Re: [閒聊] 台北大空襲 目前幾點內容推測

[mgdesigner (機槍設計師)]

※ 引述《leelee688 (雲寒陵)》之銘言：
: 但是還是希望不要太差，
: 目測在STEAM DECK相容性OK的話
: 應該屬於比較適合在DECK上玩的那種
: 不過還是得等2/16遊戲出來的時候才會知道了~
我已經全破了，其實在2/17凌晨已經全破了。我是用Steam Deck玩的。
雖然還沒有SD認證，不過只要 SD有升到最新的穩定版，是可以順利玩的，只是
控制器設定就只有標準的可以選。

遊戲本身，我先說我的評價：從藝術品的角度來說，我可以給它90分（我的標準，返校
、還願都是99分的），但是遊戲的角度，我只能給他70分。

當成日治末年社會風情畫來體驗，有點不像是遊戲，而像是歷史電腦輔助教學軟體，這樣
比較玩得下去。

細節上...

首先劇情方面，我可以微劇透一點點，其實這個遊戲跟大家想像的不同，反而是反日色彩
比較重，但很可惜的該遊戲編劇說故事的能力不夠好，很扁平、深度不足，角色刻劃很呆
板（類似日治台北場景的廖添丁就好太多了，而且廖添丁的文本量還較少呢），你一玩完
，隔天就忘記女主角以外的其他角色的名字了，劇情的鋪陳、轉折安排也....你很難投入
主角的角色裡。

遊戲機制與畫面上的問題：基本上這個遊戲由俯視的動作場面跟捲軸的AVG場面組成，大
致上都是先AVG一段，然後要找人，然後就進入動作場面，也就是主打的有空襲的那些，
這邊有很多場景移動上，邊邊角角的判定問題，不過跟demo版不同的，狗狗改成可以用右
搖桿操作，所以操作性還是有比demo版好一些，不過操作上還是有不體貼的地方，例如說
遊戲時程的長度其實很多時候是因為AVG階段女主角只能慢慢走，不能跑；但是動作場面
女主角只能跑，不能走？？（理論上可以設計慢慢走騙過要捉拿逃犯的警察？）這很沒道理

 AVG部份，美術真的沒有話說，尤其是那些美侖美奐的古蹟再現，然而猜想是製作單位在
遊戲設計的經驗不夠，擔心有判定問題，所以跟demo版不同，所有的NPC通通可以穿過他們
的身體（嘿這樣就不用擔心判定了），然後所有場景都有一個狀況，明明場景有一個很大
的景深可以深入，但是遊戲居然設了一個很前面的透明牆，讓你無法深入，例如說美麗的
台北神社居然讓你只能在前面的參道移動，你就不能走進石燈籠、建築物附近，那邊的
路人當然也都碰觸不到，有一個女的都一直「奇怪的」啼哭，很突兀，但又不能跟她互動..
幾乎可以說你就幾乎是被限縮在一個橫向長方形的移動範圍，那些精細的3D建築物美術不
過就像2D圖的作用，自由度非常的低，同樣是榮町，廖添丁遊戲就做得好太多了。

明明有畫出來的路，卻不讓你過去，這真的是OOXX...

而動作場面的部份，判定的問題更誇張，有些地方障礙判定的範圍竟然是障礙物外圍一團
「空氣」的範圍就走不過去，擺明就是有一個隱藏立方邊界在那邊，在AVG階段有這樣，我
也就算了，但是在動作場面還有這樣狀況就很....


而且操作上，有一個很惱人的地方，控制器的按鈕對應AB鈕是Switch式的，按鈕對應圖卻
顯示是XBox，當然Steam Deck 上玩就要習慣轉換：還沒進遊戲前確定鈕是下面的A，進遊
戲以後，變成是右邊的B鈕，惱更人的是設定裡面沒有按鈕對調可以設定。

遊戲完成一次以後，按「新遊戲」會變成可以選五個不同的台北區域來遊戲，實際玩以後
才發現就是象徵五個章節，這安排邏輯上有點奇怪，因為兩個章節可能又有去大聖堂又有
去菊元百貨，那怎麼用不同城區來象徵不同章節？遊玩的人無法直覺理解，更莫名奇怪的
最右邊的台灣神社居然不是一直按右鍵過去，它卻是按照章節的序列次序來切換，而不是
按照畫面上的左右上下方位XD

這些部份我覺得這個遊戲沒有經過有效認真的測試，是不應該發生的。

音樂音效方面，音樂當然是亮點，沒話說，但是播放的時機點以及常常鋪陳不夠，有一種
醞釀不夠（這當然要算在故事推進節奏跟畫面安排）狗血就噴出來的狀況，這樣很難跟遊
戲角色發生共感被催淚什麼的，這可惜了張衛帆製作的高規格音樂（記得有幾首是飛到歐
洲請那邊的管弦樂團拉的）

大致上這個遊戲我覺得，如果製作團隊讓現有的場景調整判定，不用要設那麼誇張的空氣
牆，讓玩家可以多深入接近古蹟到處走走，我認為這個遊戲至少在藝術性上，我可以給他到
95分，不然目前這樣子實在有點可惜。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.152.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1676743667.A.7EF.html
※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 02/19/2023 02:11:37
→ kuninaka: 台北大空襲是反日作品喔 蠻意外的
簡單說遊戲寫故事的人編故事的功力不夠，劇情上花了9成時間描寫台灣人被日本人的
迫害，但是描寫的功力太差？一些劇情反轉的張力很弱，編劇想描寫的「狗去豬來」
就只有結尾語焉不詳的一兩句，如果我是外國人玩這個遊戲，怎知戰時反日最強的某
遊戲內精英，在228事變後「失蹤」是什麼意思

遊戲劇情裡的反日組織的描寫也有點弱....他們奮鬥的理由是？特高認為他們是「中華民
國間諜」的理由又是？

這遊戲本來可能是訴求反戰，但是由於這些細節沒有處理好，結果變成比較像是「反日本
帝國」遊戲（不是指現代的民主日本喔） XD
日本人玩了以後的感覺，我有看一些日本人的直播，大致上就是「戰時的帝國日本」就是
那麼糟糕，好在沒生在那個年代，如果文組大學生那個年代會被「志願」拉去當神風特攻
喔 XD （理工則是軍需、工廠、研發等，高中以下就去船上或者陸軍萬歲衝鋒兵....）
→ kuninaka: 看名稱還以為是反美
→ a1e: 樓上這製作團隊就撤頭撤尾的塔綠班，反日你想太多了
推 comodada: 推心得
推 kuninaka: 不是我想多了阿，是原PO心得寫的
推 bicedb: 推
推 tuboshu: 這團隊雖然可能不好聽，之前太陽花起家綠營+1，反日作品
→ tuboshu: 令人難以想像。不過推原po有實際玩過。下午我覺得我買一
→ tuboshu: 套再來寫評論好了。
看了youtube上，強力推薦的反而是民眾黨的黃靜瑩議員之類....
https://www.youtube.com/shorts/nzryxfcs3tI
推 guezt: 這賣點就是逛古蹟結果一堆空氣牆
這個就是我給70分很大的原因，逛古蹟變成只能遠遠的看，稍微近一點就是空氣拒馬...
推 cattgirl: 未完成就拿出來賣?
噓 godhead: 還在宣傳這遊戲？ 呵呵 #獨立思考
→ godhead: 什麼人會買網軍 動一下腦袋就知道
→ godhead: 管你題材反美反日 台灣被網軍害得不夠慘嗎
噓 godhead: 寧可錢拿去丟水溝 也不會拿去買這遊戲
是的我獨立思考，不會理會推噓文裡出現的網軍喔
推 Porops: 當一個遊戲還要考慮玩不玩的下去，你還能給到七十分也是
→ Porops: 給很鬆
我就買個藝術的心態吧？
This War Of Mine 、Valiant Heart 以及去年的Ukraine War Stories我都玩過了，看在
反戰這個主題上，我會寬鬆一點，不過排名上，台北大空襲我會排在前述這些遊戲之後，
Ukraine War Stories 在戰爭裡的人性掙扎還比它表現地要更好一點。
※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 02/19/2023 12:50:41
推 afjpwoejfgpe: 推心得
推 widec: 丟炸彈的是美國，但我們現在總不能反美吧
推 qq204: 濾鏡加分50%
這則之前就只有godhead兩噓文。
噓 guolong: 喜歡到刪我噓文？
沒刪到你的噓文吧..如果之前真的操作手誤到，sry
→ KrebikShaw: 在這版只用政治眼光去評判遊戲的人才是網軍吧，沒玩過
→ KrebikShaw: 然後只丟一句塔綠班，那你跟那些網軍沒兩樣
※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 02/19/2023 14:33:05
推 matchkiwi: 這種分析比起下面莫名其妙的推文有意義多了
※ mgdesigner:轉錄至看板 C_Chat                                    02/19 14:43
推 garlic1234: 怎麼老是有一些柵欄沒關好的
→ IAMQT: 這樣也可以政治 厲害了網軍
推 cattgirl: 很中肯的實測啊 有買有玩
推 wardraw: 推遊戲心得 別理那些牽拖的政治腦
推 dalyadam: 下面 shena30335 沒看清楚就腦衝抹 mgdesigner = =
推 myson: 慘了  有人被打臉秒刪文欸~"~  老咖稱
→ dalyadam: 有人把mgdesigner推文弄成簽名檔
→ dalyadam: 結果shena30335以為原PO是網軍 = =
→ dalyadam: 那是簽名檔好嗎  備份網站沒寫好分類規則
→ dalyadam: 看到推文日期都是7/20不會覺得奇怪嗎
→ dalyadam: 點開備份網站那些文章確認一下也很難?
推 shena30335: 抱歉~我也只是簡單丟id下去而已 也沒細看
→ dalyadam: 不過台北大空襲其實就沒甚麼好玩的
→ dalyadam: 只是看到兩邊會拿大便互丟很討厭
→ shena30335: 話說我也沒抹他什麼，我只說這推文記錄怪怪的，因為都
→ shena30335: 是同一句話
→ dalyadam: 不管是一開始塔綠般叫的 或者說不愛台灣的 都是 很煩
→ dalyadam: 你說他怪怪的id 又接著說網軍搞爛網路
→ dalyadam: 其實很明顯想抹了啦= =
→ dalyadam: 確定一下再發文吧
→ dalyadam: 不要這麼衝
推 Innofance: 推心得
推 qwe88016: 光是肉搜ID帶風向搞言論審查其實就很像網軍行徑了…
→ Innofance: 只能說遊戲做成這樣自然就限縮了他的客群…這款一如既
→ Innofance: 往的花了大錢去宣傳，YT那邊還買Cheap來工商
推 m4a3e8: 有限縮嗎，光是基本就有近700萬潛在客群，根本是找到財富
→ m4a3e8: 密碼了吧
推 aouon: 推實玩心得
→ Innofance: 返校有近700萬潛在客群外，還有國外為了遊戲性不管你
→ Innofance: 政治紛擾的客群不好嗎？
推 LongerSolo: 討論個遊戲喜歡扯塔綠班的，才是標準的網軍吧
推 NICKSHOW: 一堆八卦仔跑來這裡丟塔綠班 我還想問就這題材也能扯
→ NICKSHOW: 塔綠班到底誰才是網軍?? 現在越來越多只要跟"台灣"有關
→ NICKSHOW: 就一堆人不管內容 就先丟塔綠班丟政確丟被情緒勒索
→ NICKSHOW: 我都不知道是哪裡人會看到台灣兩個字就憤怒高潮開酸的
→ NICKSHOW: 針對遊戲內容去批評會死嗎
推 gmkuo: 我看完某YT遊戲頻道的實際遊玩影片，同意你某些評論
→ tindy: 國產遊戲一堆就你這遊戲毛最多
→ tindy: 一個遊戲吵這麼多天 最高上線人數還沒破百 差不多得了
→ tindy: 尤其看NICKSHOW這種罵別人X能兒的在裝中立就很好笑
噓 ILuvCD: 這部作品能有70分，This War Of Mine至少也有個120分了吧
→ Safemeow: 70分快笑死
→ Justisaac: This War Of Mine第一次玩我給200分  第二輪開始還好
→ Justisaac: 到現在都還沒有同等級的2d橫向生存，很可惜。
噓 a1e: 上面那個LongerSolo https://i.imgur.com/dYE8HGt.png
→ a1e: steam第一推就在這篇文，誰才是網軍啊
→ hope951: 返校做的很好，但還願如果少掉國產兩個字大概只剩65分，
→ hope951: 五折以下可以買，雖然我買原價
→ tindy: 這串自打臉的真的不少 比如這位
→ tindy: https://i.imgur.com/v4sFAaJ.png
→ tindy: 說肉搜別人的都網軍
→ tindy: 然後平常自己最愛在steam板搜別人 說別人是網軍
→ tindy: 其他自己一堆政治言論我都懶得截了
推 TyrantTex: 推心得
推 freedom0116: 你的評分標準也是蠻寬鬆的
推 ETTom: 推心得
推 Rainning4545: 心得文底下馬上喊人網軍才最像網軍吧笑死
推 nigatsuki: 原PO只不過沒說這作品壞話就被當網軍，好好笑
→ nigatsuki: 上面有人拿steam第一推來講也滿有趣的，現在各板第一
→ nigatsuki: 推也要審查就是了XDD
推 Krix: 這個遊戲最好玩的地方是可以討論人民對政治的想法 而非遊戲
推 wfleowang: 心得補血
推 baozi: 現在台灣會整天罵綠共的自己跟主子就是支那共產黨信徒
→ baozi: 會罵塔綠班的 當初塔利班佔領阿富汗時幫塔利班歡呼
→ baozi: 痛恨某陣營網軍 結果自己很愛跟著共產黨小粉紅起舞帶風向
→ baozi: 只能說現在台灣真多精神錯亂的舔共中華腦中華膠 邏輯跟對岸
→ baozi: 的支那籠的傳人完全一個樣
推 gametv: 原PO認真分享心得結果某些人眼裡只有黨派zzz
推 LongerSolo: 用第一推判斷的邏輯概念真棒！好歹也看一下之前的發
→ LongerSolo: 文紀錄再推理一下吧
→ tindy: 從不來steam板的 一來就吵政治吵網軍 你來steam板幹嘛
→ tindy: 我以為這裡是討論遊戲的
→ tindy: 談邏輯咧 ㄏㄏ
→ badend8769: 你標準真低
推 jimmy8019: 推心得
推 LongerSolo: 過去沒推文就重來沒來steam版嗎？收藏庫遊戲快破百了
推 LongerSolo: 何不去看看塔綠班話題是誰開的？到底是誰馬上就在推
→ LongerSolo: 文處政治導向？
推 Friedman: 一邊罵人塔綠班 一邊抹紅罵人共產黨 兩造水準旗鼓相當!
推 dreammanpaul: 看藝術風格還不錯 原來故事性薄弱 感謝分享
噓 cute101037: 天啊塔綠班遊戲都給那麼高分，哈哈哈，免費給我玩，
→ cute101037: 什麼返校之類的，真的我也玩不下去，要了解真實沒有真
→ cute101037: 實，要好玩也沒有好玩遊戲性。越來越像共匪了，台灣
→ cute101037: 早期跟國民黨作對不是親日就是親匪。
→ juunuon: 有些人只是看團隊立場做政治審查，這內容是日治時代盟軍
→ juunuon: (幾乎是美軍)空襲台北，和當前的國內政治有什麼關係?
→ juunuon:                               遊戲
推 whatthejoke: 怎麼有幾個ID在那貼政治標籤而不是討論遊戲
推 NICKSHOW: 就知道有些人推"塔綠班"是工作吧 遊戲內容是啥都不知道
→ NICKSHOW: 只是人家拿發生在台灣的故事來做遊戲 就扯一堆意識形態
→ NICKSHOW: 扯政確 要扯也扯"正確"一點 連內容是啥都不曉得
→ tindy: 對了 這公司洗評價的事蹟我貼C洽了 目前爆文中
→ tindy: 還想討論的可以移駕^^ 那邊比較熱鬧
→ Innofance: 西恰不能討論政治，少一些抹屎的
推 DemonBaby: 上面風向完全離題了
推 puro: 現在討論這遊戲最後就會扯到政治去 很奇怪 明明就日治時期的
→ puro: 東西怎麼有辦法打到現在的政治
推 joechen39: 以現在網軍的生態，爆文也不是什麼值得說嘴的。畢竟也
→ joechen39: 可能請一堆網軍弄出來。
→ labeck: 其實我覺得要買信仰遊戲沒有,像我刀劍神域就全系列當盤
→ labeck: 但是討論的時候就遊戲內容討論就好,內容之外根本多說無益
→ labeck:           要買信仰遊戲沒有啥問題
推 huan0326: 心得給推
推 gmkuo: 我是懷疑要"騙"所謂台灣價值偏好者的錢，用開發遊戲的方式
→ gmkuo: 好騙嗎？難道不會賠本？做能賺錢的遊戲都不容易了
→ a05150707: 可以去參考一下這家之前的幾款募資桌遊
推 Supasizeit: 當然有政府補助啊 我們數位內容計畫很好用的
推 nyanpasu: Baozi這帳號反著看就對了
→ baozi: 原來是專門跟在小粉紅屁股後面散播疑美論的咖洨 那就不意外
→ baozi: 了 ZZZzzz
推 leo1217000: 覺得返校最好玩，還願不會想開第二次
推 chenpfu0394: 走路超級慢 我無法
噓 jeff830621: 找公關公司的遊戲還有玩的必要嗎？
→ howie112: 不過都說遊戲的不好玩了，靠美術還有70分實在蠻厲害的，
→ howie112: 那原子之心考靠美術不就 99 分了。
推 attitudium: 這樣也能扯塔綠班 網軍真有心耶
推 mk8257: 網軍噓只好推了
推 Fargen: 只要跟臺灣有關係就一定會有奇怪的帳號來亂啊
→ Fargen: 那怕你是做史前時代的臺灣
推 CALLING: 劈頭直接嘴人塔綠班的不就不折不扣的網軍嗎？