推 KurumiNoah: 俠前 本傳 河群的美術真的很讚 想像中的武俠就是這種 01/07 19:55
→ KurumiNoah: 畫風01/07 19:55
→ KurumiNoah: 俠之道那個”致敬” p5的整個味道都不對了01/07 19:56
同感！
推 SweetRice: 做河洛群俠步邁太大了+智冠背刺01/07 20:16
→ SweetRice: 直接倒地 希望有生之年還有河洛畫風的遊戲01/07 20:16
畫風可以期待，但要俠類，我推測只能等中國人（肯定有錢）有意識把他們的文化主力自
己推上去
推 birdhouse1: 推有愛01/07 20:16
推 yuffieAK47: 推用心整理01/07 20:18
推 djboy: 有愛心。我是只玩俠前，那真是好作品01/07 20:26
包含智冠的立繪之亂，俠前更偏向沒缺點值得推薦之作，（當然什麼王太強或小偷機制不
好說）不過兩作一起走完肯定是1+1>2，畢竟會不懂結尾東方未明的部分...
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 20:36:00
推 sphinxeve: 俠之道後畫風太大眾了01/07 20:36
我承認我自己的審美一向小眾ㄏ
→ BJC4100: 每一款都爛尾 不會再買河洛的遊戲01/07 20:44
會這麼氣，想必至今每一款也都買了，推你。但我個人從武林開始就聽過論壇很多人說因
為資金問題被迫斷尾（那次有被原諒）然而我始終也沒發現到原來很多人覺得結局太倉促
？體感問題
推 cloud0607: 3D的PBR風格從俠客到天外 細節上的缺乏打磨跟美感落後01/07 20:47
→ cloud0607: 問題一直延續 我寧可選大眾但能看也算好看的類P5風格01/07 20:47
立繪hold住我都還能啃 嗚嗚
推 cado0824: 那個P5比較圖很符合耶01/07 20:48
推 w520670: 同一樓 也不是不好看 就沒那味了 01/07 20:50
推 cloud0607: 2D立繪 結局圖一直都是強項 真的很好 但你都投入在3D01/07 20:56
推 kuninaka: 河洛的問題是一直改系統吧 01/07 20:57
→ kuninaka: 他沒有認真打磨好一種 01/07 20:57
→ cloud0607: 幾款了? 3款還是4款了吧 光影明暗的分布 場景元素的安01/07 20:57
→ cloud0607: 排 真的真的真的非常差 是顯而易見的不足01/07 20:57
我非常能共感半吊子的3D讓人很躁！
→ kuninaka: Persona和真女神轉生系列都延續同一種風格下去做 01/07 20:57
→ kuninaka: 很差是因為人一直跑光光吧，跟DOMO一樣 01/07 20:58
→ kuninaka: 每次都砍掉重練 01/07 20:58
如果只是沒進步，我會一直買單，但現在我發現誘因完全沒了，趴！沒了 XD
→ cloud0607: 系統問題也是 借鏡成功的作品完全沒有問題 但功課很明01/07 20:58
→ cloud0607: 顯沒做透 然後一直換科目來做01/07 20:58
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 21:01:29
→ cloud0607: 做遊戲其實就是一種不斷妥協的過程 跟資金/時間/人力 01/07 20:59
→ cloud0607: 技術累積的限制去妥協 但我覺得"揚長避短" 01/07 21:01
→ cloud0607: 才適合在這種小體量開發環境下的核心價值 01/07 21:01
我想起很多人以前戰過俠客與俠前，養成是加分還扣分，很多人覺得俠前只有大地圖單調
，而且是指向式偽開放世界觀，這可能促成河群的野心，也成為災難的開始
→ cloud0607: 你今天要做一款借鏡原罪2系統的開放世界遊戲 沒問題01/07 21:02
→ cloud0607: 那你敢不敢先做一個歡樂島 那種體量 那種複雜度就好01/07 21:03
→ cloud0607: 而不是一口氣幹一個大而空的中原地圖 01/07 21:04
→ cloud0607: 而且 老版武林的洛陽 不就是一個很小巧精煉的開放體驗 01/07 21:06
→ cloud0607: 哪可是2001年 洛陽的設計可是有多超前 01/07 21:06
不過，我覺得這種三明治的設計，包含杭州成都（養成中夾一個時地侷限的開放環境）就
是有明顯的摺痕，算是讓每款遊戲架構的愛好者找到自己喜歡的自助餐，走到河群，我也
算是被迫嘗試了平常不會挑的新菜
推 kuninaka: 人家Larian Studios，後來做同類型的遊戲 01/07 21:07
→ kuninaka: Baldur's Gate III 也是他們拿手的系統01/07 21:08
→ kuninaka: 河洛一直換來換去 01/07 21:08
→ kuninaka: 哪有資本這樣一直耗01/07 21:08
博德之門+劍灣傳奇，我家還有長輩留下的遠古碟片跟攻略集欸，大概我幼稚園時出版的
神作
推 cloud0607: 拉瑞安的神諭從2002年開始做了7款同系列IP的作品 01/07 21:09
→ cloud0607: 直到原罪的起風 原罪2的爆發登上神壇 到能接手博德三 01/07 21:11
→ kuninaka: 他們以前也是嘗試各種不同的東西，然後應該賣不太好01/07 21:11
→ cloud0607: 15年 河洛從2014到現在2023 也8年多了 01/07 21:12
推 cloud0607: 我不覺得這8年的產品有讓人看到河洛的進步 各方面都是 01/07 21:15
→ cloud0607: 原PO提的三明治設計 其實也很像P系列那種養成迷宮養成 01/07 21:16
對我來說玩殿堂（不論p4g p5r)其實倦怠感較重XD
→ cloud0607: 所以俠之道一公布我就覺得這是一個非常適合的借鏡設計 01/07 21:16
→ cloud0607: 然後俠之道就在第三年自爆了 01/07 21:16
推 cloud0607: JRPG嘛 總是有那個血緣在 01/07 21:23
推 a2316574: 河洛群俠有爛尾嗎？我玩了三輪+1輪世界豐富玩得挺開心 01/07 21:27
→ a2316574: 的，俠之道也剛玩完第一輪，或許河洛第三年後半收得不 01/07 21:27
→ a2316574: 好，但前兩年半我覺得挺不錯的。如果只用後半就說河洛 01/07 21:27
→ a2316574: 是垃圾，也對他們很不公平01/07 21:27
結局就像吃飯時嘴巴最後一口要放進什麼菜色一樣，有不少人是極其看重的w
推 erimow: 俠之道就是第三年太白癡，齁不住故事和設定的半成品，前 01/07 21:30
→ erimow: 二年的劇情很棒了 01/07 21:30
推 cloud0607: Mess effect三部曲就因為當初最後的三色結局被全網爆成 01/07 21:30
→ cloud0607: 狗屎 有人會說這種評價對生軟跟EA不公平嗎 01/07 21:31
→ cloud0607: 遊戲可是只有玩完/完很多輪的人才有資格評價 01/07 21:31
→ cloud0607: 玩到一半玩不下去的/完了開頭玩不下去的評價依然有價值01/07 21:32
→ cloud0607: 可"不"是 01/07 21:32
→ cloud0607: 這種評價資格的排除很危險 要玩過幾款FF才有資格去談 01/07 21:34
→ cloud0607: 論未來的FF16? 玩家之間可沒有婆羅門 01/07 21:34
推 kuninaka: 三色結局的確很白爛阿 01/07 21:44
→ kuninaka: 你努一一切都沒有意義 選個紅綠燈就好了 01/07 21:44
→ kuninaka: 努力 01/07 21:44
推 cloud0607: 作為第一批體驗三色結局的指揮官 真的是...01/07 21:44
推 fallout2: 從俠客到俠之道，不變的只有那移動後的原地跑步01/07 21:55
很像皮影戲 XD 腳動跟人動是兩件事哈哈
推 SamPotato: 我記得俠客裡面姬無雙是可以同時追其他女主的捏 只有結 01/07 22:00
→ SamPotato: 尾圖分開而已 01/07 22:00
我或許忘了，依稀記得當盟主時，夜叉會對我情勒：正派盟主or me ? XD
推 IAMQT: 俠之道第三年評價很差 我就沒玩了 不過前面體驗真的不錯 01/07 22:03
→ IAMQT: 希望河洛還是可以讓他舊有的遊戲更完善 卡牌就贊助吧 其實 01/07 22:03
→ IAMQT: 玩起來還可以啦哈 只是畫風就還是喜歡河洛那種 01/07 22:03
我不帶情緒合理推測，俠之道的種種問題應該是不會修了，跟河群問題不太一樣，以往殘
缺中官方唯一能做的剩取回武林美術的版權（其實也最重要ㄏ）
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 22:07:43
推 KurumiNoah: 兩條線 情聖也要追無雙 盟主有一個單獨的無雙結局 01/07 22:09
→ KurumiNoah: 只有字不一樣圖一樣 01/07 22:09
推 good2009: 好文 不過圖都太小了... 01/07 22:14
推 good2009: 河洛當初的感想是莫名其妙就結局了 對劇情幾乎沒有甚麼 01/07 22:19
→ good2009: 參與感 01/07 22:19
推 IAMQT: 不完善 河洛應該也知道 大概就這樣了QQ童年拜拜 01/07 22:40
→ hoe1101: 還有一開始真的是刀法，後面變成小匕首的刀法 01/07 22:44
這必須得說，扣除迷蹤腿，拳掌指看起來87趴像，然後谷月軒叫逍遙拳不平，但最早武林
動畫是揮出掌ㄏ
推 hc20016: 河群的美術真的棒 01/08 00:08
推 g4everloveh: 河洛群俠其實滿不錯的 剛看一下我也有兩百小時 01/08 00:52
推 mosqutiolamp: 唉，我還寧願他們把第一款原封不動重置到現代電腦 01/08 02:23
→ mosqutiolamp: 上01/08 02:23
這最不可能，因為那是智冠的財產，然後steam上的俠風估計也是智冠的營收？幹
推 kuninaka: 俠客風雲傳就是重製版阿 01/08 02:28
推 mosqutiolamp: 改成3d實在不習慣01/08 02:33
推 shuanpaopao: 俠之道可能我頭腦放空玩吧，其實覺得整體也還可以（ 01/08 02:43
→ shuanpaopao: 我從頭一次跑完已經是最終更新後了，主角可以跳出來 01/08 02:43
→ shuanpaopao: 把所有人扁一頓）01/08 02:43
→ shuanpaopao: 河洛群俠傳我很想攻略白虎妹，我一直在等什麼時候出 01/08 02:44
→ shuanpaopao: 白虎妹結局我再跑第二輪，結果一直不出，我就一直沒01/08 02:44
→ shuanpaopao: 法玩，現在只能寄望mod01/08 02:44
河群的同人mod蠻興盛的
→ shuanpaopao: 哦，這篇聊立繪，還是來聊一下。天外武林有給正常比 01/08 02:46
→ shuanpaopao: 例立繪，過場CG也跟以前差不多，我就沒什麼意見，只01/08 02:46
→ shuanpaopao: 是小人一直轉來轉去，看到頭暈。01/08 02:46
推 shuanpaopao: 上面更正：是正常比例人設，至少讓人知道非小人狀態 01/08 02:49
→ shuanpaopao: 長怎樣 01/08 02:49
我從廣告動畫截出了一些美圖了
但我真的希望能再多一點
https://i.imgur.com/znkwBux.jpg
https://i.imgur.com/Zgwv0t0.jpg
推 yiwangneko: 你是不是沒玩俠之道 01/08 03:03
上面有人提到沒玩完的人，看法的價值有爭議，嘿就是我，而且我的title跟主軸應該還
是圍繞在貴古，俠之道太臭了，你看留言下面八成還是鬼轉回論腳本、架構、遊戲性。我
還是少說幾句呵呵，畢竟我是那種如今希望河洛每部作品當初都像武林群俠換皮修個劇情
就滿意的人！
→ yiwangneko: 你段紅兒那三張圖 後兩張是立繪更新前的 01/08 03:04
→ yiwangneko: 其實後來立繪也變很多 拿舊圖黑大可不必吧== 01/08 03:05
那你去幫我截幾張圖貼來平衡一下吧！感恩
→ yiwangneko: ... 01/08 03:14
→ yiwangneko: 大哥 那你圖從哪裡引用的 01/08 03:14
→ yiwangneko: 好歹拿個時間近一點的影片截圖吧 01/08 03:16
我爬了這幾天實況的影片，答案是我根本看不出差在哪？因為我體感完全沒差，所以對我
前面的一切言論負責ㄏ（而且我整段大抵也沒在臭，還吹呢，你很挑三揀四喔）
Btw : 我認出你說的差異了，也改成正確的圖了？應該？還補了一些合理的平衡分享，謝
謝你的提醒！
推 shuanpaopao: 其實我記得就段紅兒立繪有大修兩次，其他人（最初登 01/08 03:53
→ shuanpaopao: 場的）還是很P5啊…… 01/08 03:53
臉型、頭型、瀏海 有變？（剛剛得出的結論）其實像不像p5跟符不符合老俠迷習慣的喜
好，或者改立繪是為了防抄襲疑慮，還是跟進玩家的喜好，分別是兩個獨立的問題嘖嘖。
推 shuanpaopao: 原PO主要還是不喜歡這種日式風格吧。01/08 04:21
我承認，比照p5，只有芳澤（霞型態）讓我有本能的心動感ㄏ
→ shuanpaopao: 而我則是對「河洛群俠傳時的立繪明明那麼頂，結果到01/08 04:21
→ shuanpaopao: 俠隱閣直接找來一個不臨摩不會畫人設的畫師」這點超 01/08 04:21
→ shuanpaopao: 級無言。 01/08 04:21
→ shuanpaopao: ，幾乎全部都可以找到原型真的很...01/08 04:22
→ shuanpaopao: 右邊那個只存在於早期PV中，被嘴過才修的。 01/08 04:43
講疊圖我看過有人貼出，疊出一大團其他作品都當嫌疑犯的，抄襲的討論一直蠻眾說
紛紜的。不過好看或討喜的創作也可能是抄襲，這種討論常常糊成一團亂戰
推 StBernand: 如果不是抄P5，我個人不覺得俠之道立繪風格多糟，武俠 01/08 04:47
→ StBernand: 遊戲每個都要水墨也是頗膩，但抄真的不能原諒... 01/08 04:47
巴哈兩年前就應該有很多作證資料讓大家見仁見智了，我也只能笑一笑，話說p3也要上st
eam了，大家記得支持
推 katana89: 推 真愛！！ 01/08 08:09
推 NightSoul: 上一篇推薦文介紹到音樂，有開發人員上來回覆，這篇談01/08 08:50
→ NightSoul: 美術不知道有沒有01/08 08:50
別吉我就好ㄏ
推 laugh8562: 武林群俠傳是神作... 01/08 12:35
神！永遠的神！
推 kuninaka: 說拿舊圖黑蠻好笑的，其他一堆都還很像阿XD 01/08 13:15
噓 Kilisamey: Diu臉到不行的擺爛態度 這就是HL 01/08 16:11
推 jimmy90946: 畫風都蠻能接受的耶，俠客本傳前傳、河洛、俠之道，可01/08 18:03
→ jimmy90946: 能我比較不挑XD01/08 18:03
雖然喜好有差距，但我都有買，剩天外沒有
推 harpuia: 玩過俠前傳，真的好玩，再次帶給我武林夢 01/08 18:13
推 opopkl852: 俠風跟俠前，雖然也不完美，但我玩得很開心 01/08 19:47
→ opopkl852: 滿足了兩種不一樣的玩法 01/08 19:47
→ opopkl852: 期許河洛能做出下一款讓我廢寢忘食周回好幾次的遊戲 01/08 19:48
我也希望
推 thelmalin: 河洛群俠傳去掉一堆bug加上地圖走到懷疑人生之外我覺01/09 09:25
→ thelmalin: 得是符合我心裡武俠樂趣的佳作01/09 09:25
推 liberaloner: 俠客跟俠前的美術都很棒，是男女都會喜歡的畫風 01/09 14:51
話說我爬了巴哈，有人說女友特愛俠之道畫風，這就蠻主觀的
→ hoe1101: 樓上記得說修改前啊，新人看到修改後的說不定懷疑你審美 01/09 15:16
我覺得審美就是一美各表，像我都直說我不喜歡，不說爛或醜，但天外武林的Q版為主就
讓我覺得有種去菁存蕪的感覺！
推 lovebamboo: 我女，超愛俠客和俠前的美術，俠之道還可以，不喜歡Q 01/09 20:06
→ lovebamboo: 版01/09 20:06
我們的看法很服貼，可惜一去不復返Q
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.110 臺灣), 01/09/2023 21:25:10
→ wed0630: 河洛的專長不就強大的人物跟世界設定，然後像丟大便01/09 22:35
→ wed0630: 一樣把它們丟棄嗎?看看俠前精美的酆都眾鬼們 01/09 22:36
→ wed0630: 後面做一個IF線來止血，一開始就做好很難嗎 01/09 22:37
我不覺得補上的東西多加分就是，就像死神漫畫還要透過後記小說補充，我是完全不會想
看，自然也不覺得哪裡止血，不過當大家生氣時，發個小贈品應該能緩解情緒沒錯
推 jeffguoft: 請問河洛跟俠客比起來，哪個更好玩呢？01/11 00:52
這我很難推薦，最近還有幾篇都在討論武俠類，我發現大家很嫌惡的地方，我都沒有很有
感，我猜要不被噓，目前只能說：別玩河洛了，去玩3A大廠的遊戲，那個粉絲基數會幫忙
背書的 XD
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.110 臺灣), 01/11/2023 03:27:51
其實河洛一直轉向也可能是為了大家的願望，俠客被罵養成爛，要自由度，俠前拿掉養成
，被罵假開放世界，到河群發現，河洛這方面技術很慘。至於俠之道，公司都不知道因為
智冠縮編成多慘了，又因為擠牙膏+慣性頭重腳輕的習性（從武林群俠傳至今都是）直接
大爆炸。現在的風向，說實話，我只要一直大罵河洛是屎，從頭到尾都是屎，蓋棺論定每
部都糞，可能最安全ㄏ
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.110 臺灣), 01/11/2023 03:34:25
推 kabkglomr: 個人也覺得俠之道畫風很平凡, 不喜歡, 但還吃得下, 前 01/11 17:31
→ kabkglomr: 面作品的很棒.... 01/11 17:31
推 iam0718: 河洛那個段思平長長選錯選項就離隊超煩 01/16 08:39