Re: [閒聊] 仿大航海時代新遊"風帆紀元"正式發售-缺點

[uranus99 (天王星)]

※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 認真說
: 這遊戲的優點就是沒幾毛錢
: 而且說是大航海精神續作沒有任何毛病
: 但是這幾天就看到瘋狂挑刺也不知道為什麼
: 是
: 這遊戲有很多不足的地方
: 比原版大航海更農的地方
: 更作業性的地方他都有
: 而且很多東西綁主線不自由
: 有些功能看起來很雞肋
: 譬如有人批評商會任務
: 我自己覺得還好
: 我自己日本開局
: 東亞一直以來都有
: 好度過前期的中日韓三角貿易
: 但是那個在前期貢獻度上升之慢
: 公仔又幾乎都在歐洲的狀況下
: 其實商會任務很適合拿來度過前期
: 但是比較靠北的是主線指引比較弱
: 我現在跑了30小時
: 第二條船都還蓋不出來XD
: 輕製龍骨我一直以為其他有船材廠的港口
: 只要貢獻度高 投資就會出來…
: 但是好像只有加爾各答
: 不過這種摸索也是醍醐味啦
: 貢獻度 技能等級吃書之類的
: 我覺得有好有壞
: 大航海後期只要去新港直接投資到爆炸
: 就可以佔有
: 其實也是作業
: 貢獻度和商會只是把作業困難化和複雜化
: 兩者本質一樣
: 自動航行我覺得是還好
: 他跟大航海的差別就在於
: 找到賣海圖的港口之前要探索比較多港
: 但是大航海開自動航行前你也要找到港
: 但是實際上是一樣的
: 所以我個人覺得沒什麼好批評的
: 希望有更新 DLC 二代讓這IP持續

最近都在玩這款遊戲，目前遊戲時間52h
幾乎所有內容都玩了大概了(雖然還沒破關，我是慢慢體驗的)
的確"初期"最大問題就在於教學或導引不足，但初期過後，其他內容都很棒
對~~~我的意思就是全部都屌打大航海4
包括其他人抱怨的部分，有一些評論說得很中肯
這款就是大航海4PK+強化版+進化+DLC+MOD
所有人抱怨都是抱怨那些強化版+進化6+DLC+MOD的部分
然後沒有一個人回應說"我寧可回去玩大航海4也不想玩這款"
因為他們抱怨的內容，去除後在大航海4中都更明顯，就是:無聊(除了賺錢就沒了)
所以只能抱怨這款強化版做得不夠好，然後給差評，然後會玩的還是會玩
基本上玩了這麼久，這款真的是非常負責的遊戲，BUG不停地修，玩家意見不停地在改
還有一些很明顯就是為了未來DLC的部分(也就是未來還有強化的空間)
不過也因為這款的遊戲性實在太高了，遊戲內容也太多，可以當成開放世界來看
而當初大航海4所在的時代，玩個RPG都常常要練功個1~2個小時的作業流程算正常
大航海4就沒人覺得無聊(因為還沒習慣速食遊戲)
而這款說真的比大航海4做的要更難的多(非常不速食)，但大部分人都只想要速食
所以才會有這麼多的差評
例如:技能點，目前我進度大約跑個1/4~1/3個世界
大約已經都能解開9成左右的圖書館了
而大部分人其實是希望玩個一個小時左右就能解開所有圖書館資料
解開所有支線任務，解開所有寶箱
不希望有???之類的未解之謎
但同樣情況，放在賽爾達身上就變成神作的設計
(同樣是可解可不解，同樣是開放世界方式)

我個人覺得這遊戲真的要詬病的大概就是不但不是速食
這遊戲賺錢還比大航海4還慢(或者應該說需花錢的地方比大航海4多多了)
而且其他差評，說實話有半數以上是把自己的主觀帶入了
例如我還看到有個評論說:這款的主線劇情比大航海4無聊多了
我看完整個黑人問號，也或許是我大航海4太久以前玩得印象淡了
我記得大航海4的主線幾乎沒劇情阿，實際上比這款弱多了
甚至還有人說大航海4有霸者之證的設計都比這款好
很多差評真的看了我一臉黑人問號，霸者之證說白了不就是"成就"的設計而已嗎
你把所有港口都逛了一遍拿個成就意思真的有不一樣嗎
如果要說挖隱藏寶箱的系統，那這款的隱藏寶箱更是多到大航海4比不了的地步
所以說句實話，很多人只是為了反對而反對
這種情懷黨給他們再好的遊戲他們也玩不下去的

如果真的要玩的人，要有心理準備，這款是那種遊玩時間很容易100hr起跳的遊戲
如果真的不喜歡重複貿易遊戲體驗，你大可以修改，單機遊戲修改本來就是很棒的選擇
只要能提高你的遊戲體驗沒必要拘泥於框框

最後:
重新再給製作小組點個讚(雖然他們應該不會到PTT來看)
很多遊戲都是一開始不怎樣，後面越來越棒的
製作小組非常的認真且勇於負責，我相信會越來越好
更別說這款則是一開始完整度其實就超棒，我只能說情懷非常影響體驗。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.191.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1674068775.A.429.html
→ uranus99: 另外如果有交流這遊戲歡迎交流，有問題我知道我也會解答
→ uranus99: 但不知道的問題我也答不出，例如宅邸(可能DLC有用)
推 ttoy: 推 目前希望改進的就只有按鍵可以更改 F1全選F2同類型
→ ttoy: 希望能改到其他按鍵 像是1和2之類的
噓 j1551082: 賽爾達？露餡了
→ j1551082: 遊戲性太高了內容也太多，這是不是吹的跟原神有點像？情
→ j1551082: 懷影響體驗？
噓 hahabis: 有人說開發者屏蔽台灣這種詞，給噓
→ hahabis: 另外大航海四怎麼會沒劇情，每個人都有自己目標啊
推 bear26: 大航海steam移植版我之前才剛破剛入手 那個主線為之薄弱
→ bear26: 每個人都還差不多
→ bear26: 你選行久開局還是選華梅開局 大家還不是先拿非洲霸者
噓 dalyadam: 賽爾達？露餡了+1
推 newgunden: 宅邸是劇情才會進去
推 tweence: 杏太郎吧（？
→ Seeker7: 行久是船員，你講的是佐伯杏太郎吧
推 kroyx: 如果這款沒比大航海4好玩 版面還會有這麼多篇嗎 明擺的事實
→ leo6315: 就一堆日吹還在懷舊 搞不好重製板自己都買不下去 可憐
→ rabbit24120: steam的大航海四價格，實在不太吸引人
→ rabbit24120: 當初買正版就被貴一次了，不太想再花這麼多來收藏
→ rabbit24120: 我覺得現在比較討厭的是遊戲內索引功能太爛而已
→ rabbit24120: 不管是道具欄還是遊戲內查線索檔案都很混亂
→ hk129900: 大航海4只想等打到骨折再來買 倒是太閣5會想先買
推 x467867: 太4老粉要來噴了.幫補血
推 bear26: 對啦 杏太郎啦 到底為什麼我會想到行久 因為白木嗎XD
→ rabbit24120: 大航海4好像初期的事件量比較密集發生，一些共通夥伴
→ rabbit24120: 也都丟在不太遠的港口
→ rabbit24120: 所以讓人感覺劇情多夥伴也多
→ rabbit24120: 然後風帆紀元的夥伴加入好像都是放在固定海域
→ rabbit24120: 東亞這邊海域感覺沒歐洲那樣分這麼多，而且港口相對
→ rabbit24120: 少跟遠，所以要找人還要遠渡重洋沿途收人
→ rabbit24120: 不過全世界跑完，也可以收到一艘船連倉庫都放人
→ leo6315: 太四劇情跟收集物少到靠杯 勢力戰一個海域就膩了
推 storyg80509: 話說裝備的能力是問號要怎麼解開啊？對，我就是說那
→ storyg80509: 個支狼義手，是要去讀書嗎？
推 mofass: 剛入手還沒玩，不過看影片就忍不住了，等春節狂玩
→ mofass: 對小時候一天能全破三次大航海4的我來說，農根本不是問題
→ rabbit24120: 話說裝備適性有沒有人整理，目前只知道歐洲主角帶羅
→ rabbit24120: 盤有額外技能，陸禮淵裝算盤也有加(這算盤竟然沒加交
→ rabbit24120: 易相關能力)
→ rabbit24120: 騎士拿自己的劍也有多技能
推 ttoy: 天海裝精工武士刀有格鬥額外+2
→ ttoy: 我的陸裝算盤沒加成@@
推 chinaeatshit: 抄襲ok呀  改正航四的缺點也可以理解  但抄別人的東
→ chinaeatshit: 西要賣掉3、400就不對了
→ chinaeatshit:      到
→ fritzx28: 這遊戲的內容賣到三四百還好吧?就算有許多借鑑之處
→ fritzx28: 但他其他的內容也不少阿
→ fritzx28: 如果是四代的老玩家現在應該也出社會很久了吧
推 pandacaocao: 覺得比大航海4好玩+1 目前40小時
→ pandacaocao: 太多東西探索都捨不得離開歐洲
→ pandacaocao: 現在就是北歐西歐地中海活動其他區域未開發
→ pandacaocao: 一開始前真的很辛苦，常常錢不夠用，我甚至有窮到要
→ pandacaocao: 去撈沈船的時候
→ pandacaocao: 但遊戲愈玩到後面愈有成就感
→ rabbit24120: 陸禮淵角色任務拿到的算盤
→ rabbit24120: 我還是覺得撈完才顯示在小地圖上這點很奇怪，還有岸
→ rabbit24120: 邊的寶箱也是
推 pandacaocao: 一開始買賣賺個幾千幾萬就覺得很了不起，到後來倒個
→ pandacaocao: 貨30-50利潤真的很有成長的感覺
→ rabbit24120: 應該是拿到線索後，像是接海盜討伐任務那樣，在一個
→ rabbit24120: 區域作小範圍顯示，拿過後消除顯示才對吧
推 e04su3no: 要說抄，美術不同程式碼也不同，至於抄玩法在遊戲界也不
→ e04su3no: 是什麼事
→ pandacaocao: 30萬-50萬利潤，而且是超近的港口
→ e04su3no: 而且原廠現在那個鳥樣，一堆人巴不得他多抄點
推 pandacaocao: 重點是商會要投資到有特級商品，那個全港商品都變特
→ pandacaocao: 級，買一次都會賺到不要不要的
→ pandacaocao: 目前還沒離開歐洲，夥伴應該沒有遺漏，加主角是12人
→ pandacaocao: ，夥伴真的很重要，尤其每個人的能力都不同沒有重覆
→ pandacaocao: 的情況下
→ pandacaocao: 儘量把能力都開出來然後就可以開始享受遊戲探索這個
→ pandacaocao: 世界了
→ pandacaocao: 有一點要注意的事就是升級儘量一級一級的昇，然後要
→ pandacaocao: 存檔讀檔凹一下體質
→ rabbit24120: 現在對於圖書館感到有點頭大
→ rabbit24120: 昨天看到里斯本主角的主線要看書，有一格要“格鬥5,
→ rabbit24120: 人文5,醫術5”，這什麼人物，黃飛鴻嗎
→ howardandy: 書太少？
→ howardandy: 喔 +3 +3 +2 裝備下去就開了
噓 npc776: 老鐵 簡轉繁要審稿阿
→ howardandy: 或著去阿姆斯特丹弄活字印刷時間 圖書館 書一直拿
推 ifyoutry: 圖書館我第二輪是隨緣了，第一輪怕湊不到條件等級不敢昇
推 dk2486248: 還行吧 沒必要比來比去 小孩子是吧?玩遊戲還是欣賞好
→ dk2486248: 的地方
→ ifyoutry: 書也不敢點，實在沒啥必要。
推 lbehide: 雖然還沒玩很久，不過這樣的價格能玩到現代化、精美化的
→ lbehide: 大航海，我覺得很值，原廠自己不做remake，如果這內容灌
→ lbehide: 上大航海新作，賣1000也沒人嫌吧
噓 sunlman: 無聊 覺得好玩就玩 不好玩就別玩 這也想要戰
推 VinC3nt: 這300很值得阿 不過300對有些人來說可能太多錢了吧
推 lancerain: 喜歡的三百多可玩上百小時，很賺了。
推 monhen: 688的話我會嫌 現在這個價格內容很可以了
推 pilirich: 發行商改叫koei 遊戲名稱改叫大航海時代5 的話，大概就
→ pilirich: 沒人嫌了，只是售價前面會多個1吧
→ howardandy: koei單機應該新名字或大航海7，5,6已倒╮(╯_╰)╭
推 newgunden: 我這裡已經收到20個海員啦 再不換戰略艦就放不下了
推 riripon: 除了商會變成花錢的地方有點雞肋 自動航行線路爛又要先買
→ riripon: 圖麻煩 海戰步調有點快 繞圈中射擊機會一瞬即逝  後期艦
→ riripon: 隊單港拉貨要拉大半年才能滿很搞笑外 基本內容完勝大航海
→ riripon: 4 接近2跟3的厚度了
→ nigatsuki: 一定要踩一下別家就是了XD
推 newgunden: 海戰有玩過online的就很簡單啦 頂多就是wasd讓人中風
→ newgunden: 而已
推 Exmax1999: 滑鼠右鍵按住不是也可以控方向嗎
推 newgunden: 找格鬥高的 加1加2人文 醫術+3
推 lancerain: 航線圖這個真的是看的角度，雖然要找港買有些麻煩，但
→ lancerain: 買到就永久可用，跟四代動不動有港被砲擊斷投資跟航線
→ lancerain: 比起來我覺得買圖比較好。
推 riripon: OL繞圈沒快到那麼離譜啊  ol海戰中船速會大砍 風帆你十幾
→ riripon: 節海戰就是真的可以跑到十幾節
→ j1551082: 每篇跟風就算不知所云也有人能在下面討論「內容」洗成這
→ j1551082: 樣不覺得哪裡怪怪的嗎
→ npc776: 上禮拜那堆半成品武俠也是阿顆顆...
推 seaEPC: 城市投資有上來的話商品會補的比較多,不過當你有大艦隊加
→ seaEPC: 有錢投資港的時候也不會只在單港拉貨啦
→ seaEPC: 是說這款因為用錢的地方多所以賺錢很有感,現在最高跑一趟
→ seaEPC: 賺百萬多,那是真的有爽
→ EXIONG: 江湖十一不用說了製作人暴死 大航海4酒館找船隊很讚 除此
→ EXIONG: 之外這款吊打 說完了
推 SweetRice: 公司k開頭就會大喊佛心 ㄏ
推 newgunden: 現在的光榮只會做無雙了 重製版不賣個1800就不會賣似
→ newgunden: 的
推 Tsucomi69: 玩家只要是好玩的就好，還要管抄架構喔~遊戲警察?
→ Tsucomi69: 吸血鬼生存出來沒多久還不是被抄爆
推 lalaxvz: 我也覺得這款以這價錢很可以，好玩
推 Lachdanan: 看到抱怨就讓人想到
→ Lachdanan: 如果你真的回去玩暗黑二
→ Lachdanan: 而不是現在的重製版
→ Lachdanan: 我保證你會認同樓主的說法
→ j1551082: 什麼情懷引享體驗嗎
推 VVinSaber: 光榮價格前面多個一，完全抄這部我也會買== 正版還是
→ VVinSaber: 香
→ Lowpapa: 光榮已死
推 ghostxx: 討論遊戲內容的人多也能被影射怪怪的，真的很有趣
→ fritzx28: 阿這作就真的不錯，所以滿多人討論的，這樣也能說嘴
→ leo6315: 有些人就是反中腦 意外嗎
推 sova0809: XDD 習慣就好 這款如果願意開放MOD 之後會更看好
→ sova0809: 當初星露谷出來也是一堆老玩家在吵
→ j1551082: 不反中那這不就是舔中文了嗎，笑死還重新按讚咧
→ fritzx28: 就單純討論遊戲內容優缺點也能算舔中嗎?
→ fritzx28: j大有買來玩玩看嗎?
推 w0005151: 要說抄，吸血鬼自己就是抄手遊Magic Survival的
推 germun: 星露谷當初也被罵抄襲 笑死
→ germun: 航4就算一樣價錢好了 也是無聊 本家航海的劇情就真的薄弱
→ germun: 我就是那個寧願玩2代也懶得玩4代的人
→ germun: 那種無腦反的言論笑笑就好 你還真認真看待
→ germun: 2代也是很多只看攻略 運黃金 改滿水手 買神器單挑的玩家
→ germun: 然後說這樣無腦玩法叫合理設計完美神作 笑死
→ germun: 比缺點的話 本家系列絕對更多 只是情懷美化都無視罷了
推 germun: 另外 2代主角們升級時的屬性也會隨機加 很多人不知道吧lol
噓 Godofthebutt: 賽爾達？？
→ gn00011111: 話說這個不曉得修好了沒有，某次發現讀檔的時候交易品
→ gn00011111: 貨物怪怪的，以為是我錯覺，沒想到對岸的玩家也有這
→ gn00011111: 問題 https://i.imgur.com/gRW73eJ.png
→ gn00011111: 不過版上好像沒人有這問題?
推 wandererc: 最近的一次更新說修了
推 seaEPC: 貨艙bug我有遇到，但是我是打完一場海戰發現貨艙數好像加
→ seaEPC: 了二十，而且存讀檔後都還在，莫名奇妙爽到的感覺 lol
→ Pep5iC05893: 請問一下海戰時側炮是變白就可以發射命中還是需要計
→ Pep5iC05893: 算前置量之類的
→ gn00011111: @wandererc 謝謝
推 wandererc: 變白是可發射，不代表命中
→ a05150707: 也不用算前置量 扇形有套到的時候開炮就可 會稍微追蹤
推 newgunden: 多少要算一下吧
→ newgunden: 只是相對速度不要差太多
→ hemisofia: 我感覺射線變紅就可以按了 能不能打中只是系統演出而已
→ hemisofia: 其實看運==
推 Pep5iC05893: 感謝 是我問題表達錯誤 如同上面說明的 我原本是想
→ Pep5iC05893: 問是否進入扇形範圍射程就能發射
推 germun: 跟GVO不同 海戰不會自動描準 要自己抓一下彈道 因為是無指
→ germun: 定射擊 沒瞄準彈道就亂發砲的下場會全部miss
→ germun: 只是容錯範圍還是滿大的 不要差太多還是能命中不少
→ uranus99: "抄"這件事情我沒想反駁，但塞爾達只是純說全地圖玩法
→ uranus99: 各方面跟賽爾達是一丁點都不像
→ uranus99: 然後船射擊好像跟你的船炮裝備跟人物屬性(砲擊)很有關
→ uranus99: 這遊戲的船分三種主屬性:武裝、探險、貿易
→ uranus99: 武裝才是攻擊的，探險是船跑得快，貿易是裝的東西多
→ uranus99: 但目前為止，大家(包括我)應該都還是用貿易船為主
推 riripon: 同航戰要稍微往前苗一點反航戰要提早開砲才能命中
推 kylin936: 原本還在觀望中 結果STEAM沒打折了QQ
→ riripon: 然後探險不是船跑得快 應該是必要水手較少續航力長
→ riripon: 但老玩家都知道後期都是直接拿大船三個願望一次滿足
→ wandererc: 這遊戲最好的探險船是哪一款？我用隨機造船調探險最高
→ wandererc: ，出來都是中型船
噓 j1551082: 不多噓記得次賽實在感覺不對
→ j1551082: 幾次*
→ chuko: 其實不太理解探險這個質的用意，貨艙要大？那找大型船就行
推 wandererc: 以航on來說是水手少，縱帆高，貨艙中等，續行強。主角
→ wandererc: 預設的福爾圖納號還不錯，但是被砸沉了...
→ newgunden: 目前探險應該是凹詞條的作用 像是損耗減少之類的
→ chuko: 這遊戲現行的狀況，根本不用管縱帆或橫帆，航速高就行
→ chuko: 船艙多糧食就載得多，續航力自然強…結果就是大型船輾壓
→ chuko: 我一開始也覺得福爾圖納水手需求低，低耗糧真棒，但換船後
→ chuko: 誰還管你水手要多少，反正招水手又不用錢，大型船團一次載
→ chuko: 貨量破百，隨便也賺幾十萬，耗糧？薪水？不在考慮範圍了
推 seaEPC: 加勒比有飛剪船,大型船速度14水手70貨艙22,可以用隨機造或
→ seaEPC: 是聖胡安有任務可以拿圖紙(競速任務,不用交特產品),需求極
→ seaEPC: 品帆布/大型龍骨/特製舵/油脂
→ seaEPC: https://i.imgur.com/qmcXhd7.jpg 自動航行逆風25kn順風46
→ seaEPC: 多,續航力200天+,是真的適合世界四處爽爽跑
推 wandererc: 太讚了，感謝！！
→ chuko: 飛剪船在英國的普利茅斯高技術時也有直售，非常好用
推 kons: 看到有人因為支語氣噗噗就覺得開心
噓 phoenixzro: 修改才能解決的就是問題