推 xerathchien: 牡蠣推03/23 11:35
推 Yanrei: 推，聽說矮人現在很弱勢所以就暫時沒打算買3 XD03/23 11:59
推 e04su3no: 矮人的仇恨之書根本拿來搞自己的，獎勵一點懲罰超大03/23 12:03
超級搞自己
推 henrygod: 暗精靈遠程算滿強了吧...03/23 12:23
基本上暗精靈的遠程都是打近的，你要跟高精比真的沒得比
推 Pegasus99: 巴托的農民機制也是在搞自己 別人的基本原則都是雜魚03/23 12:23
→ Pegasus99: 掩護精銳 或是兵種平均水準高 就你巴托連湊肉盾都給經03/23 12:23
→ Pegasus99: 濟負面效果 然後騎兵又貴又不能扛線 要不是很帥 超級03/23 12:23
→ Pegasus99: 帥 爆幹帥 不然玩起來很礙手礙腳03/23 12:23
就不要招超過佃農上限就好，至於佃農的數量可以靠MOD多加一點
推 henrygod: 三代我玩恐虐女武神打暗精靈 三代AI好像改成領主出現在03/23 12:25
→ henrygod: 射程內遠程都優先集火 整個被破甲的弩兵射歪 前期只能靠 03/23 12:25
→ henrygod: 兵先上去啞火我領主才敢上去 中期拿到神器後才敢硬上弩 03/23 12:26
→ henrygod: 兵...03/23 12:26
應該是被海龍跟影探子射爛，恐虐也是沒有遠程只靠肉搏的種族，這沒辦法，就只能靠部
隊的體質或是騎兵去硬上了
推 henrygod: 二樓 矮人在三代不弱 而且最近混沌矮人要出了 原本特色 03/23 12:30
→ henrygod: 不變 多了飛行單位 巨獸 騎兵 甚至傳奇領主可以騎類似03/23 12:30
→ henrygod: 獅鷲獸的帥氣飛行坐騎03/23 12:30
矮人現在跟其他種族比起來是弱不少，CA有正在重製了，混沌矮人現在看起來就是大雜燴
，什麼都縫進去
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 03/23/2023 12:47:49
推 Yanrei: 仇恨之書真的超搞人，感覺應該是要反過來懲罰小一點才是03/23 13:08
仇恨之書的問題是buff太少，debuff太多，如果能把buff拉高其實也是可以的
→ Yanrei: 我以前玩很喜歡矮人這種超硬前排扛住，然後用後排火力把03/23 13:09
→ Yanrei: 敵人全部射爆的感覺...XD03/23 13:09
矮人之前是雷鳴真的很強，可打遠打近，但是現在真的不行了，妖魔鬼怪太多了
推 sturmpionier: 軍宅推鼠人DLC 迫砲 加特林 反物質槍 手榴彈 爽歪03/23 13:21
→ sturmpionier: 每場開打都像一戰凡爾登戰役 03/23 13:22
我們蜥蜴人有個偉大的滅鼠計畫
推 sunriseyang: 借串問 所以這系列就類似光榮三國志那樣嗎? 03/23 13:27
→ sunriseyang: 在一個固有地圖 各軍團陣營=三國志各君主 然後目標是03/23 13:27
→ sunriseyang: 統一整個大陸這樣子的遊戲嗎?03/23 13:28
→ sunriseyang: 喜歡它的美術 但看了幾部介紹片還是不明白最終目標03/23 13:28
→ sunriseyang: 只知道有很豐富的軍團陣營跟兵種 回合制+即時戰略 03/23 13:29
劇情戰役會有個目標，如果是你說的大地圖的凡界帝國模式，三代現在是會給一個終局滅
世的事件，打贏就算贏了
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 03/23/2023 13:37:02
推 Yanrei: 大概就像平常是三國志戰略 + 戰鬥時是可暫停的即時制03/23 13:33
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 03/23/2023 13:38:04
推 sunriseyang: 感謝解答 那劇情戰役是每個種族都有類似WC3那樣嗎?03/23 13:42
→ Pegasus99: 最基本的就是會要你打下幾座首都以及共打下幾座城 另03/23 13:42
→ Pegasus99: 外還有比較劇情取向的 像是二代有個大旋渦主線 反正就03/23 13:42
→ Pegasus99: 是各種族要搶它的所有權 過程會不斷有牛鬼蛇神的軍隊03/23 13:42
→ Pegasus99: 攔阻你 最後再打一場一挑所有人的大戰 打贏了就結束03/23 13:42
→ sunriseyang: 類似線性劇情有一個完整的故事這樣子03/23 13:43
就只是一個大事件而已，三代來說，劇情就是大家要搶厄孫這個神，每個種族想要厄孫的
理由都不一樣，劇情就這樣而已
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 03/23/2023 13:46:13
推 sdd5426: 不熟可以從以前歷史系列的全戰入坑 文明差異沒那麼大玩起 03/23 13:45
→ sdd5426: 來比較不會霧煞煞 喜歡這個遊戲機制的話再買戰錘也可以 03/23 13:45
戰鎚算是很容易的一代了，其他歷史系的題材內政通常都搞的有點複雜
推 Pegasus99: 故事性沒有說很豐富 通常就是給你一個打架的理由 打贏 03/23 13:45
→ Pegasus99: 了才是重點XD03/23 13:45
→ Pegasus99: 戰鎚世界觀就是他媽的戰 什麼宮廷鬥爭爾虞我詐都很少03/23 13:46
高精不喜歡你的言論(?
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 03/23/2023 13:47:43
推 sunriseyang: 原來是戰它娘親的部分啊 XD 03/23 13:46
→ Pegasus99: 基本上只要和你不同種族 就是以拳交心03/23 13:46
→ Pegasus99: 然後同種族....一樣可以打到他服你為止(O) 03/23 13:47
這部份體現在諾斯卡身上，你打贏對方領主就可以直接邦聯，贏了你就是大哥
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 03/23/2023 13:50:33
推 sturmpionier: 畢竟名字就是 Total War 了 玩過以前的中世紀更有感 03/23 14:37
→ sturmpionier: 以前是全球戰你一個 十字軍東到征跑來法國打我巴黎 03/23 14:37
→ Yanrei: 三代最後外交有比較穩定一些嗎？ 03/23 14:50
→ Yanrei: 當初我印象很深就是最後混沌滅世事件時，我被推的好像聯 03/23 14:50
→ Yanrei: 盟共主，出來負責抗混沌這樣，結果打到一半佔上風後就看 03/23 14:50
→ Yanrei: 盟友突然開始瘋狂叛變背刺，回頭處理超煩燥XD 03/23 14:50
推 saberr33: 巴托農民兵強的要死，弓兵便宜又強。然後綠皮最強的是 03/23 15:01
→ saberr33: 哥布林弓箭手，不是甚麼近戰 03/23 15:01
→ saberr33: 巴托女神帶個滿編弓箭手就能一路往南拆了老鼠以外的所 03/23 15:02
→ saberr33: 有城 03/23 15:02
→ saberr33: 巴托 國王則是要懂得用飛騎引誘敵人迫擊炮開砲TK城牆上 03/23 15:03
→ saberr33: 守軍 03/23 15:03
→ saberr33: 高精的阿瓦隆弓箭手爛的要死，精準度非常感人 03/23 15:04
推 saberr33: 高精那個拿盾弓箭手也是很爛，生命值太低，拿去扛線會被 03/23 15:06
→ saberr33: 秒 03/23 15:06
→ saberr33: 虧他還3階兵 03/23 15:06
推 henrygod: 沒喔 我玩女武神的時候 是被最初階的黑矢射手射爛 還沒 03/23 17:13
→ henrygod: 接近就剩半條血 搞的我還要微操閃箭 恐虐的還比較硬 色 03/23 17:13
→ henrygod: 虐冠軍叫啥名字我忘了 那才是真正的被射爛 還沒接近不閃 03/23 17:13
→ henrygod: 箭的話 直接會被黑矢射到崩 不誇張 我玩好幾次都這樣了 03/23 17:13
→ henrygod: 當然我是玩傳奇 不確定難度有沒有影響 但我親身體會到 03/23 17:13
→ henrygod: 的是這樣 距離是沒高精木精遠 但傷害不輸別的種族的 03/23 17:13
推 henrygod: saberr 沒錯 我也覺得阿瓦隆沒這麼強 剛出的時候是很強 03/23 17:15
→ henrygod: 現在真的還好 暗影戰士還比較強 雖然高精我幾乎都只用 03/23 17:15
→ henrygod: 弓箭手而已 不然就是暗影戰士 很少用阿瓦隆 03/23 17:15
推 henrygod: 不過三代的話我最推新手玩的種族是震旦 真的強 領主強 03/23 17:22
→ henrygod: 法術強 兵也強 經濟好搞 秩序好搞 03/23 17:22
→ Gowther: 樓上幾位口中的阿瓦隆是不是跟我用的阿瓦隆是平行時空？ 03/23 17:50
→ Gowther: 還是說你們講的是三代，然後三代有削弱？ 03/23 17:51
→ Gowther: 我剛看了一下數據，阿瓦隆姊妹怎麼可能不如你們說的哥布 03/23 18:00
→ Gowther: 林弓箭手跟巴托弓箭手？ 03/23 18:00
→ Gowther: 你們是不是搞錯，你原本是不是要講海衛？ 03/23 18:00
→ Gowther: 阿瓦隆姊妹破甲180遠程+武藝專精魔法箭，你確定「爛的要 03/23 18:02
→ Gowther: 死」是正確形容詞？ 03/23 18:02
→ dzshdavid: 震旦的普通領主和英雄都很弱吧，然後新手我比較推野獸 03/23 18:10
→ dzshdavid: 人、混沌冠軍和納卡依，無腦內政+強大近戰直接輾過敵 03/23 18:10
→ dzshdavid: 人 03/23 18:10
→ dzshdavid: 還有諾斯卡 03/23 18:15
推 alwaysbeblue: 高精的海衛真的是有夠強的 03/23 19:58
推 henrygod: 我沒說阿瓦隆爛得要死 我只是覺得cp值沒有別的高 03/23 20:06
推 henrygod: 如果是玩阿拉瑞爾戰役 我也會用阿瓦隆 畢竟領主有加成 03/23 20:15
→ henrygod: 可是我玩泰瑞昂時就不會招阿瓦隆 會招海衛 玩伊姆瑞克 03/23 20:15
→ henrygod: 我只招弓箭手 原因很簡單 就是領主加成 所以在討論兵 03/23 20:15
→ henrygod: 種強弱前 應該都把兵種的素質看在最原始什麼都沒加成的 03/23 20:15
→ henrygod: 時候 也就是對戰 對戰裡很少有人出阿瓦隆 很簡單就是貴 03/23 20:15
→ henrygod: 沒說她不強 是貴 不如多出幾隊海衛或弓箭手 現版本海 03/23 20:15
→ henrygod: 衛cost降低 當然cp值就相對高起來 沒說海衛比阿瓦隆強 03/23 20:15
→ henrygod: 別誤會了 03/23 20:15
推 henrygod: 就像劍聖這麼強 砍人跟切菜一樣 怎麼對戰都沒人用 都出 03/23 20:18
→ henrygod: 遊俠比較多？原因就是貴 可是我玩特克利斯戰役 我就會 03/23 20:18
→ henrygod: 招好幾隊劍聖 總結一句話 就是沒有絕對的強弱 只看你是 03/23 20:18
→ henrygod: 以什麼角度來看這個兵種 03/23 20:18
推 Gowther: 你這論點遇到裝甲直接就倒了，海衛或是弓箭手都不能解決 03/23 20:42
→ Gowther: 重甲單位，高精弓手只有阿瓦隆可以。 03/23 20:42
→ Gowther: 而且阿瓦隆根本就沒有多貴 03/23 20:42
→ Gowther: 當時阿瓦隆一出就解決了高精遠距對付不了重甲的問題，怎 03/23 20:43
→ Gowther: 麼可能用海衛或是一般弓箭手能取代 03/23 20:43
→ Gowther: 阿瓦隆的硬傷主要在於如果敵人同時擁有魔抗跟火抗這樣她 03/23 20:45
→ Gowther: 的傷害會大幅削弱，例如矮人的一些兵種，並不是像講的這 03/23 20:45
→ Gowther: 樣什麼爛的要死或是什麼其他單位能輕易取代 03/23 20:45
→ dzshdavid: 三代魔抗專指法術抗性，阿瓦隆姊妹又變相增強了 03/23 20:58
推 henrygod: 最後再說一次 我可沒說爛得要死 我只是就我的觀點來看 03/23 21:11
→ henrygod: 你也是以你的觀點來看 每個人感覺不同罷了 你的想法我 03/23 21:11
→ henrygod: 也了解 謝謝 最後我還是要說巴托農民弓和暗精遠程沒有 03/23 21:11
→ henrygod: 文章說的那麼爛 每個兵種都有其有用之處 03/23 21:11
推 satur: 推 各種族說明的很好 很有參考性 03/23 21:16
推 Jarvan4: 暗精遠程不爛吧 可惜沒有光明系法師能用 不然就可以學帝 03/23 21:18
→ Jarvan4: 國玩定身射爛領主的招了 03/23 21:18
推 Jarvan4: 上面在吵的阿瓦隆我是覺得滿強的啦 配上弱火的法術會更痛 03/23 21:20
→ Jarvan4: 但還是比不上我大基斯里夫 03/23 21:20
推 poeoe: 阿瓦隆明明就超強 用來殺領主削血也很痛 是高精破甲首選啊 03/23 21:33
→ dzshdavid: 巴托爛的是那堆農民近戰步兵，暗精遠程手比較短但破甲 03/23 21:40
→ dzshdavid: 傷害很高 03/23 21:40
→ Gowther: 我講的是事實，破甲就是破甲，這不是觀點不觀點，是可以 03/23 21:50
→ Gowther: 實測跟驗證的事情。 03/23 21:50
→ Gowther: 例如A比B身高還高，這不會因為你個人覺得B比較高，B就真 03/23 21:51
→ Gowther: 的比較高，謝謝。 03/23 21:51
→ Gowther: 更別說阿瓦隆姊妹被迫近戰時，實力還是遠程步兵裡一流， 03/23 21:57
→ Gowther: 除了護甲外近戰數據堪比查瑞斯的白獅，我都想不懂你要怎 03/23 21:57
→ Gowther: 麼輕易取代這種單位。 03/23 21:57
推 Jarvan4: 哈哈 快笑死 吵這個有啥意義啊 單看素質當然強啊 打戰役 03/23 22:17
→ Jarvan4: 當然猛因為電腦不是玩家 打對戰有誰會讓你射爽爽的啦 舉 03/23 22:17
→ Jarvan4: 個例 我用低階騎兵衝你或者召喚軍隊打你阿瓦隆 沒錯打不 03/23 22:17
→ Jarvan4: 贏你阿瓦隆 可是讓你不能輸出 解決掉你前排你阿瓦隆再痛 03/23 22:17
→ Jarvan4: 也沒用 相反地阿瓦隆換成弓箭手海衛等等的遠程 cost低 被 03/23 22:17
→ Jarvan4: 衝也沒差 當然我還是要救 因為cost低 我可以招更多兵 有 03/23 22:17
→ Jarvan4: 各種不同組合 前幾天我就遇到一個玩家領主是特克利斯 以 03/23 22:17
→ Jarvan4: 阿瓦隆為主力 我玩恐虐女武神 整場阿瓦隆不是被我招出來 03/23 22:18
→ Jarvan4: 的放血者貼臉 不然就是被掠奪者騎手和女武神衝 結算2隊 03/23 22:18
→ Jarvan4: 阿瓦隆 1隊菁英弓手 輸出都不到500 前排被我恐虐大軍融 03/23 22:18
→ Jarvan4: 化 說這麼多就是單看數據阿瓦隆當然強沒錯 可是還是要看 03/23 22:18
→ Jarvan4: 當下的情況而定 03/23 22:18
推 Jarvan4: 他沒說輕易取代阿瓦隆吧 哈哈 很生氣耶 我知道你很愛阿 03/23 22:22
→ Jarvan4: 瓦隆了啦 戰役我也會玩阿瓦隆啦 可是對戰我不會用 就這 03/23 22:22
→ Jarvan4: 樣 03/23 22:22
→ dzshdavid: 這篇文好像在講單人戰役欸 沒提多人吧 03/23 22:27
推 Jarvan4: 啊！？是喔 我只看留言哈哈 那當我沒說 戰役阿瓦隆確實強 03/23 22:29
→ Jarvan4: 我錯跟你說抱歉 03/23 22:29
推 entaroadun: 戰役跟PVP 不同規則是在比什麼 XDD 03/23 22:32
→ Yanrei: 說爛的要死的是另一個人呀，怎麼突然戰起來XD 03/24 00:15
推 SidChen: 諾斯卡部份要修正一下，三代諾斯卡經濟有buff不少 03/24 00:33
→ SidChen: 另外巴托弓初期cp值很高，但打不動後期ai各種重甲猛男 03/24 00:35
→ SidChen: 就只能叫騎士老爺、神佑投石機或者生命法師處理 03/24 00:37
→ SidChen: 高精海衛(應該是saber講的)和弓箭手混編組純射手隊還不錯 03/24 00:41
→ SidChen: 全隊排棋盤陣龜地圖邊角，海衛在前(3~4隊)其餘弓箭手在後 03/24 00:44
→ SidChen: 阿瓦隆準度是弓箭手中算很好的(但弓箭手遇到高地差大的地 03/24 00:48
→ SidChen: 型準度會降低不少，彈速也沒子彈快，但這是兵種問題) 03/24 00:49
→ SidChen: 另外阿瓦隆太準也有overkill浪費彈藥的問題。 03/24 00:51
→ SidChen: 我想原po的種族印象有些還在2代，3代兵種平衡有變不少 03/24 00:55
→ SidChen: 3代遠程兵種削弱不少，很多遠程兵種的操縱手感沒2代好 03/24 00:58
→ SidChen: 總之二三代遊玩體驗還是有差異(我很不爽精靈經濟被大砍) 03/24 01:02
→ tc203816: 單純討論兵種數值其實還是略有不足，還要考慮技能、物 03/24 09:14
→ tc203816: 品與魔法搭配，像巴托爛步兵配上聖杯遺骸跟發動巴托尼 03/24 09:14
→ tc203816: 亞驕子肉盾能力馬上暴增一個檔次，弓箭手配上夜風詛咒 03/24 09:14
→ tc203816: 跟哥隆尼之劍双減甲也能射爆重甲，雜魚海勢力的有趣之 03/24 09:14
→ tc203816: 處就是爛兵也能打出一片天，但戰役模式很難體現這一點 03/24 09:14
→ tc203816: 。 03/24 09:14
→ tc203816: 戰役模式的電腦 03/24 09:17
推 nealchen: 暗精遠程偏爛是三小 滿buff影探子射程超過兩百耶 03/24 16:55
推 nctabo: 謝謝詳細介紹，應該是戰鎚種族XD 03/24 17:33
推 HcaS: 遠程破甲還是要啦..484沒碰過會回血的 unbreakable鐵皮 03/24 23:37
→ HcaS: 另外矮子可以考慮玩玩鐵龍手，搭配弱火裝備+族長 03/24 23:37
→ HcaS: 龍王子照樣烤焦他，超爽der 03/24 23:38
推 Timba: 沒介紹基斯里夫 ? 03/25 10:56
推 damnedfish: 混沌改不是遊牧了 03/26 10:03