看板 Steam 關於我們 聯絡資訊
我的遊戲時間大約100小時 說說我的心得 這是個讓人玩得很煩躁的一款遊戲 就好像你在下棋, 有個人一直在拉你的手鬧你 製作人搞了一大堆不友好的隨機要素 又開了個悔棋系統讓你去用 你用了彷彿看到製作人嘲笑你很爛 不用你會一直想罵三字經 什麼叫做不友好的隨機要素呢? 1:亂七八糟的卡片系統, 這大家都講爛了不多說 2:隨機發動的被動技能, 你的魔法師可能三回合都沒魔可以動 NPC 爛大街隨便吃的魔法草 你的商店就像被美國施行了貿易禁令一樣不賣給你 3:極低的說服機率, 想說服一條龍你得花3~4回合在那邊當白痴 一整場打完就剩想說服留在那邊浪費時間 整個遊戲平衡性大有問題, 回復角色沒有成長性 弓箭手比不上龍丟石頭, 中期一堆妖怪 boss 一刀殺你一隻 變得只有龍坦扛得住, 後期變成魔法大戰 只能說這款遊戲設計不是戰棋遊戲, 是丟骰子大作戰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.125.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1671605937.A.4D2.html
f051372: 美國禁令XD 12/21 15:02
is1128: 弓箭手射人比龍丟石頭痛才有問題吧,龍有可能撿小石頭丟嗎 12/21 15:05
is1128: 上篇已經證明不用龍坦也可以過關,做不到其實是你的問題 12/21 15:06
safy: 製作人:沒有悔棋相關成就了,你就自信點吧 12/21 15:11
npc776: 你也不看龍撿的那顆石頭有多大顆(ry 12/21 15:11
EXIONG: 應該被歐美slg影響吧 隨機技能我也很討厭 就像我不玩歐美s 12/21 15:15
EXIONG: lg 要不是皇騎真的一開始就退款 12/21 15:15
nornor0415: 歐美slg 你是說xcom嗎 xcom可是有全套配置去平衡機率 12/21 15:22
nornor0415: 也有各種必中技能用 12/21 15:23
ab4daa: 松野還我牛 不是 還我雷神 12/21 15:37
Yanrei: 機率這種東西是真的很麻煩 12/21 15:45
sweep1357: 職業成長數據也蠻有問題的,搞得我雷神跟本當劍聖長大 12/21 15:49
npc776: 要玩機率我去打牌爬塔就好啦 或是更極端一點像unlight那種 12/21 15:51
npc776: 全部動作都綁在骰子上大家都來賭到爽 12/21 15:52
x2159679: 我XCOM也有玩其實覺得重生比XCOM還"隨機" 12/21 16:06
x2159679: https://reurl.cc/Z1zLXa 12/21 16:08
x2159679: 丟一下這篇 12/21 16:08
x2159679: 重生這代的問題是"長期規劃"的要素幾乎變很少 12/21 16:09
x2159679: 不可控因素-藍卡+自動技能的影響變太大 12/21 16:09
x2159679: 拿XCOM為例子,XCOM雖然命中率常常被拿來當梗,但是策略 12/21 16:10
x2159679: 性很夠,當到玩家的回合後需要妥善安排每個角色的位置和 12/21 16:11
x2159679: 行動順序藉此得到最高勝率,這就是slg的醍醐味 12/21 16:11
x2159679: 但是重生是怎樣? 重生裡玩家的行動幾乎都是看人物行動時 12/21 16:12
x2159679: 當下的狀況,例如周圍是否有藍卡? 該回合技能是否有發動 12/21 16:12
x2159679: 變成決策非常直覺 12/21 16:12
x2159679: 有很多的不可控因素,讓玩家沒辦法做長期規劃 12/21 16:13
x2159679: 這是我自己不爽的點,覺得重生玩起來其實很不像slg 12/21 16:14
safy: SLG其實也有很多派系, 像是即時策略這種的SLG 12/21 16:15
x2159679: 啊是沒錯啦,只是我自己對slg的既定印象 12/21 16:15
safy: 就算是打AI, 也會依序當下的情報量決定策略要怎麼制定 12/21 16:15
safy: 真實的戰爭就不會是開場一個指令打到底,而是一敵我互相拆招 12/21 16:16
x2159679: 另一點就是我覺得不好玩吧,不過就我自己的問題...... 12/21 16:16
safy: 就像是很多遊戲中都有爆擊, 這種就是不可控的因素 12/21 16:17
safy: 你爆擊秒掉對方=額外獎勵, 對方爆擊你讓你死亡=負面懲罰 12/21 16:18
x2159679: 問題是比重,這件事沒有黑白界線 12/21 16:18
safy: 那...像是這種不可控的因素, 包含攻擊會miss這些行為 12/21 16:18
safy: 不也是一種當下要重新調整戰術嗎 12/21 16:19
x2159679: 對啊 就XCOM 12/21 16:19
safy: 其實就簡單一點, 讓玩家SL凹機率凹到我方想爆擊就爆擊 12/21 16:19
x2159679: 可是皇二的問題是什麼 12/21 16:19
safy: 對方不是100%就凹到一定能閃招就好 12/21 16:20
x2159679: 皇二的問題是要素很多,但是被動技能跟強化卡片的影響遠 12/21 16:20
x2159679: 遠大於其他要素 12/21 16:20
safy: 只要有隨機要素的東西, 每個人能接受的標準都不會一樣 12/21 16:20
x2159679: 像是那個地形命中率補正我完全不知道是來幹嘛的 12/21 16:20
x2159679: 我覺得xcom就很ok啊 12/21 16:21
safy: 這代的命中率基本上就是壞掉的, 人人都100%降低很多運氣了 12/21 16:21
is1128: 每次都會有人提地形命中率,我真的很想說 12/21 16:21
is1128: SFC版本以前也是參考用,影響沒到很大 12/21 16:21
is1128: 老是提這個真的很有趣 12/21 16:22
safy: 這遊戲玩到大後期卡片影響也不大啊XD 但是和SFC比又不同了 12/21 16:22
x2159679: 只能說我不該腦波弱直接買特典版 真的跟我期待的不一樣 12/21 16:22
safy: 因為SFC可以用演習直接外掛挑到後面戰鬥 12/21 16:22
is1128: 對,其實就自己能不能適應,看到都是不喜歡改變戰略的人 12/21 16:23
is1128: 在抱怨戰略遊戲,其實這真的很有趣 12/21 16:23
safy: 重生不讓你這麼早用等級輾壓對面 12/21 16:23
safy: 我覺得都有台詞要講必殺技好歹找個配音吧, 戰鬥拉長太悶了 12/21 16:23
x2159679: 然後這代我覺得不難,反而蠻簡單的(如果不追求無傷無悔) 12/21 16:23
is1128: 這點倒是沒想到,我比較希望戰鬥再加速 12/21 16:24
safy: 追求也不難阿.... 12/21 16:24
is1128: 現在的速度真的不夠快,我想要更快 12/21 16:24
safy: 你一拉長戰鬥又不知道會不會晃神出事, 這個過程又不會心安 12/21 16:24
x2159679: 可是我也不想用道具._. 12/21 16:24
safy: 如果像是一般手機遊戲那樣一場可能不用幾分鐘的話 12/21 16:25
safy: 賽招還是很蠢, 但就變成了跟機戰一樣一直SL在賽招 12/21 16:25
is1128: 我是覺得可以縮減技能發動的畫面,那真的有點多餘 12/21 16:25
x2159679: 他們這代幹嘛不乾脆做成手遊(?? 12/21 16:26
is1128: 敵人進攻的動作也可以加速,不然真的有時候覺得太慢了 12/21 16:26
x2159679: 還可以引入時下流行的抽抽要素 12/21 16:26
safy: 要玩手遊可以去參考誰鍊 不然單機也有FFT獅子戰爭阿 12/21 16:26
safy: 手遊也有FF幻影戰爭, 不是沒有阿XDD 12/21 16:27
tindy: 既然你講的BOSS是中期BOSS...那根本沒有坦不住的問題 12/21 16:27
tindy: 商店有降攻道具...馴獸師跟遊俠可以遠距離丟 12/21 16:28
npc776: 無印地形明明超重要 你有種下水裡跟章魚打架 12/21 16:28
safy: 重生版很多地圖都閹割過了, 但我覺得就是製作方的取捨 12/21 16:29
npc776: 或是站淺草加成10的去跟站馬路加成30的對幹看看 12/21 16:29
safy: 戰鬥長的遊戲是不太適合隨機要素太高, 因為專注力有限 12/21 16:31
x2159679: 還好吧 我xcom也是一玩就玩超久 12/21 16:34
safy: 無印能下水的單位又不多, 忍者還內建水上行走了= = 12/21 16:34
npc776: 不管在水中還是水上 戰鬥能力都是對半砍 重生我還可以故意 12/21 16:36
npc776: 跳進水裡 那個命中率差異等於沒有 基本上全部地形只有移動 12/21 16:36
npc776: 力耗1還耗2的問題 這點不如前作 12/21 16:37
safy: 我還真的忘記到底補正多少, 這作是犧牲太多原本的遊戲細節 12/21 16:37
safy: 但是你做這些東西, 聽起來很COOL, 也難保人家不會抱怨 12/21 16:38
safy: 至少這款我玩起來的快樂程度是比聖火風花雪月高拉.. 12/21 16:39
npc776: (╮′_>`)<風花雪月不是純愛手札嗎(ry 12/21 16:39
yangtsur: 風花雪月根本是爽game了 老師二周目開無雙.用木劍或空拳 12/21 16:41
safy: 近代FE的問題,那種難度調整就是敵方雜魚強度就是灌水 12/21 16:41
yangtsur: 來給學生愛的教育 12/21 16:41
yangtsur: 機率的問題不只xcom,原罪也常有神奇的機率,不過失誤的懲 12/21 16:42
yangtsur: 罰不算太高 別連續骰到低機率都有技能可補救 12/21 16:43
safy: 要說什麼就是敵方AI都是智障雜魚平A的那種 12/21 16:43
safy: 皇2的機率要骰到很難救的機會也不多阿 12/21 16:43
is1128: 風花雪月那款才真的是破壞遊戲體驗,戀愛為主的遊戲 12/21 16:44
kennyhen: 正面、側邊、背面攻擊完全無感 12/21 16:44
is1128: 技能或裝備有格檔的時候,才會有明顯正面側邊跟背面的感受 12/21 16:44
safy: 但是會爽阿, 你覺得通關然後寫個三零感想能有什麼好處嗎 12/21 16:45
npc776: 有阿 骰不到方陣 骰不到冥想 骰不到狂戰一敲五 你明明知道 12/21 16:45
safy: 還不如就看看劇情,手動點一點增加參與感,大家都快樂,齁勝 12/21 16:45
safy: 冥想這問題不就喝水解決...你要用冥想幹嘛 12/21 16:46
x2159679: 為什麼這代不開放戀愛系統(被拖 12/21 16:46
safy: 方陣是沒差 守備之力沒骰到會比較頭痛一點(25%) 12/21 16:46
npc776: 這些招開出來的話你能打 問題是他就是不開出來 你全部戰術 12/21 16:46
x2159679: https://youtu.be/Ek_sJriWRN0 12/21 16:47
x2159679: 這邊也有三零心得 12/21 16:47
npc776: 規劃站位安排行動順切入都等於白工 我覺得戰棋還是不能太 12/21 16:48
npc776: 過RNG 不然我安排戰術要幹嘛... 12/21 16:48
safy: 狂暴之力解包就25% 你全程把戰術都寄託在這些機率上當然不對 12/21 16:48
npc776: 黑 丟 我不應該用狂戰 這個職業沒有存在的必要 這是專門做 12/21 16:50
npc776: 給敵方出來一棒敲你全家用的職業 12/21 16:51
safy: 這就跟你全程打架拚爆擊是一樣的意思啊,只是他機率沒寫出來 12/21 16:52
safy: 如果一開始這遊戲被動發動機率都寫給你看是25% 你要去拚嗎? 12/21 16:52
x2159679: 為什麼機率不寫出來啊 我其實不懂 12/21 16:53
safy: 這也是這遊戲的問題點之一, 很多資訊都不透明 12/21 16:53
npc776: 那他又為什麼要做這個25%的鬼東西出來? 不就是RNG 12/21 16:54
safy: 資訊量不足影響到戰略和戰術安排, 而重複錯誤試行這種事情 12/21 16:54
safy: 就不會好玩啊, 至少大部分的人不是來當測試人員的 12/21 16:55
npc776: 對 沒錯 你們通通都給我去用命輪刷到技能跳 我做了這台SL 12/21 16:55
safy: 我承認這款RNG要素很重阿XD 只是我覺得容錯空間也不少拉 12/21 16:56
is1128: 我猜,松野不想讓他變成計算機遊戲,而且我也想過,我覺得 12/21 16:56
npc776: 機然後放滿RNG要素就是要你們拉這個霸 我只感受到惡意 12/21 16:56
is1128: 都寫上機率,這遊戲感覺變的怪怪的,但又說不上來為什麼 12/21 16:56
randykaku: 大改成以前很多資訊都用不到,真的嘆氣 12/21 16:56
x2159679: 這是為什麼這代也不讓玩家算wt的原因嗎 12/21 16:56
is1128: 畢竟是為了新世代的玩家可以重新體驗,做改動我覺得合理 12/21 16:57
npc776: 那為啥不乾脆順便把攻防跟技能成功率一起藏起來好了 12/21 16:57
safy: WT這代不用算吧, 你的技能上不是都告訴你會增加多少了 12/21 16:57
safy: ma...那其實就乾脆做成像FEH那樣,戰場上沒有任何RNG要素 12/21 16:57
safy: 就像FE的成長率也沒100%, 而一直升等也可能臉黑都不跳一樣 12/21 16:59
safy: 所以FE很多人能凹點就凹點, 但FE除了手遊外幾乎不否定RNG 12/21 16:59
yangtsur: 機率寫95% 結果連續幾次 miss也不太爽 12/21 17:00
safy: 這我不會解釋,因為有些人能允許某些RNG要素,某些不能接受 12/21 17:00
npc776: RNG有RNG好玩的地方 不然打牌遊戲都可以收一收了 放在SLG 12/21 17:01
yangtsur: 期待明年柏德之門三 滿滿RNG 12/21 17:02
safy: 大不了就SL阿(嘴 12/21 17:02
npc776: 上面也不是不可以 但要適可而止阿 刷卡片 刷被動 刷掉寶 12/21 17:02
x2159679: 你可以看一下我丟的那篇,裡面的影片有談論到rng要素 12/21 17:03
x2159679: 對戰棋要素的影響 12/21 17:03
randykaku: 不想變成計算機遊戲,但是給你命輪回去凹,怎麼想都有 12/21 17:03
randykaku: 點衝突 12/21 17:03
npc776: 那我直接去玩拉霸好了... 12/21 17:04
safy: OK拉,所以手遊像是幻影戰爭這類的都給你滿滿轉蛋 12/21 17:07
safy: 1%不到的限定角色轉好轉滿 12/21 17:07
safy: 說到這,皇二重生我還真沒在那邊刷掉寶... 12/21 17:13
cannedtuna: 隨機分輸出和輸入兩種 戰棋要的應該是出題的隨機性 12/21 17:14
cannedtuna: 避開解題時的隨機性 12/21 17:14
cannedtuna: Xcom 沒人會抱怨怪走位無法預測 12/21 17:14
cannedtuna: 但是開槍90%miss就很惱人 12/21 17:14
cannedtuna: 皇家的卡牌點子不錯 讓關卡變化性大增 12/21 17:14
cannedtuna: 玩家卻沒有手段去應對 必須同時增加大量搶牌的機制才 12/21 17:14
cannedtuna: 會有趣 12/21 17:14
safy: 卡諾普斯能飛就是初期最強的搶牌角色XDDD 12/21 17:17
is1128: 應該說,玩家必須以卡牌為中心設計自己的進攻防守戰略 12/21 17:17
npc776: 以前從第二章起就會有一些固定掉寶 不一定很強很有用(回復 12/21 17:18
is1128: 從原本可以等敵人下水餃慢慢殺的過程,改成必須主動進攻 12/21 17:18
npc776: 之杖+50=肢障...) 但是偶爾這邊打一點那邊打一點就很有回 12/21 17:19
Yanrei: 我覺得DND那種本來就是從骰子延伸出來的,跟傳統的SRPG還 12/21 17:19
Yanrei: 是有差 12/21 17:19
npc776: 饋感 現在全部寶物都丟去迷宮 主線剩商店貨 連薩笨都不用 12/21 17:20
tindy: 狂戰設計挺有趣的吧..大部分職業都算穩定輸出 12/21 17:21
npc776: 放生到第四章了 甘普偷走的也只是一把普通的商店銃 整個旅 12/21 17:21
safy: 還要刷裝我肯定玩不下去XDD 一套制服穿著就破關不好嗎 12/21 17:21
tindy: 狂戰有靠賽一發逆轉的快樂 雖然大部分都不太快樂 12/21 17:21
npc776: 程都沒有驚喜 說服裝備龍語的小兵他還會先把書吃了再加入 12/21 17:22
safy: 所以我玩騎士阿 普攻普攻二段斬 普攻普攻二段斬.. 12/21 17:22
npc776: 以前都是固定掉落阿 賢者法衣 精靈王鎧 要說強其實也沒有 12/21 17:23
safy: 你開什麼龍鱗金鎖我就毒劍丟上去跟你面對面= = 12/21 17:24
npc776: 多強 但是幾件閃亮亮備註有故事的裝備供著也爽 12/21 17:24
tindy: 這遊戲主線之外我覺得很無聊..從PSP到這版 死宮都沒通過 12/21 17:24
safy: SFC死宮節奏快多了 一進去就面對面直接幹架 一場不用幾分鐘 12/21 17:25
tindy: 他裝備設計也不有趣 還難刷 12/21 17:25
safy: 重生的裝備只有破關前比較重要啦...破關後EP2強制你打死宮 12/21 17:26
safy: 你打玩死宮基本上有沒有農裝備都能養出一個超級主角 12/21 17:26
safy: 而且另一個問題是要走到EP4需要的遊戲時間太長了 12/21 17:28
npc776: 我打完布朗達就丟著去玩打牌爬塔了 老實講打牌跟戰棋比起 12/21 17:29
safy: 而且可能100小時的遊戲時間有95%的時間都是在看戰場變化 12/21 17:29
npc776: 來RNG比較能讓人接受...而且殺戮螺旋的RNG設計的也比較好 12/21 17:30
npc776: 風險與回報的問題... 12/21 17:30
hanatan731: 拉手鬧你也太好笑哈哈 12/21 17:42
hanatan731: 我覺得遊戲節奏慢 放大了隨機要素給人的不耐感 12/21 17:44
opiu: 把它當成一款新遊戲,不就弄懂機制後調整自己的戰術思路 12/21 18:21
opiu: 看很多負評是玩過舊作發現不能用相同套路不願意改變 12/21 18:22
opiu: 藍卡沒有強勢到成為影響戰局的最大因素 12/21 18:23
opiu: 雷神也在滿裝後就再次殺神滅佛,一箭秒一隻、兩箭秒一隻 12/21 18:24
harpuia: 別用玩傳統戰棋的心態玩這遊戲比較好,戰場上就是要以吃 12/21 18:52
harpuia: 藍卡為主,變成補師一定要拿到兩個機率卡,補血才能穩定 12/21 18:53
harpuia: 近戰和法師想辦法吃攻擊卡,所以鳥人可以大距離移動很吃 12/21 18:54
ahw12000: 所以只玩過SFC版本的 會很難接受嗎? 12/21 18:57
ahw12000: 沒玩過命運之輪啥版本 只玩過超任版 12/21 18:58
harpuia: 香,遊玩過程的樂趣變成是看角色對話,想要玩無雙感的別 12/21 18:58
harpuia: 對重生版有太大的期望,不然會很失望 12/21 18:59
harpuia: 重生版的樂趣是看角色對話,前中期都是要靠近戰卡位一刀 12/21 19:00
EXIONG: XCOM我是看到打鐵率那麼高就封片了反正玩超過時間退不了款 12/21 19:01
harpuia: 一刀砍,死宮拿到召喚魔法用法師轟炸才有爽感 12/21 19:02
EXIONG: 打鐵MISS一率封片 12/21 19:02
harpuia: 你可以接受這種樂趣,就比較不會失望 12/21 19:02
EXIONG: 皇二時數256小時 XCOM2 1小時 12/21 19:04
EXIONG: 皇2藍卡初期除了身邊的要吃 3章到4章前期感到敵人太多外 12/21 19:05
EXIONG: 撐過就是一片招喚光明了XD 不過幾年前的遊戲了 深度是一定 12/21 19:06
EXIONG: 輸現在的戰略遊戲了 玩懷舊是真的 12/21 19:06
EXIONG: 而且的確很多法術可以在4章前就可以開放商店賣了 12/21 19:08
EXIONG: 例如躍牆術 都拿到飛鞋了 還躍個屁牆呀 12/21 19:08
safy: N路線我破關前都沒有飛鞋... 12/21 19:10
EXIONG: 飛鞋是死宮36層刷的 躍牆術更久才能得到 12/21 19:11
harpuia: 有些法術真的沒用處,然後還放後期才能拿到 12/21 19:12
EXIONG: 主角裝個野獸殺手雙刀流瞬殺獅鷲拿寶重開 12/21 19:13
zycamx: 龍言語有一招可以固定時間缓回血(10%),好像只能放1人,印 12/21 19:59
zycamx: 象是在破關後打轉律之塔拿到。可是歌姬拿樂器可以放一整票 12/21 19:59
zycamx: 的人XD,有夠無用。這代法術很多簡化到沒什麼特色,演出特 12/21 19:59
zycamx: 效不同罷了。屬性AOE就一般法術<龍言語<禁咒,附加的效果 12/21 19:59
zycamx: 都一樣就是降屬坑,很沒特色。只有聖屬禁咒和龍言語有順便 12/21 19:59
zycamx: 尾刀除靈的功效。 12/21 19:59
npc776: 當他新遊戲? 他要不是掛皇二演我熟悉的那些劇情跟配樂 我 12/21 20:05
npc776: 95%直接退錢了好嗎XDDD 12/21 20:05
EXIONG: 那些龍語本來就是舊版的問題了 的確無用魔法很多 也不會 12/21 20:09
EXIONG: 花那大量時間修改了 招喚2出現就是畢業魔法 12/21 20:09
randykaku: 其實我也是,商店貨騎士團,一路商店貨到第四章,吐血 12/21 20:30
harpuia: 如果不是因為劇情經典,前中期吃藍卡系統玩起來很苦悶XD 12/21 21:51
x2159679: 其實我玩到第四章就玩不下去了._. 12/21 22:04
x2159679: 語音跟人物對話我還是很喜歡啦...... 12/21 22:04
x2159679: 可是育成的部分變得很薄弱,這點我不太喜歡 12/21 22:04
x2159679: 然後打起來套路都差不多,搶卡>斬首 12/21 22:04
x2159679: 另一點是,雖然我想對很多slg玩家來說這代很簡單啦 12/21 22:06
x2159679: 但是玩到1~2章就卡到棄坑的人大有人在喔 12/21 22:07
Envylo: 其實發現 對面地屬性很多 雷神被剋才會癢 可以考慮中間換 12/21 22:07
Envylo: 風 12/21 22:07
Envylo: 後排地屬性比例很高 12/21 22:07
greydust: 其實商店可以合回魔道具 不過只能回10% mp 後期也有回 12/21 22:16
greydust: 魔杖可以用 12/21 22:16
safy: 不管是什麼遊戲都會有中途就不玩的人拉, 只是比例多寡而已 12/21 22:19
safy: 我朋友STEAM遊戲也是一堆買了玩不到一小時就再也沒開過的 12/21 22:20
stormNEW: safy真是護航的不留餘力 12/21 23:33
safy: 哪災, 我也知道有人玩得不開心, 我也不能改變大家的心情 12/22 00:44
safy: 但我遊戲也都破了, 想講什麼還要看網路風向嗎 12/22 00:45
is1128: 說人家護航的也拿出點內容看看阿 12/22 08:33
is1128: 想做酸民也至少專業點,嘴砲誰都會 12/22 08:33
EXIONG: 大氣點吧 有些人就喜歡玩psp舊版無雙 這代改的有點哈扣 嚇 12/22 09:12
EXIONG: 死一些玩家也是無可厚非 銷量都已經不錯了 來點負能量沒什 12/22 09:12
EXIONG: 麼問題 12/22 09:12
opiu: 系統已經改得跟前兩作都不一樣,不就新遊戲? 12/22 09:51
npc776: 那我也很老實的跟你說 這新遊戲不及格 就這樣 12/22 09:58
npc776: 情感上我也很希望看這塊黃金招牌閃閃發光 這部是我價值觀 12/22 09:59
npc776: 啟蒙 ED差不多每天都要聽一次 但是這內容實在是不好... 12/22 10:00
x2159679: 問題根本不是哈扣或是難度 12/22 12:29
x2159679: 而是玩法被鎖很死 12/22 12:29
jazon: 個人認為是個新遊戲沒錯XD 但是這不就是SLG? 12/22 18:02
jazon: 對面出題你解題 但是解題的方式就看人了 以前可以輾壓 12/22 18:03
jazon: 現在不給你這樣而已 12/22 18:03
EXIONG: 後期玩法鎖很死沒錯 很多遊戲都這樣 但前期我是狂戰到底 12/22 18:13
EXIONG: 有人忍者 恐懼 有人龍戰野獸派 我是不知道鎖在哪裡 12/22 18:14
twic: 商店貨時期太長了 12/22 20:46
GodVoice: 我喜歡騎士海 12/22 21:07
stormNEW: 我不需要提啥論點跟當專業鄉民阿,當肥宅嘴炮多好 12/22 21:11
stormNEW: 2022了難道還跟你網路上交心交流談戀愛嗎,多正視現實 12/22 21:16
stormNEW: 吧 12/22 21:16
safy: 當嘴砲鄉民也沒什麼不好啦, 反正大家都不是什麼公眾人物 12/22 23:21
reynold345: 皇2真的很阿雜,王開場都四卡片全吃滿 12/23 18:32
reynold345: 除了坦之外法系根本一刀被秒的,這到底戰略性在哪 12/23 18:33
twic: 我法系沒被秒過 你站位是多差 12/23 18:38