Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長

[dagoma (兩津)]

因為忙所以忘了玩，
爬一下老文，回一下老文。

※ 引述《jason89075 (伊布家族很讚)》之銘言：
: 他根本不好玩
: 花費了大量的製作成本再推砌那些對遊戲體驗幫助不大的部分
: 這遊戲的細節逼真到很異常的數量級
: 太多跟遊戲沒有直接關連的細節

看到魚就可以釣
看到可以採的藥草就可以採
看到馬凍得發抖或遇到槍戰就嚇跑，按個X安撫一下
看到羚羊鳥兒都可以即時打獵

都是我的有趣體驗之一


: 然後這些逼真的要素又延伸出另一個問題
: 整個逼真且美麗的世界
: 交互性是0
: 全部都只是背景，完全無法互動


這句話會讓我覺得你根本沒有玩耶...
原PO寫的洋洋灑灑一堆，
卻說沒有交互性？完全無法互動？

rdr2是個連搖桿沒用好撞到路人都可能會觸發事件的遊戲，
說沒有交互性跟無法互動，
你確定你玩的不是軒轅劍2嗎？


: 你的一切遊戲方式都被綁死在推進劇情
: 跟散在地圖那些，無關痛癢的"小遊戲"


不管你有沒有真的玩這款遊戲，
我倒是確定你不是這個遊戲的目標玩家，
無關痛癢的「小遊戲」，是我喜歡這個遊戲的主因之一。


地圖上的隨機事件多好玩，
採藥、打獵、搶劫、拯救（或誤殺）路人...

對我而言，根本太好玩了。


: 這是一個很粗暴的遊戲設計方式
: 就是做一個好看的劇本，然後再隨便中間塞一堆不重要的東西
: 使用起來起來很便秘


再次證明你不是這個遊戲的目標玩家。

: 花費了大量的製作成本再推砌那些對遊戲體驗幫助不大的部分
: 這遊戲的細節逼真到很異常的數量級
: 但是大部分都是那種除非有人跟你說
: 或者你很閒在看YT講解
: 不然根本沒人在意 也注意不到的細節

有時候我真的會在路上看畫面的細節，
比方我到了城鎮去，上了電車，
怕我的馬沒有跟，我吹了口哨，
前座兩個女乘客還會一副看鄉巴佬的樣子看我（也挺沒禮貌就是）。

我確實浸淫在rdr2這個虛擬國度裡面了，
細節對於體驗的重要，無法一語道之，但絕對重要。



: 甚麼皮膚血管冷熱變化，屍體逐漸腐爛有的沒的  太多跟遊戲沒有直接關連的細節
: 而且大半根本沒意義，像是馬的一些指令動作
: 他只是讓手把按鍵操作更繁瑣 更多東西要記
: UI UX也設計得不太好，選單找東西不直覺

確實有點繁複，這點不否認。
但習慣就好，
我也習慣我自己原本是要救路人，然後卻不小心舉槍嚇跑人家。
喔對了，搶銀行還不小心把行員開槍打死。

其實看的出來你有花心思去玩了，
但是電波不對，
就像昆汀的電影、媽的多重宇宙、子彈列車一樣，
有人愛不釋手，
有人罵不停口，
我自己是很喜歡rdr2帶給我的故事跟沈浸感。


但我之所以要回文，
是因為那個「沒有互動性」的說法，
我已經不知道有那個遊戲比他還更有互動性了，
而且遊戲中已經安排無數細節，恐怕二、三周目都不見得可以體會得完，
更不要說有的「小遊戲」都可以有兩三種玩法，
原PO卻說「只是背景，沒有互動」。

恕我無法接受這種說法。

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推 Tencc: 我覺得遊戲很吃玩家當下的狀況,不是遊戲不好玩,是他的那個
→ Tencc: 當下不管完哪個遊戲都不好玩
→ Tencc: 像Outer Wilds我玩一下就關了,因為我現在沒耐心玩慢慢來的
→ Tencc: 遊戲,也許哪天我心境適合了就可以玩了
→ supereva: 我ps4買了rdr2放置  現在又買了steam來挑戰
→ supereva: 希望這次能撐到精彩的部分
→ Tencc: 我記得RDR2當年是因為看完決殺令、八惡人後很嚮往西部
→ Tencc: 所以玩起來特別過癮
推 kisekiz: 現在回去看原文其實他刪了幾個更爭議的點，還算好了
→ s32244153: 打獵模擬器
→ a85139138: 單純他沒有對到電波罷了
→ a85139138: 聽他把這些講得如此輕描淡寫
→ a85139138: 都不知道這些是這個遊戲如此先進
→ a85139138: 的象徵，也是因為如此，所以RDR2
→ a85139138: 才令人著迷，什麼叫做跟遊戲無關
→ a85139138: 他感覺起來就單純不喜歡開放世界而已
推 e04su3no: RDR2單純在酒館裡喝酒看NPC打牌就很有趣了，2077就很缺
→ e04su3no: 這種增進沉浸感的設計
推 f051372: 很多遊戲你沒耐心乾脆別玩 你沒入戲當然都不好看
推 wody: 是玩家個性差異吧 目的性很強的人就是原po的見解
推 qcwxez: 記得原po當時有個例子 是認為玩家行為無法影響主線劇情，
→ qcwxez: 大概是互動性低的一種（對照組是KCD）。其實這遊戲畢竟不
→ qcwxez: 是RPG，應該算期待錯誤
推 wody: 喜歡閒逛探索挖掘的玩家 會容易沉浸在GTA世界裡
→ a85139138: RDR2初衷就是要創造一個真實的西部
→ a85139138: 世界，所以有著一堆的細節，喜歡蝦逛
→ a85139138: 的人就很常發現一些驚喜，並且驚呼
→ a85139138: 連這都有做出來？
→ a85139138: 不是每個遊戲都要有這麼明確的目的性
→ a85139138: 像在趕業績似的，寫一堆東西，不就
→ a85139138: 口味沒對到而已，就跟打RPG的人去嘴
→ a85139138: FPS怎麼這個沒有那個也沒有的
→ a85139138: 給R星看原文，他們說不定會回：
→ a85139138: 你說得都對，但我們本來就沒想那樣做
→ a85139138: 阿，你是在哈囉
推 goodmonmon: 真的要帶對的心情去玩
推 whale12: 魚靠近岸邊的話還可以下水趕上來 超好笑
推 boykid: 西部生活模擬器
→ supereva: 不只2077缺  巫師3的npc根本也沒啥互動  我一直覺得cdp
→ supereva: r不太會做開放世界  是做劇情演出比較厲害
推 Pirats: 想當初我都不小心按錯按鍵，想要摸狗變成舉槍對著狗，整
→ Pirats: 個工廠的工人出來急著打死我
→ Pirats: 朋友還吐槽說你都槍指著人家的狗，難不成還指望他們等你
→ Pirats: 開槍才出手嗎？
→ omegalt: GTA式的劇情 非常不自由
推 badend8769: 這遊戲的掏槍就是大便 玩得時候手不能放板機 其他還好
推 hahabis: 說互動性零，真的是世紀大笑話
→ hahabis: 而且誰說細節沒人在意，我就超愛阿
推 a37988233: 說這遊戲沒細節的 就是想亂黑而已 可憐
→ kog48: 玩過這款之後 對其他開放世界遊戲就會開始嫌東嫌西了..
推 staco: R星真的就是做一堆細節然後又不在乎你有沒有發現
→ Tencc: 這部的細節真的是模範生,到2023年還沒一款可以超越
→ Tencc: 有的話拜託跟我說,我想去看看
推 wacoal: 如果把薩爾達跟RDR2縫合在一起不知道會變怎樣
推 zegas: 任天堂有說參考了一些RDR2的元素
推 bysy2322: 曠野著重跟場景互動 RDR2注重和人的互動吧
→ Gowther: 你要知道的事情是，你講再多，那個人不是你，他不會因為
→ Gowther: 你這樣說就覺得好玩，就像你也不可能因為他說另一款遊戲
→ Gowther: 怎麼樣好玩，你就會覺得怎樣好玩，這件事情，你了解嗎？
→ Gowther:  你不了解。
→ Gowther: 就像我這樣講，你也會dont give a fuck是一樣的道理。你
→ Gowther: 不需要鳥我，跟他也不需要鳥你，是一個概念。
推 JustTii: 覺得RDR2不是神作的都不要跟我講話！
推 x61107: 第四章才開始精彩 前面要靠毅力
推 Tencc: 是嗎，其實很多玩家二週目都故意讓自己卡在第三章前
推 NICKSHOW: 說到底很多人玩遊戲還是希望任務化 這種過於開放的
→ NICKSHOW: 讓不擅長自己找事做的人會覺得無聊不好玩
推 tony88037: 神作，讓我捨不得推進度把劇情破完的遊戲，只想讓時間
→ tony88037: 停在當下，好讓自己可以一直沈浸在裡面的世界中
推 hinew167: 認同66樓說的，我玩遊戲就想要當勇者救世界砍魔王，這
→ hinew167: 片我就喜歡不起來
推 RemiliaAnsi: 這片直衝主線主線結束，就每個人口味不一樣，我不太
→ RemiliaAnsi: 喜歡這種的