性是什麼東西? 12/20 00:10
推 slowsoul1998: 遊戲性這麼爛都可以賣4600萬份 好玩的話不就賣到1 12/20 00:22
→ slowsoul1998: 億 可怕 12/20 00:22
推 hankstak: 這款剛出就買了 就像你說的玩沒幾天就刪了 12/20 00:25
推 jaysont: 真的是不好玩 騎馬騎到抓狂 12/20 00:27
推 frogwally: 還是覺得很棒 亞瑟的故事難以忘懷 破完的幾天想到都 12/20 00:28
→ frogwally: 想哭 12/20 00:28
推 crepuscular: 文字還是有重複喔12/20 00:29
推 Playonenight: 我倒是覺得這些缺點反而讓人對亞瑟摩根印象深刻QQ 12/20 00:30
※ 編輯: jason89075 (118.231.154.79 臺灣), 12/20/2022 00:34:10
→ jason89075: 最近發文只要打很長,常常會有重複片段穿插在文內, 12/20 00:35
→ jason89075: 要慢慢挑出來刪,好怪 12/20 00:35
→ jason89075: 騎馬現在的版本還是修過的,遊戲PS4剛出那陣子,馬不 12/20 00:37
→ jason89075: 太會閃背景的石頭跟樹,稍微撞到人就會飛出去摔死 12/20 00:37
→ jason89075: 然後這遊戲9成時間都在騎馬 12/20 00:38
推 f051372: 一切的艱難都是為了成就導演要展現的那一幕 極神 12/20 00:42
→ jason89075: 但這是遊戲,索尼近幾年的遊戲也陷入一樣的問題,過 12/20 00:47
→ jason89075: 於追求演出跟畫面,遊戲機制卻老舊過時,戰神,地平 12/20 00:47
→ jason89075: 線,瑞奇與叮噹,通通都是一樣問題,遊戲機制超級無 12/20 00:47
→ jason89075: 聊超級老舊 12/20 00:47
→ hahabis: 你不要把它當遊戲,把它當成一部史詩級美劇不就好了 12/20 01:08
推 abc21086999: 我目前玩到第一個小鎮,心得跟你差不多 12/20 01:11
→ abc21086999: 畫面漂亮,很美,但是這麼多功能按鍵要記是三小 12/20 01:11
推 Playonenight: 今年的goty 難道就有什麼創新顛覆嗎 好不好玩跟玩 12/20 01:16
→ Playonenight: 法老舊不一定有相關吧 12/20 01:16
→ hahabis: 另外,你說的不重要的東西,對其它人來說可能很重要 12/20 01:18
→ hahabis: 那種瘋狂的沉浸感不就是種種的細節堆積起來的嗎 12/20 01:19
噓 s29598863: 你居然把Ubi的狗屎流水線開放世界說的比R星好... 12/20 01:21
推 scorpioz: 遊戲性好玩與否真的見仁見智,上面h大說的當成一部電影 12/20 01:21
→ scorpioz: 來看就形容得很好,我死亡擱淺白金破百小時也覺得不好玩 12/20 01:22
→ scorpioz: ,但以電影的角度真的神 12/20 01:22
→ qcwxez: 除了電影或劇情面,擬真也是一個特點,很少遊戲這麼身歷 12/20 01:27
→ qcwxez: 其境到有點魔性的程度,感覺是用主流製作在做一個有點偏門 12/20 01:28
→ qcwxez: 的東西 12/20 01:29
→ qcwxez: 他的玩法可能是保守,但畢竟還是做出特色 12/20 01:38
推 EXGG: 彌迦 垃圾 12/20 01:41
→ EXGG: 破完ps4,玩pc到第二章 完全不想去救彌迦 12/20 01:42
噓 gogowow: 其他不評論 拿UBI那種作業世界來比? 12/20 01:43
噓 w1234554: 拿ubi的開放世界來比是認真的? 12/20 01:46
→ jason89075: 彌迦我本來以為會有甚麼轉折讓亞瑟或是約翰會有矛盾 12/20 01:46
→ jason89075: ,結果就是單純的老套惡人,倒是德奇我還蠻驚喜的 12/20 01:46
推 EXGG: 有要破結局的話,馬真心要換成隨便一匹 12/20 01:48
→ EXGG: 當初家機版辛苦陪伴許久的黑 阿拉伯 12/20 01:48
→ jason89075: UBI是遊戲重複罐頭很無聊,但是在可玩性上跟操作介面 12/20 01:48
→ jason89075: 上的便利性上可不馬虎 12/20 01:48
→ EXGG: 幹幹幹幹 12/20 01:49
→ jason89075: 而且UBI遊戲是至少開頭會給你新鮮感,然後中期才開始 12/20 01:50
→ jason89075: 因為重複罐頭感到煩躁RDR2第二章玩到一半就開始很煩 12/20 01:50
→ jason89075: 躁了,操作跟體驗都綁手綁腳,劇情也是騎馬騎半天, 12/20 01:50
→ jason89075: 推進一點點 12/20 01:50
→ jason89075: 我是去雪山抓白阿拉伯,抓了1個多小時,結果結局.... 12/20 01:51
→ jason89075: .. 12/20 01:51
推 Zpqqrc9211: 玩到2章剩一點,這遊戲的ui真的爛,按鍵一堆、找功能 12/20 02:14
→ Zpqqrc9211: 找很久。我是滿喜歡騎馬看角色聊天跟風景,至於打獵 12/20 02:14
→ Zpqqrc9211: 釣魚膩了我可能就直接放棄。 12/20 02:14
推 afjpwoejfgpe: 賣點就沉浸感,對喜歡亂逛看風景的人來說很神 12/20 02:33
推 EXGG: 騎馬很舒服療癒,躂躂的馬蹄聲 12/20 02:38
推 kog48: 還好我很喜歡馬兒,很喜歡聽馬蹄踏在木板上扣嘍扣嘍的聲音 12/20 02:38
→ kog48: 所以玩的挺享受的 12/20 02:38
推 kog48: 不過如果再玩一次應該會選黑色夏爾馬,壯壯的好霸氣XD 12/20 02:40
→ kog48: 後面白阿拉伯馬兒死掉害我好難過噢QQ 12/20 02:41
推 NewTypeNeo: Ubi直接不做任務了去破關 這遊戲還在騎馬 12/20 02:56
推 selvester: 原po以粗淺的體驗說槍沒有差別,在PVP可有巨大差別了 12/20 04:19
→ selvester: 有幸去線上活動比試比試 他的根基設計就為了連線 12/20 04:19
→ selvester: 雙槍只有雷馬特和海軍,Freeroam 打群架就跑坦和狙 12/20 04:20
推 selvester: 遊戲體驗其中一部分就是沉浸感,你只是把他拿掉,去追 12/20 04:24
→ selvester: 求Arcade 一伸手就可感受的遊戲樂趣,Rocket league 12/20 04:24
→ selvester: 大概就是你所說的遊戲應該好玩,不過跟推文一樣,一段 12/20 04:24
→ selvester: 體驗的深刻 如死亡擱淺 跟好玩不一定有交集 12/20 04:24
推 selvester: 有個沉浸感和遊戲性都有的 就TitanFall2 12/20 04:26
推 selvester: 我是先線上學習曲線大概有幾十倍難,後來回破單機 操 12/20 04:32
→ selvester: 作比線上要求簡單非常非常多 同意的槽點就是線性故事 12/20 04:32
→ selvester: 最近看了IGN的矮人要塞review 那大概就是完美非線性 12/20 04:32
→ Pep5iC05893: 其他就算了 拿ubi救援你是沒碰過rdr2還是沒碰過ubi 12/20 05:53
→ MEVIUS: 劇情很神 遊戲性很普 12/20 06:05
推 imax9527: 你說的優點我都同意,細節多到爆炸 12/20 06:57
→ imax9527: 我也是當初ps4首發就買了,破台之後又忍不住二刷更加細 12/20 06:57
→ imax9527: 細品味劇情人物的轉變 12/20 06:57
→ imax9527: 上PC後又刷了兩遍,目前第三遍玩到第三章就開始走馬看 12/20 06:57
→ imax9527: 花,跟陌生人互動打獵,很放鬆、很舒壓,符合我的玩遊 12/20 06:57
→ imax9527: 戲的感覺 12/20 06:57
推 antidote: 最受不了的是烤肉每次只能烤一塊,還要看亞瑟在那邊慢 12/20 07:13
→ antidote: 條斯理拿東西 12/20 07:13
噓 widec: 噓你說RDR2的世界「交互性是0」你根本沒玩透RDR2 12/20 07:26
→ widec: 我光是在野外打獵 就玩了一年 12/20 07:26
→ widec: 只玩過主線走沒資格聊什麼RDR2的遊戲性 12/20 07:28
→ widec: RDR2世界細節多到爆炸 竟然有人說只是個背景 你在搞笑嗎 12/20 07:29
→ IKY201: 巫師三讓我開啟後立刻關閉。 12/20 07:37
噓 Rainning4545: 交互性0??可以直接end了這廢文 12/20 07:42
噓 lukelin15: 謝謝你 12/20 07:43
噓 rei1980: 廢文一篇 12/20 08:27
推 Riya520: 遊戲是不是開放世界的定義 其實也很模糊 12/20 09:08
→ Riya520: 有些遊戲為了多賣一點 也是號稱開放世界 但是沾不上邊 12/20 09:10
推 chirex: 就真的不好玩,交互性0啊。自由度?那來的自由度? 12/20 09:16
推 albertfeng: 買來收藏用的,也是開頭玩一下就供起來了 12/20 09:17
→ kisekiz: 有沒有想過剛好就是有一群人會沒事看皮膚變化或是屍體腐 12/20 09:18
→ kisekiz: 爛 那這些你說得沒用細節在那些慢步調的人眼中就是加分的 12/20 09:18
→ kisekiz: 了 12/20 09:18
推 aeolus0829: 感謝退坑文 我也不是很喜歡玩支線 12/20 09:19
→ dxzy: 我對RDR2跟2077感覺是類似的,雖然細節很多但自己卻沒啥興趣 12/20 09:20
→ dxzy: 。 12/20 09:20
→ dxzy: 有興趣的大有人在,所以沒什麼好批評的,能做的只有在基礎上 12/20 09:21
→ SharkHOT: RDR2的最大問題是手把的操作鍵配置極度詭異 12/20 09:22
→ dxzy: 強化的建議,R2那個介面是不是很欠揍,超級希望能改的。 12/20 09:22
→ rangerjero: 覺得無聊應該是沒去打線上吧! 線上到處搞破壞很自由阿 12/20 09:33
推 x467867: 警察來洗地啦 12/20 09:37
推 elfswordsman: 推推 12/20 09:38
推 nwoxlxyz: 我第一次玩也是玩不下去。後來找修改器開下去就玩的很開 12/20 09:49
→ nwoxlxyz: 心了,一些覺得很北爛的官方設定修改成舒服的狀態,玩起 12/20 09:49
→ nwoxlxyz: 來很舒爽,建議使用修改器玩 12/20 09:49
推 likeconan02: 我覺得除了任務沒過要重來要等很久不能跳過 有些收 12/20 09:52
→ likeconan02: 集任務不看攻略基本解不了外 整體遊戲性不錯了吧 12/20 09:52
推 likeconan02: 繁瑣的指令那根本不重要吧 我玩了80多小時從來沒用 12/20 09:56
→ likeconan02: 過加速和跳躍以外的馬指令 12/20 09:56
噓 k159753436: 笑死,你單噴操控騎馬無聊之類的我可以說,嗯,你說的 12/20 10:02
→ k159753436: 都對,不喜歡的沒辦法。結果你拿來跟UBI的屎比就過分 12/20 10:02
→ k159753436: 了 12/20 10:02
→ k159753436: Ubi的公式化無聊開放世界早就是共識了,就你還覺得UBI 12/20 10:03
→ k159753436: 遊戲好玩... 12/20 10:03
→ npc776: 平心來講 他每年固定端出罐頭 表示還是有人喜歡玩罐頭世界 12/20 10:05
→ npc776: 跟總是有人比較喜歡手油那種抽到死農到死追著強度跑一樣 12/20 10:06
→ npc776: 如果他們覺得這樣叫遊戲性 那也沒啥辦法 你覺得騎馬很無聊 12/20 10:07
→ npc776: 那歐卡美卡那些開卡車的不就更無聊 12/20 10:08
推 lbsiii0315: 推 覺得中肯 12/20 10:19
→ twistfist: 覺得拿ubi 比誇張了,頂多巫師的程度 12/20 10:19
→ twistfist: 這款細節多會讓人想看,ubi 是乾脆不演的 12/20 10:25
噓 k159753436: 更好笑的是還有人拿什麼「假開放世界」出來說嘴,我就 12/20 10:25
→ k159753436: 問ubi哪款不是要你用指定的方式完成任務?Ubi能你不能 12/20 10:25
→ k159753436: ,雙標是嗎? 12/20 10:25
推 yoyobaka: 青菜蘿蔔各有所好,人人都臭UBI作業世界,但他一樣也是 12/20 10:30
→ yoyobaka: 賣的嚇嚇叫,作業也不是都不好,個人沒空平日每天花幾 12/20 10:30
→ yoyobaka: 個小時在那邊慢慢沈浸劇情,打開遊戲就是半小一小跑幾 12/20 10:30
→ yoyobaka: 個任務交個作業就睡覺的,就挺適合作業世界的啊,假日 12/20 10:30
→ yoyobaka: 我有完整時間段要來慢慢沈浸也行,平日想要快餐式爽快 12/20 10:30
→ yoyobaka: 砍殺一波也可以,有哪個一定比較好或比較差嗎? 12/20 10:30
推 tsukasaxx: 這麼說來 奧德賽似乎是反過來哦 12/20 10:30
推 djboy: 以當年來看, 畫面美術音效演出,滿分10分,上面都可以拿 12/20 10:32
→ djboy: 15分,然後遊戲性+操作,直接 -30 分扣光。 12/20 10:33
推 Loveis5566: 正在玩死亡擱淺 RDR2我也很愛 12/20 10:36
→ Loveis5566: 倒是奧德賽玩到一半50幾個小時開始覺得無聊 12/20 10:36
→ Loveis5566: 好遊戲真的不一定要有好遊戲性 12/20 10:37
→ yoyobaka: 我倒是覺得好遊戲沒有一定要有什麼才叫好的,畫面差演 12/20 10:42
→ yoyobaka: 出差但是砍得爽射得爽也可以,反之跟看電影一樣其實也 12/20 10:42
→ yoyobaka: 沒有不行,只要能讓你願意花錢花時間買他玩他的有什麼 12/20 10:42
→ yoyobaka: 不好的? 12/20 10:42
→ npc776: 現代人不是很喜歡異世界 沉浸體驗不就剛好符合 在那個遊戲 12/20 10:47
→ npc776: 當下 你是活在那個西部的 12/20 10:47
噓 bill403777: 標題就矛盾了 內文end 12/20 11:02
推 nicklyyyy: Gta5跟這款都啃不下去 12/20 11:08
推 coox: 感覺遊戲性跟畫面關係不大 我買一堆3A遊戲沒玩還是每天玩LOL 12/20 11:16
→ justhit666: 我以為開放世界的真諦就是讓人覺得自己活在那個世界 12/20 11:20
→ justhit666: 的沈浸感欸 12/20 11:20
推 SGBA: 玩完覺得R星遊戲都不適合我 遊玩不順暢感很重 12/20 11:30
推 bloodruru: 哈 2077的通緝系統 XD 12/20 11:31
推 kaj1983: 玩得爽就是好遊戲,你玩的爽不見得別人玩得爽,沒啥好爭 12/20 11:35
推 wittmann4213: 剛入坑,開始玩第二章,真的覺得環境美但操作很繁瑣 12/20 11:50
→ wittmann4213: 剛入坑,開始玩第二章,真的覺得環境美但操作很繁瑣 12/20 11:50
推 quicknick: 我就喜歡那些跟劇情無關的細節,這遊戲不單純讓你"玩" 12/20 11:55
→ quicknick: 的,我當初也很愛這種"生活在遊戲"的感覺,不喜歡就代 12/20 11:56
→ quicknick: 表頻率不對,頻率不對沒有對錯;遊戲背景在一兩百年前, 12/20 11:56
→ quicknick: 你要從A地到B地就是騎馬騎到死很合理 12/20 11:56
推 MartyFriedma: UI真的很爛 邏輯很怪 12/20 11:57
推 quicknick: 現在我只期待R星三年後的GTA6能發展到什麼地步 12/20 11:59
噓 ms07b3: 噗 12/20 12:02
推 kenkenken31: 尊重不同意見的雅量,比網路捧出一堆公認神作壓制異 12/20 12:34
→ kenkenken31: 議來的可貴 12/20 12:34
推 smalldra: R星主線就值了 12/20 12:37
噓 henrygod: 整篇廢話 前後矛盾 12/20 12:45
推 asdasd02tw: Rdr2雖然是rpg 但是很著重在生活模擬跟細節上 這歸功 12/20 12:52
→ asdasd02tw: 於r*的成緒猿很強的原因吧 12/20 12:52
推 snailking: 寫的好,但醜話要講在前面,兩段對調一下就很棒了 12/20 12:56
推 slowsoul1998: 要說互動性這款已經做得很好了 各種支線 野生動物 12/20 12:58
→ slowsoul1998: 隨機事件 你抓了個通緝犯隔天還會看到她正要被處刑 12/20 12:58
→ slowsoul1998: 拿ubi來比真的太羞辱了 12/20 12:58
→ yanwentp: 我覺得這遊戲是好遊戲 但不是好玩的遊戲 12/20 13:02
推 eqer: 遊戲沒遊戲性 乾脆上YT看看劇情影片就好 12/20 13:03
→ yanwentp: 很多地方太強調真實或是沉浸 反而讓我個人"玩"得很惱怒 12/20 13:04
噓 Amberla: 我覺得很好玩 12/20 13:22
推 chichung: 西部模擬器但是反而不想走主線 12/20 13:38
推 yangtsur: 同意這篇 遊戲性很低 與NPC與其說是互動不如是被動觸發 12/20 13:43
→ yangtsur: 從頭到尾死亡之眼 槍也用開頭的槍,反正藥帶到滿.有死亡 12/20 13:44
→ yangtsur: 之眼跟烤肉根本無敵.在人物強度無法提升的情況下,就只剩 12/20 13:44
→ yangtsur: 下看劇情了.於是就不斷>騎馬找NPC>劇情>騎馬到下個點> 12/20 13:44
→ yangtsur: 看劇情 這樣重複. 地上東西也懶得撿 懶得搜刮了 12/20 13:45
推 youknowwho45: 同意 我也是2個月前進到第三章做完東部背包後就沒再 12/20 13:51
→ youknowwho45: 開過了 12/20 13:51
→ Newtype: 同感 就真的玩不下去 我還ps4 pc版都買了 12/20 14:27
推 chirex: 我當初第一時間預定,第一時間就買了,很期待但超級失望 12/20 14:36
推 hahabis: 等等,為什麼有人說這遊戲只能騎馬?沒坐過馬車或火車? 12/20 14:46
→ hahabis: 馬車只是秀個動畫就算了,火車可以邊搭邊看風景耶 12/20 14:48
推 mikeneko: 完全同意,但有一點要推一下,這款跟在人後面騎馬聊天 12/20 15:01
→ mikeneko: 真的是我玩過最讚的一款了,很多遊戲都要自己走路控制 12/20 15:02
→ mikeneko: 速度,還不能亂跑跑太遠,像最近玩戰神就是這樣 12/20 15:02
推 s145v930: 這個遊戲就是要有耐心去挖他的隱藏細節才會越玩越好玩, 12/20 15:13
→ s145v930: 我後面主線解太快導致支線還沒怎麼玩就破了很後悔 12/20 15:13
推 ghfjbh: 這遊戲心態愈是放鬆 前進的愈慢 更能感受遊戲的美 尤其是 12/20 15:21
→ ghfjbh: 詬病的騎馬反而是我最喜歡的部分 釣魚做的非常優秀又是神 12/20 15:21
→ ghfjbh: 來一筆 12/20 15:21
→ secv: 我家亞瑟每天過著打獵抓馬釣魚採藥尋寶打牌看表演的摸魚生活 12/20 15:25
推 ging1995: UI跟操作性真的很爛 亞瑟30多歲行動比我阿嬤還遲緩 12/20 15:25
→ secv: ,想活動時就幫NPC、抓通緝犯、清理幫派,想認真時就回家聽 12/20 15:25
推 whale12: 沒事就上線在黑水鎮挑釁開格鬥擂台互動性超強的 12/20 15:25
→ secv: 自家老大喊"I have a PLAN!",最後在鹿的陪伴下睡著,真是 12/20 15:25
→ secv: 充實的一生(結果熱情燒完,約翰篇就丟著不管了XD) 12/20 15:26
推 Thide: 同感推個 12/20 15:47
推 GenShoku: 近代大部分歐美遊戲的通病了 以擬真跟畫面細節打造為主 12/20 15:49
→ GenShoku: 電影式沉浸體驗 但遊玩性完全不成正比 遊玩體驗很糟 12/20 15:49
推 Tencc: 他就是營造一個西部的夢讓玩家去體驗,遊戲性就看你把不把 12/20 16:01
→ Tencc: 沉浸感算做是一種,如果不算的話那你絕對會不喜歡 12/20 16:01
推 nctabo: 目前玩過最有沉浸感的是艾爾登法環、死亡擱淺,一直還沒 12/20 16:12
→ nctabo: 體驗RDR2,可能是對奇幻、科幻世界觀,對西部題材比較沒fe 12/20 16:12
→ nctabo: el 12/20 16:12
→ npc776: 我也缺西部魂 不過客觀上我一樣能理解這款是好遊戲 12/20 16:17
→ kobi0910: 玩到第三章(對 被暴雷了) 目前覺得是一款需要細細品嘗 12/20 16:23
→ kobi0910: 的遊戲 假如以想要全破趕快換下一款來玩 這款實在不適合 12/20 16:24
推 steven869200: 遊玩性好的作品有? 12/20 16:51
→ chirex: 目前開放世界兩大標竿:礦野之息、艾爾登法環。 12/20 17:01
推 d0922030: 當初也覺得很無聊 可是錢都花了還是硬把他玩完 有夠痛 12/20 17:03
→ d0922030: 苦 還要整天跟著德奇的計畫耍白痴 更痛苦了 12/20 17:03
→ d0922030: 最好玩就是當火車搶匪跟打牌了 12/20 17:04
→ jason89075: 德奇:我...我有一個計畫 12/20 17:24
→ jason89075: 亞瑟:現在你又有他媽的計畫了? 12/20 17:24
→ jason89075: 雞掰人:冷靜點 肺癆鬼 12/20 17:24
推 GAOTT: 先來酸那些ubi jason明明就是ubi的遊戲性高 12/20 17:24
→ GAOTT: 先來酸那些ubi jason明明就是說ubi的遊戲性高 12/20 17:24
→ GAOTT: 怎麼一堆人看都不看直接嗆ubi爛開放世界? 12/20 17:24
→ GAOTT: jason到底哪一句提到開放世界? 12/20 17:25
→ GAOTT: ubi開放爛大家都知道 你們知識沒有比較豐富喇 12/20 17:25
→ GAOTT: 死亡擱淺 gta5 ubi系列 rdr2 我都玩過 12/20 17:26
→ GAOTT: 死亡擱淺的遊戲性很高好不好 至少比ubi高 12/20 17:26
→ GAOTT: 但ubi遊戲性爛是中期開始 而中期爛遊戲性的ubi都比rdr2高 12/20 17:27
→ GAOTT: 這樣對比下來你就知道rdr2的遊戲性到底有多低 12/20 17:28
→ GAOTT: rdr2要是能操控印地安人 玩法是戰神4.5. 那才真神作 12/20 17:29
→ GAOTT: 沉浸跟遊戲都顧到了 12/20 17:30
→ GAOTT: 可惜rdr2就是神級沉浸+踩地雷而已 12/20 17:31
→ jason89075: 不知道各位有沒有外國天國降臨,同樣主打寫實開放世 12/20 17:35
→ jason89075: 界,小公司資金有限,但是在沉靜感跟遊戲性上取得很 12/20 17:35
→ jason89075: 好的平衡(剛發售那時bug很多就是了) 12/20 17:35
→ jason89075: RDR2是整個遊戲極度失衡,全部堆到美術動畫上面,遊 12/20 17:35
→ jason89075: 玩方面很空洞 12/20 17:35
推 joygo: 完蛋覺得超愛哈哈,覺得史上最愛目前無敵的遊戲,上班之後 12/20 17:37
→ joygo: ,只要遊戲內容需要採集收集慢慢升等點技能,我都不想破完 12/20 17:37
→ j1551082: 是說可以跟曠野之息比較嗎,我負責罵這片的(參戰 12/20 17:37
→ joygo: halo無限打開一看到要一個一個據點打馬上刪除 12/20 17:37
→ jason89075: 我也很愛這片,有時候還是會開來逛風景,但他就不好 12/20 17:38
→ jason89075: 玩,撥動畫遊戲 12/20 17:38
→ joygo: 沒錯,因為我上班後唯一會破完的遊戲就是,變人,秘境探險 12/20 17:39
→ joygo: 這種,劇情線一條通的,不喜歡真的會很痛苦XD 12/20 17:39
→ joygo: 戰神倒是靠連假太無聊破了 12/20 17:40
→ jason89075: 變人跟秘境探險,每個任務中間要開車半小時,中間場 12/20 17:41
→ jason89075: 景塞一堆跟劇情無關的挑戰小遊戲,差不多就是RDR2了 12/20 17:41
→ npc776: 阿就缺乏西部魂阿...我不想當神仙的整天看板上仙俠玩家在 12/20 17:41
→ joygo: 還是我那時候有連假....,我懷疑現在我玩RDR2可能會棄坑喔 12/20 17:42
→ npc776: 那邊哭哭也不知道是在玩什麼東西 你喜歡當法師就不用硬要 12/20 17:42
→ npc776: 聽說這款戰士遊戲很神就跑來跟風當戰士 折磨自己 12/20 17:43
→ jason89075: 每天下班花幾小時,9成時間騎馬看風景,然後劇情推進 12/20 17:43
→ jason89075: 一瞇瞇 12/20 17:43
→ jason89075: 大概是這樣的感覺 12/20 17:43
→ joygo: 沒錯,像是我仙劍每款都破完一樣哈哈,特別愛沒辦法 12/20 17:43
→ jason89075: 玩也沒玩到玩到甚麼,劇情也沒甚麼推進 12/20 17:43
→ j1551082: 能這樣享受遊戲不好嗎,你要看歐洲卡車模擬 minecraft還 12/20 17:45
→ j1551082: 是botw,還真的都這樣,一直玩一直玩沒有什麼成就 12/20 17:45
→ jason89075: 覺得只要有沉靜感跟精彩演出畫面就是好玩遊戲的,可 12/20 17:46
→ jason89075: 以去看一下這幾年的索尼遊戲發生甚麼問題為什麼玩家 12/20 17:46
→ jason89075: 都不買單 12/20 17:46
→ kisekiz: 單純好奇那這樣所謂的遊戲性是指什麼,像最近刺客三部曲 12/20 17:50
→ kisekiz: 開無雙之類的嗎? 12/20 17:50
→ npc776: 你不喜歡角色扮演而已 建議以後別玩RPG了 coser出腳色你大 12/20 17:51
→ npc776: 概也不會懂他們在玩什麼 有何樂趣 12/20 17:51
→ jason89075: 你可以自己用英文google,因為這個是很容易吵架的話 12/20 17:52
→ jason89075: 題 12/20 17:52
→ npc776: 這遊戲就很簡單 你是一個牛仔 生活在西部 不喜歡當牛仔或 12/20 17:53
→ jason89075: RDR2你覺得是RPG嗎,嗯 廣義來說也沒錯,但是你的光 12/20 17:53
→ jason89075: 是這么舉例,就沒有討論下去的意義了 12/20 17:54
→ npc776: 不喜歡西部生活 只想打槍解驚嘆號那真的去找UBI比較適合 12/20 17:54
→ npc776: 喔 露餡囉 帶風向來著? 12/20 17:54
→ jason89075: 大概就是戰神3到戰神4的變化,除了演出很屌之外遊戲 12/20 17:55
→ jason89075: 超級無聊 12/20 17:55
→ jason89075: 快5年的遊戲要帶甚麼風向 12/20 17:57
→ kisekiz: 就是查過了也剛好都玩過才有疑問,我其實能懂你覺得不完 12/20 17:58
→ kisekiz: 美的點,就只是單純覺得rdr2在這方面也不輸ubi,你要是說 12/20 17:58
→ kisekiz: 剛剛提到的天國降臨或是上古卷軸我還能理解 12/20 17:58
→ jason89075: 我甚至懷疑是RDR2開發時間過長導致在關卡設計上存在 12/20 18:00
→ jason89075: 有嚴重過時的缺陷,我記得開發了10年 12/20 18:00
→ jason89075: 等GTA6出來到時就知道,看是真的只會堆料還是真的會 12/20 18:00
→ jason89075: 做設計 12/20 18:00
→ npc776: 採捧老套路 看接下來要捧哪支不就知道了 12/20 18:02
→ jason89075: 而且RDR2當初R星本來以為可以跟GTA5一樣首周3000萬, 12/20 18:02
→ jason89075: 結果實際上只有1000多,雖然銷量還是很扯,但也說明 12/20 18:02
→ jason89075: 這種類型的遊戲市場已經沒當初那麼好,應該會做設計 12/20 18:02
→ jason89075: 上的調整 12/20 18:02
→ sg1987: 我玩RDR2最後悔就是沒有玩得更慢 沉浸在世界裡更久 12/20 18:03
→ jason89075: 我覺得是時間點的問題,這種類型的遊玩模式已經過時 12/20 18:05
→ jason89075: 太久了,整個遊戲現在唯一碾壓世界的技術是NPC的AI回 12/20 18:05
→ jason89075: 饋跟尋路,這些東西至今沒有人能像R星作得那麼好 12/20 18:05
→ kisekiz: 銷量部分你倒是可以考慮一下整體啦...只看首周跟一個有好 12/20 18:10
→ kisekiz: 多前作的比,你跟全部遊戲比rdr2也不差,怎麼能說不被市 12/20 18:10
→ kisekiz: 場接受呢 12/20 18:10
推 ms0286415: 就真的不好玩 12/20 18:10
推 cs853: 同意,兩次都玩到中段就棄了 12/20 18:11
推 wacoal: 市場是還是接受車槍球,rdr2的馬太慢了。 12/20 18:22
→ wacoal: 但享受的人就會認為這味道好玩(我指的是氛圍上的好玩) 12/20 18:23
→ jason89075: 現在銷量就是靠GTA5的成功跟1代的口碑拼出來的,當初 12/20 18:27
→ jason89075: 也是一堆人揪團想來個GTA西部,結果棄坑率有多高... 12/20 18:27
推 selvester: Kingdomcome 的操作才是超級反人類,他是安插的任務非 12/20 18:28
→ selvester: 常貼近人性又帶有詼諧場景,bug 非常出戲好嗎 12/20 18:28
→ j1551082: 可是gta的遊戲性有很高嗎 12/20 18:30
→ jason89075: 單機不高,但是線上版遊戲性超高,東西超多能玩 12/20 18:32
→ jason89075: 可惜RDR2沒有做起來,可惜了他的世界豐富度 12/20 18:33
推 selvester: 我可以跟你說,RDR在戰鬥上遠勝kingdomcome 12/20 18:35
→ selvester: 騎馬側掛只能殺死亡之眼的新手 但是反擊還是蠻爽的 12/20 18:36
推 jaysont: 就遊戲而言真的無聊 其他方面就見仁見智 12/20 18:37
→ jason89075: 你不要跟我說...你去跟棄坑率那麼高的玩家受眾說….. 12/20 18:37
→ jason89075: .. 12/20 18:37
→ kaj1983: gta遊戲性還不高的話,那也沒幾個遊戲是高的了 12/20 18:41
噓 k159753436: 整篇看下來原po所謂的遊戲性邏輯就是能無雙亂砍=遊戲 12/20 18:57
→ k159753436: 性自由度好高!RDR2打獵、釣魚、跟NPC互動幫助他們解 12/20 18:57
→ k159753436: 任務、各種豐富的尋寶解謎、有趣的隨機事件,通通不是 12/20 18:58
→ k159753436: 遊戲性,哈哈== 12/20 18:58
推 jeffguoft: 我覺得滿有道理的,我玩五小時了,推不太下去 12/20 18:59
→ jeffguoft: 什麼都很好,但是沒啥遊玩動力 12/20 19:00
噓 k159753436: 要噴要戰可以,你要說RDR2步調太慢想睡,騎馬太久想睡 12/20 19:06
→ k159753436: 都沒問題,我相信RDR2玩家不會有意見。但拜託先帶點邏 12/20 19:06
→ k159753436: 輯還有搞懂什麼是遊戲性......你們自己都說了ubi作業 12/20 19:06
→ k159753436: 感繁重又罐頭,那不叫遊戲性欸==不覺得很矛盾嗎?還是 12/20 19:06
→ k159753436: 遊戲現在只要看一半,前期好玩就是遊戲性高了......? 12/20 19:06
→ k159753436: 那種罐頭作業感都能說有遊戲性,媽的FGO都可以說有遊 12/20 19:06
→ k159753436: 戲性了lol 12/20 19:06
噓 lys82456: 快去寫作業 12/20 19:15
推 Redsuns: 遊戲性真的很糟 跟騎馬模擬器沒兩樣 12/20 19:16
→ blocknoob: 好了啦你可以把ubi當狗在噴 別人說rdr2兩句你就不能接 12/20 19:16
→ blocknoob: 受喔 遊戲性差沒那麼複雜啦 就遊戲體驗不好玩而已啦XD 12/20 19:16
→ kisekiz: 他意思是要噴可以但不要舉錯例子 12/20 19:18
→ blocknoob: 哪裡舉錯例子了 難道不能覺得ubi比rdr2好玩嗎 ubi大家 12/20 19:26
→ blocknoob: 嘴歸嘴 銷量還不是擺在那邊 12/20 19:26
→ jason89075: UBI在輕度玩家的受眾面上是真的很廣 12/20 19:27
→ jason89075: 但是對於一路玩下來的老玩家來說跟屎一樣 12/20 19:27
→ kisekiz: 他不是講一堆了嗎?問題就是同個標準套不上去啊,甚至樓 12/20 19:32
→ kisekiz: 主別篇說的新鮮感、交互性,都沒在UBI看到比較好的地方, 12/20 19:33
→ kisekiz: 你如果只打可以快速傳送,可以強闖亂殺,那確實啦。這部 12/20 19:33
→ kisekiz: 分就因人而異,誰說不能覺得UBI比較好? 12/20 19:33
→ blocknoob: 你也說了這種東西因人而異嘛 像我就完全不覺得那些隨機 12/20 19:43
→ blocknoob: 事件有什麼新鮮感 尤其是好幾次還要往目的地的反方向跑 12/20 19:43
→ blocknoob: 所以我才說遊戲性這種東西就很簡單 自己玩起來覺得好 12/20 19:43
→ blocknoob: 不好玩而已 12/20 19:43
→ jason89075: 這還牽涉一個問題,遊戲經驗 12/20 19:44
→ jason89075: 遊戲經驗越少,就能獲得更多的新鮮感 12/20 19:44
→ jason89075: 反之亦然 12/20 19:44
→ jason89075: 這也是為什麼遊戲性很難解釋 12/20 19:44
→ jason89075: 解釋的條件都是建立在有相當的遊玩經驗 12/20 19:44
→ jason89075: RDR2就是在一個,大家都做過同類型的遊戲的時候,他 12/20 19:46
→ jason89075: 把“美術”堆到極致 12/20 19:46
推 hahabis: 有些人覺得不好玩,但也有不少人光打獵看風景就超好玩 12/20 19:47
→ hahabis: 就是看你喜歡什麼不喜歡什麼 12/20 19:47
→ jason89075: 類似的例子,PS5的地平線2 12/20 19:48
→ jason89075: 1代已經被笑是UBI遊戲,只是機械龍很酷 12/20 19:48
→ jason89075: 2代除了美術很驚人之外,玩法依然很古老 12/20 19:48
→ jason89075: 指向性的攀爬點跟各種移動點位,這是2022的遊戲? 12/20 19:48
→ jason89075: 講喜不喜歡就是開大招 12/20 19:49
→ jason89075: 扣除偏好問題的根本核心就是這遊戲機制設計不好 12/20 19:49
→ jason89075: 遊戲設計不會因為 12/20 19:51
→ jason89075: 反正我喜歡這樣 12/20 19:51
→ jason89075: 他就會變成一個合理的設定 12/20 19:51
→ jason89075: 譬如Dishonored 1代的善惡值會影響關卡變化跟劇情, 12/20 19:52
→ jason89075: 我超喜歡這設計 12/20 19:52
→ jason89075: 遊戲評價也超高 12/20 19:52
→ jason89075: 但玩家罵爆,因為這變項閒置玩家選擇 12/20 19:52
→ jason89075: 強迫二選一 12/20 19:52
→ j1551082: 突然看到交互性,是支語? 12/20 19:52
→ jason89075: 所以2代弱化這機制,dethloop乾脆砍掉鼓勵玩家開殺不 12/20 19:53
→ jason89075: 用擔心後果 12/20 19:53
→ jason89075: 就算我很喜歡1代的機制,但我也不否認這會影響體驗的 12/20 19:54
→ jason89075: 抉擇 12/20 19:54
→ jason89075: 我不會說 反正有些人喜歡 你們抱怨甚麼 12/20 19:54
→ jason89075: 有問題就是有問設計沒有對錯, 12/20 19:54
→ jason89075: 但玩家普遍體驗才是答案 12/20 19:54
→ kisekiz: 你這倒是點醒我,確實我沒思考過有人喜歡作業感、罐頭任 12/20 19:55
→ kisekiz: 務的可能性,那的確是我思想有誤區 12/20 19:55
→ hahabis: 我不認為美術是RDR2唯一的精髓 12/20 19:55
→ hahabis: 事實上光是亞瑟在營地裡跟幫派成員互動的深度都很驚人 12/20 19:56
→ hahabis: 事實上遠不只如此。仔細去看主支線,對話與互動都有深度 12/20 19:57
→ hahabis: 而這也是 "沉浸感" 這個形容的其中一個重要因素 12/20 19:58
噓 k159753436: 好了啦,又一個理解能力有問題的...我把ubi當狗噴哪邊 12/20 20:14
→ k159753436: 講錯?我是不是講了你噴該噴的節奏慢、操控差,不會有 12/20 20:14
→ k159753436: 人有意見。 12/20 20:14
→ k159753436: 不能接受的是有人遊戲性都搞不清楚在嘴遊戲性,不要鬧 12/20 20:14
→ k159753436: 笑話了... 12/20 20:14
→ k159753436: 然後又舉一個奇怪的例子==ubi遊戲好玩,銷量擺在那? 12/20 20:14
→ k159753436: 所以銷量好=遊戲好玩?OK沒問題呀。 12/20 20:14
→ k159753436: 碧血狂殺2銷量4600萬套,遊戲史上排行第十位,R星遊戲 12/20 20:14
→ k159753436: 前50名占了5款位居開發商第二。 12/20 20:14
→ k159753436: 你說的ubi銷量好前50名結果一款都沒看到呢,真奇怪== 12/20 20:14
→ k159753436: 銷量擺在哪? 12/20 20:14
噓 k159753436: 你可以說你喜歡罐頭作業感遊戲好玩,我沒有意見 12/20 20:15
→ k159753436: 但不要把你喜歡的罐頭作業感說是遊戲性==會讓人笑話 12/20 20:16
→ jason89075: 銷量牽涉到製作時間跟投入成本還有發售的時長,硬要 12/20 20:22
→ jason89075: 戰銷量的話會出現很多奇怪的例子喔 12/20 20:22
→ jason89075: 然後提到UBI三個字就會有一些人的氣急敗壞的,這三個 12/20 20:23
→ jason89075: 字不方便舉例嗎 12/20 20:23
→ k159753436: 硬要戰銷量?要不要看看是誰在講銷量的= =? 12/20 20:25
→ k159753436: 先講也是你,後面又講也是blocknoob誰硬要戰銷量了? 12/20 20:25
→ k159753436: 舉例當然是舉比較好的例子,你要貶RDR2拿更爛的例子 12/20 20:27
→ jason89075: 你不想聊機制,只想看戰廠商嗎 12/20 20:27
→ jason89075: 懂了 12/20 20:27
→ k159753436: 來類比顯得很可笑。 12/20 20:27
→ blocknoob: 怎麼這麼喜歡曲解別人的意思呢 我可沒打算戰銷量 單純 12/20 20:29
→ blocknoob: 想表達ubi還是有人喜歡的而已 貶低rdr2? 我的立場一直 12/20 20:29
→ blocknoob: 都是作為藝術我很欣賞但作為遊戲我不喜歡而已 二分法過 12/20 20:29
→ blocknoob: 頭了吧= = 12/20 20:29
→ jason89075: 懂了 12/20 20:29
→ jason89075: EA年貨FIFA跟 12/20 20:29
→ jason89075: 2K年貨NBA 12/20 20:29
→ jason89075: 每作銷量保到底1~2千萬,但每作評級都很差卻都還是賣 12/20 20:29
→ jason89075: 爆 12/20 20:29
→ jason89075: 神作量產 12/20 20:29
→ jason89075: 聊不出遊戲設計邏輯,只想戰廠商跟銷量 12/20 20:30
→ jason89075: 運動遊戲跟手游永遠不會讓人失望 12/20 20:30
→ blocknoob: 然後遇到ubi就永遠只會罐頭任務沒有遊戲性 講得一無是 12/20 20:31
→ blocknoob: 處 我喜歡的是回到過去跟歷史上的著名人物互動的感覺 12/20 20:31
→ blocknoob: 這點rdr2可沒有辦到 不知道這樣配不配得上你心中的遊戲 12/20 20:31
→ blocknoob: 性 12/20 20:31
→ jason89075: 就很多人UBI遊戲只會跳針罐頭遊戲,要講玩法分析只會 12/20 20:32
→ jason89075: 跳針反正罐頭流水爛 12/20 20:32
→ jason89075: 看門狗2的裝備,過關花樣,背景駭入互動做超多,有人 12/20 20:34
→ jason89075: 提嗎,沒有 12/20 20:34
→ jason89075: 因為看門狗2也確實是罐頭支線跟評價查的劇情 12/20 20:34
→ jason89075: 然後這些豐富細節沒人講 12/20 20:34
→ jason89075: 怎麼到RDR2就大家都會提了 12/20 20:34
噓 k159753436: 跳針是誰在跳針?剛剛講的沒看到嗎?銷量是哪兩位提的? 12/20 20:35
→ jason89075: 順道一提 12/20 20:35
→ jason89075: 看門狗2對世界的豐富互動玩法 12/20 20:35
→ jason89075: 在後面的黑色軍團全砍 12/20 20:35
→ k159753436: 廠商是誰在講的? 12/20 20:35
噓 k159753436: 那我請問你喔,你現在又會看大眾評價了喔,你告訴我ub 12/20 20:35
→ k159753436: i刺客新系列,遠到哭最近幾作,大眾評價有誰說遊戲很 12/20 20:35
→ k159753436: 棒好玩到炸的? 12/20 20:35
→ jason89075: 這裡只有一個人不想討論只想吵架喔,是誰呢 12/20 20:35
→ k159753436: 從頭到尾我講的你全部避重就輕,到底是誰想討論? 12/20 20:36
→ k159753436: 你只想到論對你的論點有利的吧。 12/20 20:37
→ jason89075: 至少不會是你 12/20 20:37
→ k159753436: UBI就不是年貨遊戲,設計邏輯在哪?不就是每作複製貼上 12/20 20:38
→ jason89075: 我在講A,你一直講B 12/20 20:38
→ jason89075: 然後開罵,後我去回答,你又想講C 12/20 20:38
→ k159753436: 這樣叫設計邏輯,真的很好笑,然後問題都不回答就抹 12/20 20:38
推 kenkenken31: 這篇也不是狂噴,只是發表自己感想,連尊重都辦不到,只 12/20 20:39
→ jason89075: 你覺得都是複製貼上嗎 12/20 20:39
→ jason89075: 懂了,少看點YT 10分鐘解說 12/20 20:39
→ jason89075: 我上面舉的看門狗2突然也被你無視了 12/20 20:39
→ kenkenken31: 要沒跟著風向喊神神神,罵UBI垃圾浪費時間就不行嗎? 12/20 20:39
→ jason89075: RDR2好壞我都有講 12/20 20:40
→ jason89075: UBI好壞也都說了 12/20 20:40
→ jason89075: 不過風向是RDR2必須神 12/20 20:40
→ jason89075: UBI必須罐頭垃圾的樣子 12/20 20:40
→ kenkenken31: 我很喜歡RDR2也很沉浸,但不會因為這篇說他不愛就生氣 12/20 20:41
噓 k159753436: 看門狗我沒有玩,我針對我有玩的刺客系列,你說的 12/20 20:41
→ k159753436: 流水線UBI遊戲 12/20 20:41
推 s902131: 我很喜歡RDR2也全破完了 但要我開二周目真的無法 12/20 20:41
→ k159753436: 請問刺客三部曲哪部不是複製貼上,支線任務哪裡不是 12/20 20:42
推 kenkenken31: 現在最愛搞公認神公認糞這種實在很糟糕,像我覺得維京 12/20 20:43
→ kenkenken31: 還不差,對有些人來說就是不行,一定要2小時內反安裝 12/20 20:44
噓 xp987987: 你把RDR2當模擬遊戲一切就都合理,模擬遊戲本來就吃電波 12/20 20:44
→ blocknoob: 討論個遊戲也能氣成這樣= = 看到喜歡的作品被噴就狂噓 12/20 20:45
→ blocknoob: 噴ubi倒是豪不留情面哈哈 12/20 20:45
→ blocknoob: 你有沒有發現你說ubi沒遊戲性跟我覺得rdr2的遊戲性不好 12/20 20:45
→ blocknoob: 根本是同個邏輯 對遊戲有抱怨的地方超過好玩的地方而已 12/20 20:45
→ blocknoob: 當然如果你覺得我說的不算遊戲性那就沒辦法了 12/20 20:45
噓 k159753436: 搞清楚狀況好不好,我上面哪一句有說RDR2公認神? 12/20 20:45
→ k159753436: 毫無缺點的? 缺點我沒有講? 12/20 20:45
→ jason89075: 話題從UBI跳針到刺客嗎,還是老舊的三部曲嗎? 那你 12/20 20:45
→ jason89075: 都知道三部曲之後為了變革還出了黑棋嗎? 12/20 20:45
→ jason89075: 起源跟奧德賽也在認為指引做改良嗎 12/20 20:45
→ jason89075: 之後的維京也是在引導跟任務玩法操作做改良嗎? 12/20 20:45
→ jason89075: 你是覺得沒有大破大立就是複製貼上? 12/20 20:45
→ k159753436: 複製貼上的就是最新的神話三部曲,誰跟你老舊三部曲 12/20 20:47
→ k159753436: 你到底有沒有玩過刺客啊 12/20 20:47
→ jason89075: 我再來舉一個例子 12/20 20:48
→ jason89075: 火線獵殺絕境被玩家罵爆,評價超差 12/20 20:48
→ jason89075: 被嘲諷是刺客教條貼皮 12/20 20:48
→ jason89075: 但是對任務系統跟武器玩法的大改良有人看到嗎, 12/20 20:48
→ jason89075: 還是UBI先罵罐頭貼皮? 12/20 20:48
→ k159753436: 到底有沒有玩過無限的解大同小異的支線任務跟問號? 12/20 20:48
推 kenkenken31: 現今網路討論就很愛看廠捧/噴的,例如R星要喊神,UBI和 12/20 20:48
→ kisekiz: 其實到最後就會跟其他地方的結論一樣,沒有標準答案。從 12/20 20:48
→ kisekiz: 頭到尾我就比較在意你說的UBIDR2,但你問我它出新遊戲 12/20 20:48
→ kisekiz: 我玩不玩?我一樣會買單,就只是在意的點不同,順便說我 12/20 20:48
→ kisekiz: 覺得沉浸感也包含在遊戲性裡面,而在遊戲性(氛圍沉浸) 12/20 20:48
→ kisekiz: 上近乎滿分的情況下,一開始才有疑問為何輸UBI。 12/20 20:48
→ jason89075: 哦,扯半天你只是想講支線喔? 12/20 20:48
→ kenkenken31: 暴雪就要喊垃圾,只有神與糞兩種極端 12/20 20:49
→ jason89075: 大部分開放世界的遊戲支線都是罐頭, 12/20 20:49
→ jason89075: 所以我不會花太多時間去破 12/20 20:49
→ jason89075: 抱歉,因為基本都是拖時間 12/20 20:49
→ jason89075: 我只在意主線的玩法 12/20 20:49
→ k159753436: 哦,所以講了半天佔了UBI遊戲一半時長的支線不能講喔? 12/20 20:49
→ kenkenken31: 然後容不下不同意見,我喜歡起源不喜歡奧德賽,跟風向 12/20 20:49
→ kenkenken31: 不同就要被噴你不懂啦 12/20 20:50
→ k159753436: 笑死,原來是只玩主線的雲玩家喔,那打擾了抱歉啦 12/20 20:50
→ kenkenken31: 喜歡看門狗2也不行,一定要跟著喊劇情破碎腳色屁孩玩 12/20 20:51
→ k159753436: UBI每款支線少說都佔了遊戲一半的時長,現在跟我說 12/20 20:51
→ k159753436: 只在意主線 12/20 20:51
→ jason89075: 有新作我也會買 12/20 20:51
→ jason89075: 但就是喜歡才會想聊問題 12/20 20:51
→ jason89075: 連問題都無法發現 12/20 20:51
→ jason89075: 也許你根本沒那麼喜歡這遊戲? 12/20 20:51
→ kenkenken31: 不下去,現在流行風向正確/政治正確,不流行包容異己了 12/20 20:52
→ k159753436: 大部分開放世界的遊戲支線都是罐頭?對啊就是因為RDR2 12/20 20:52
→ k159753436: 不是所以他的樂趣才在那邊啊==Y 12/20 20:52
→ jason89075: 有些人容不下負評的樣子 12/20 20:52
→ k159753436: 現在你跟我說你只玩主線不在意支線會不會太好笑... 12/20 20:53
→ kenkenken31: 我覺得RDR2打獵超讚,生態系塑造次元級的領先,但不影 12/20 20:53
→ jason89075: 你把RDR2的隨機事件變成隨機任務 12/20 20:54
→ jason89075: 那他就是你口中的罐頭 12/20 20:54
→ jason89075: 所謂的支線白問號,根本沒幾個 12/20 20:54
→ jason89075: 只是少數幾個精緻的小劇情 12/20 20:54
→ kenkenken31: 響我看完這篇心得,也不覺得有什麼地方我一定要辯贏原 12/20 20:55
→ kenkenken31: PO,好顯示我才有認真玩RDR2而他沒有,覺得不好玩是他 12/20 20:55
→ jason89075: 懂了,我先捧一下遊戲你會不會心情好一點? 12/20 20:55
→ jason89075: 初次任務追蹤動物痕跡我超震驚 12/20 20:55
→ jason89075: 覺得體驗超屌, 12/20 20:55
→ jason89075: (後面發現作業感很重又是另外一個故事了) 12/20 20:55
→ k159753436: 你都說了你只著重在主線,支線幾個根本就不知道 12/20 20:56
→ kisekiz: 這我是想講一句,rdr2支線可多了,豐富程度不輸主線,你 12/20 20:56
→ kisekiz: 覺得主線很讚的話,支線也有不錯的。 12/20 20:56
→ k159753436: 還在扯支線幹嘛? 12/20 20:56
→ kenkenken31: 的自由,他覺得UBI遊戲跟RDR2比較也是他的自由 12/20 20:56
→ jason89075: 我RDR2 200多小時100% 12/20 20:56
→ jason89075: 要我先放圖嗎 12/20 20:56
推 kenkenken31: 原PO還玩到100%,我應該只有13X小時,一堆成就沒解鎖 12/20 20:57
→ k159753436: 然後我認為RDR2的缺點自己都講了,就是要把別人抹成 12/20 20:58
→ k159753436: 容不下負評 12/20 20:58
→ jason89075: 他的故事跟演出值得100% 12/20 20:58
→ k159753436: 你放啊= =不影響你說只著重主線支線不重要的事實啊 12/20 20:59
→ jason89075: 但是這麼豐富的世界給予的遊玩方式很粗糙,處處受限 12/20 20:59
→ jason89075: 越玩越可惜 12/20 20:59
→ k159753436: 更何況刺客最新的維京還不只支線複製貼上 12/20 20:59
→ k159753436: 主線就是一直插劍表態>攻城>插劍>攻城無限LOOP 12/20 20:59
→ jason89075: 如果放紀錄能讓你從戰輸贏變成的 12/20 21:00
→ jason89075: 討論遊戲設計的話我就放 12/20 21:00
→ jason89075: 阿只是想戰輸贏那就沒啥好說的 12/20 21:00
推 kenkenken31: 反正不想被找碴就跟著風向評就好了,神作記得只說優點 12/20 21:01
→ k159753436: 你只想把別人抹成無法接受負評戰輸贏有什麼好說的? 12/20 21:01
→ k159753436: 對啊,從頭到尾我沒有說RDR2的缺點只說優點 12/20 21:01
→ k159753436: 真是謝謝你高超的閱讀能力喔 12/20 21:02
→ jason89075: 我不會因為整體遊玩方式不變就忽略核心玩法的改變 12/20 21:02
→ jason89075: 這個沒先說清楚 12/20 21:02
→ jason89075: 等等大概要到FPS就是開槍 12/20 21:02
→ jason89075: RPG就是講話 12/20 21:02
→ jason89075: 這種幼稚網路嘴砲 12/20 21:02
→ kenkenken31: 然後某些廠如暴雪或UBI,就當仇人往死裡罵,這種大便給 12/20 21:02
→ kenkenken31: 我玩我也不玩,嫌時間太多喔WWW 12/20 21:02
→ jason89075: 我以為這種事情只會發生在主機玩家身上 12/20 21:03
→ jason89075: 那我以後多聊點冷門遊戲好了 12/20 21:03
→ jason89075: 熱門遊戲狂粉只想聽好話 12/20 21:03
→ kenkenken31: 人哪會因為玩主機或PC就差很多,就網路環境慣性使然 12/20 21:04
→ kenkenken31: 現在同溫層的概念比啥都重要,不需要多元意見,最好同 12/20 21:05
→ kenkenken31: 個討論區都一個鼻孔出氣,讓人各自同溫自己的想法最好 12/20 21:05
→ Despairile: 我看開一篇新的文算了== 12/20 21:06
→ jason89075: 討論差不多到頭了 12/20 21:07
→ jason89075: 總之就是,我不適合這遊戲 12/20 21:07
→ jason89075: 不要說他壞話 12/20 21:07
→ jason89075: 這樣不尊重喜歡的人 12/20 21:07
→ jason89075: 遊戲設計? 沒人在乎 12/20 21:07
噓 k159753436: 笑死,最後還要繼續抹,真的不要這麼可悲,我哪句只吹 12/20 21:08
→ k159753436: RDR2的優點,拜託翻出來打我臉。 12/20 21:08
推 kenkenken31: 以前我也說了RDR2超讚,後面只是提了存檔機制害我死了 12/20 21:08
→ kenkenken31: 我專心養育的馬,就要被說這個機制就是沉浸感不可或缺 12/20 21:09
→ jason89075: 順便臭一下 12/20 21:09
→ jason89075: 現在的貼皮王者應該是SE 12/20 21:09
→ jason89075: 這幾年的素材複用有夠嚴重 12/20 21:09
→ kenkenken31: 你有什麼好嫌的,對阿,說了9句好話就該停了,不要多加 12/20 21:10
→ kenkenken31: 1句負面感想,現在網路談心得就是非神即糞,喜歡就是神 12/20 21:10
→ kenkenken31: 討厭就是糞買給我都不值得,不需要有褒有貶的中間值 12/20 21:11
→ jason89075: 花了幾十上百小時的內容,然后抱歉,沉盡感,請你從 12/20 21:11
→ jason89075: 頭當農夫,不喜歡就是不適合遊戲,你不懂沉盡感 12/20 21:11
→ jason89075: 不過我是蠻喜歡約翰那一段就是了 12/20 21:11
→ jason89075: 妻管嚴約翰,太苦了 12/20 21:12
→ blocknoob: 真的不懂可以接受有缺點為什麼不能接受別人覺得遊戲性 12/20 21:13
→ blocknoob: 不佳 遊戲性這種定義模糊到不行的名詞也可以自認為很懂 12/20 21:13
→ jason89075: 起手先問為什麼 12/20 21:16
→ jason89075: 後面再開始質疑你的每一個回答 12/20 21:16
→ jason89075: 然後再說你為什麼不回答我的問題 12/20 21:16
→ jason89075: 網路跳針三步驟:) 12/20 21:16
→ Despairile: 爬了一下原來k159753436還U開台qq 12/20 21:16
→ jason89075: 是不用到肉別人啦.... 12/20 21:17
→ jason89075: 喜歡一個遊戲本來就沒問題 12/20 21:17
→ jason89075: 就討論沒到點上而已 12/20 21:17
→ k159753436: 可以肉啊,要來台打嘴砲也可以啊,但是麻煩帶點邏輯來 12/20 21:18
→ k159753436: 我哪句說不接受任何負評只說優點的到現在講不出來 12/20 21:18
→ k159753436: 就是把對方抹成不接受任何缺點的人就好了 12/20 21:18
→ blocknoob: 那你要回答我說的跟歷史人物互動到底算不算遊戲性了嗎 12/20 21:19
→ Despairile: 沒有要肉阿 只是看到有開台 有空會去看看這樣而已 12/20 21:20
→ Despairile: 事實上你們吵得RDR2原本想要買 但後來改當雲玩家XD 12/20 21:20
→ k159753436: 我從頭到尾都在說遊戲的東西,你只想針對我個人人格抹 12/20 21:20
→ k159753436: 那真的是對你無話可說。 12/20 21:21
→ jason89075: 各位注意措辭, 12/20 21:21
→ jason89075: 閒聊到等等被版主水桶很虧, 12/20 21:21
→ jason89075: 只是想戰對說的話就各自鳥獸散 12/20 21:21
→ jason89075: 這裡不是匿名版,控制一下 12/20 21:21
→ blocknoob: 結果ubi到最後還是沒能得到遊戲性大師的認同qq 12/20 21:26
推 gakuto: 這款的擬真和細節 如果說是為了提高遊戲沉浸感和真實感 12/20 21:26
→ gakuto: 但他那該死的繁複非直覺的按鍵操作 12/20 21:27
→ gakuto: 卻反過來大大破壞了真實感和沉浸感 12/20 21:27
→ gakuto: 因為如果是要讓玩家沉浸於一個真實的世界 12/20 21:27
→ gakuto: 那應該是用更直覺的操作方式 12/20 21:28
→ gakuto: 當你沉浸在一個世界裡 然後還要在那邊想說 我要做這個 12/20 21:29
→ gakuto: 動作 該按哪個鈕 然後還容易不小心按錯 12/20 21:30
→ gakuto: 這樣能沉浸? 12/20 21:30
→ gakuto: 這樣有真實感?你現實中做任何的動作 需要想半天然後還 12/20 21:30
→ gakuto: 做錯嗎 太出戲了 12/20 21:31
→ kisekiz: 好了啦,很多東西都馬算,問題是你覺得這個好,我覺得那 12/20 21:31
→ kisekiz: 更好,比不完的,樓主都說別吵了,就這樣吧。然後別人沒 12/20 21:31
→ kisekiz: 說的話就別抹黑著罵了。 12/20 21:31
推 blocknoob: 可能因為我是巫師粉 我倒是覺得最破壞沉浸感的地方是無 12/20 21:34
→ blocknoob: 法選擇劇情走向 很多我覺得如果是我不會這樣做的地方卻 12/20 21:34
→ blocknoob: 只能看著劇情跑 變得我不是在扮演亞瑟 而是在看一部電 12/20 21:34
→ blocknoob: 影 很難沉浸的下去 12/20 21:34
推 kenkenken31: 我反而跟樓上相反耶,除非是空白的自捏主角,不然我喜 12/20 21:37
→ kenkenken31: 歡看電影的感覺,去感覺別人在當下的選擇,讓我去影響 12/20 21:38
→ kenkenken31: 別人的決定,有時反而覺得怪怪,畢竟我不是他 12/20 21:38
→ qcwxez: 我覺得操作繁複可以是一種擬真,因為現實動作是充滿細節 12/20 21:39
→ qcwxez: 的,可以用一套複雜系統來模擬 12/20 21:39
→ qcwxez: 比如開槍、清槍、對空鳴槍,都可以有不同的動作 12/20 21:40
→ qcwxez: 當然可以在操作上表現出來,是否太麻煩則是下一個問題 12/20 21:42
推 artyman: 但是開槍和打招呼綁同個鍵 就會演出某種黑色幽默 XD 12/20 21:44
推 gakuto: 對於操作方面我是比較欣賞任天堂啦 直覺太多了 12/20 21:48
→ blocknoob: 印象中用鍵鼠玩好像沒那麼常按錯 還是我太少跟人打招呼 12/20 21:48
推 gakuto: 前面有人講到死亡擱淺 雖然不否認很多人會覺得他遊戲性 12/20 21:57
→ gakuto: 不高 但我要說的是 死亡擱淺雖然操作的動作也多 12/20 21:57
→ gakuto: 但是以ps5或是用手把玩來說 他的按鍵配置非常直覺 12/20 21:57
→ gakuto: 也很有邏輯性 12/20 21:58
→ trtrtradam: 連操作繁瑣都要說是擬真就有點太多了= = 12/20 22:12
→ qcwxez: 一個想法而已,我也不是R星。但他的操作複雜也有相對應的 12/20 22:23
→ qcwxez: 動作細節,也許有更簡潔的作法 12/20 22:23
推 fencywind: 我當初用ps玩的覺得操作還好啊..這遊戲的醍醐味在主角 12/20 22:32
→ fencywind: 身為亡命之徒的氛圍跟無奈營造的很好 12/20 22:32
推 faang: 它在 XGP兩進兩出我還是玩不完,太悶 12/21 00:37
→ taiwanalien: 這款PS4 PRO太LAG,買了玩不到五小時。PC版玩了快三 12/21 00:42
→ taiwanalien: 年,趁換工作空檔主線才玩完。這款必須要很有時間 12/21 00:42
→ taiwanalien: 才會有帶入感,我用鍵鼠完全沒FU,改用手把整個加分 12/21 00:43
推 steven869200: 雙人成行應該能滿足你的遊戲性 12/21 02:55
推 pppli: 我就喜歡ubi操作容易上手 這款等epic限免就好 12/21 05:49
→ riceberg: R星UBI的風格我都喜歡 各有其遊戲性 但覺得好不好玩這個 12/21 08:21
→ riceberg: 本來就很主觀 你覺得不好玩但是銷售跟評價就在那邊 只是 12/21 08:22
→ riceberg: 你非主流意見 不適合就棄坑而已 12/21 08:23
→ riceberg: 我最討厭的就是肉割類 一個稍微有劇情變化的黑帝斯就被 12/21 08:24
→ riceberg: 捧的那麼高 一直重複刷到底我才真的想睡 12/21 08:24
推 st883540: 一樓太真心話了吧,很傷人 12/21 09:22
推 Tencc: 你說遊戲不好玩你還可以玩200小時100%也真的蠻妙的 12/21 09:57
→ Tencc: 這款遊戲的支線是我看過最不罐頭的,死亡擱淺那種才叫罐頭 12/21 09:58
→ Tencc: 然後說覺得好玩的人都是遊戲玩太少也太主觀了吧 12/21 10:00
→ Tencc: 遊戲本來就是每個人的喜好不同,不然STEAM也不會有那個依照 12/21 10:02
→ Tencc: 你玩過的類型去推薦類似的遊戲機制,你不喜歡居然還買兩次@@ 12/21 10:03
推 ksjr: 同意 大概一半時間都在騎馬和看睡覺吃東西取皮的動畫 12/21 12:40
→ ksjr: 還有快速傳送的動畫 12/21 12:41
噓 Julian9x9x9: 滿地的動物 滿街的NPC 每個都有不同觸發方式 你跟我 12/21 16:16
→ Julian9x9x9: 說沒互動 12/21 16:16
推 yangtsur: 被動觸發 跟主動去互動還是有點差別 12/21 17:08
推 NICKSHOW: 這遊戲很多都要主動去互動才能發現的啊 12/22 00:26
→ NICKSHOW: 自己主動 還是讓NPC主動??? 12/22 00:26
推 lidingufo: 光是馳騁山野我就能騎好幾個小時 12/22 02:35
推 rettttt5: 特地來推,槓精超多 12/22 12:38
推 icechocolate: RDR2對我來說也是玩不太下去 12/22 23:43
→ benson1212: 蛤 交互性超多吧 這遊戲缺點是太不方便 操作繁瑣又太 12/23 00:33
→ benson1212: 多看膩了也不能跳過的部分 12/23 00:33
推 trathsr: 推 做傳說包包找獾,去google 到的範圍一直找不到 12/23 06:54
→ trathsr: ,一怒之下棄坑 12/23 06:54
→ vivalavida07: 基本上就是不有趣的角色扮演,沒有太多奇想的成分 12/23 13:09
→ mike0327: 是不是很多人到現在都還不知道騎馬有自動導航啊= = 12/23 14:32
→ k159753436: 不僅有自動導航,還有快速移動呢(雖然還要看幾十秒的 12/23 14:46
→ k159753436: 動畫就是了,會有人受不了這幾十秒) 12/23 14:46
→ dxzy: 一直發呆很煩 尤其上年紀之後就更煩 12/23 16:17
→ dxzy: 手動騎馬的時間還是佔比很大的 印象中就是A鍵個沒完 12/23 16:20
推 Bcod: 死亡之眼的部分 為求真實 除了教學那邊強制外我一次都沒用過 12/23 17:08
→ dxzy: 對阿真的 只要用了戰鬥根本沒啥意義 12/23 19:35
→ junglecity: 遊戲性真的很差 撐到第六章跑去晚安別的就沒再破了... 12/23 23:55
噓 bilibala: 遊戲給你太真實的體驗,然後覺得很煩? 12/24 15:42