→ hoe1101: 你對河洛要求太高了 07/21 12:49
不是針對河洛，只是看到新武俠作品想藉機聊一下而已
對河洛本身...沒有那麼多期待XD
推 miHoYo: 優化有日廠水準就偷笑了 07/21 12:50
推 marx93521: 對馬畫面真的屌 有些畫面給人看黑澤明電影感覺 07/21 12:55
→ gameboy0618: 你要求真的太多 07/21 12:55
推 foolwind: 東方武俠特色 不就馬保國的一生 07/21 12:59
推 a5687920: 確實 RE4重製屌打 07/21 13:33
推 lwecloud: 中式美學 塞好塞滿 07/21 13:38
噓 kabkglomr: 要求太多, 拿世界一流水準比.... 07/21 13:40
我有說軒柒不錯啊
推 GTAblue: 哥，別想太多了 07/21 13:48
推 s02180218: 軒轅劍柒...我只覺得非常有戰神（2018）的痕跡 不管是 07/21 14:05
→ s02180218: 視角 人物動作模式 探索物件等等，先玩過戰神的我，完 07/21 14:05
→ s02180218: 全不覺得軒轅劍柒有創新的部分，相似的部分倒是不少 07/21 14:05
對的，軒柒很多其他作品的影子，但我覺得值得肯定的一點是
至少台灣全額出資的團隊願意去嘗試這件事
因為原創對這個市場環境來說太難了，強悍的遊戲人都去國外發展了
另外我主要想放的重點是在美術表現上
如果再額外提到遊戲性、運鏡、戰鬥手感
這個有太多東西可以探討了
→ npc776: 他們就只知道增加宣傳費一招而已 想多了 不管什麼三流武俠 07/21 14:17
→ npc776: 遊戲都會有人把他洗得滿版都是 07/21 14:18
推 qwe78971: 看起來完全沒進步 技術力真得太差 07/21 14:32
推 afjpwoejfgpe: 簡單來說就是這麼多年來毫無進步 07/21 14:51
是，就是這種感覺
→ afjpwoejfgpe: 不過我覺得這點和武俠客群全都老人關係很大就是了 07/21 14:52
推 SweetRice: 坦白講就是要求這麼多的人不是客群啦 07/21 15:09
→ SweetRice: 他們的閒錢不可能花在這上面 07/21 15:09
→ SweetRice: 有閒錢打磨的大概剩對岸幾款畫餅 參考看看 07/21 15:09
推 Yachaos: 總覺得不知道為什麼台灣人對武俠（仙俠）題材、風格特別 07/21 15:09
→ Yachaos: 會說覺得膩。其他題材都沒這種現象 07/21 15:09
大家一度對三國題材很感冒了
但在光榮做出臥龍後，證明這個題材還是可以繼續挖掘的
雖然說有很大的基石是建立在仁王的經驗上
→ SweetRice: 不過我不覺得河洛音樂不好就是了 07/21 15:12
→ SweetRice: 阿然後塑膠臉是仙俠通病 應該跟河洛沒關係吧 07/21 15:15
是藉河洛這款遊戲來討論這類題材的遊戲
不是完全針對河洛啦XD
→ yoyun10121: 因為武俠題材遊戲就真的很多老梗元素呀，光金庸古龍就 07/21 15:20
→ yoyun10121: 套了幾十年還在金庸古龍 07/21 15:20
推 devilezio: 不是膩，只是單純好作品不夠多，劍與魔法比武俠題材淵 07/21 15:21
→ devilezio: 遠流長，也很少聽人說怎麼又是奇幻，好膩 07/21 15:21
→ yoyun10121: 作品不夠多，元素重複就更明顯，奇幻類型走紅的不同系 07/21 15:23
→ yoyun10121: 列基本都是完全不同的世界觀 07/21 15:23
推 marx93521: 武俠走不出金庸古龍 不管怎麼寫劇情總是能看到影子 遊 07/21 15:25
→ marx93521: 戲性更慘幾乎沒進步 這幾年就天命比較好玩 07/21 15:25
→ Yachaos: 武俠相對市場來說數量真的不多，我是覺得且玩且珍惜啦 07/21 15:28
推 afjpwoejfgpe: 武俠就是慢性死亡中的圈子啊，奇幻好歹創作和讀者群 07/21 15:29
→ afjpwoejfgpe: 一直有新血，武俠啥都沒有只剩讀者的平均年齡一直上 07/21 15:29
→ afjpwoejfgpe: 升 07/21 15:29
→ afjpwoejfgpe: 就算想有所突破，第一沒足夠資金，第二老客群不一定 07/21 15:30
→ afjpwoejfgpe: 買單，最後就乾脆一路躺了 07/21 15:30
是這樣沒錯，不過我主要想講的是武俠出發的「美學電子化」這件事情
從人設到建築，再到介面與宣傳手法
整體也都跟著武俠的落寞，處於一個凋零的感覺
→ Yachaos: 金庸古龍是無所謂，像之前的臥龍也是用爛的三國，我猜最 07/21 15:32
→ Yachaos: 大的問題大概還是沒有真正影響力的遊戲作品吧 07/21 15:32
推 ChHChen: 軒7是真的挺可惜的，算台灣近年相當不錯的作品了，銷量 07/21 15:34
→ ChHChen: 也不錯可惜就是無法回本 07/21 15:34
→ ChHChen: 金庸古龍主要還是日本人不太熟吧，單靠中國、台灣的公司 07/21 15:35
→ ChHChen: 不太可能生出特別頂的 07/21 15:35
→ ChHChen: 但就遊戲而言的話是這樣 07/21 15:36
推 alecgood: 在想為啥不用法環這類型來做武俠遊戲？ 07/21 15:36
推 devilezio: 金古雖然經典，但畢竟是近代，版權極其複雜，只能看這 07/21 15:36
→ devilezio: 次有騰訊的全版權支援，河洛可以做出一坨大便味的咖哩 07/21 15:37
→ devilezio: 還是咖哩味的大便 07/21 15:37
→ tindy: 古龍我比較不膩 因為沒在看 金庸我連電視劇都看好幾版了 07/21 15:48
推 Lachdanan: 我覺得就好像全軍破敵當年出三國版一樣 07/21 16:14
→ Lachdanan: 直接給所有愛玩三國信長這類歷史模擬類一個當頭棒喝 07/21 16:14
→ lazioliz: 什麼當頭棒喝 07/21 16:35
推 miHoYo: 有嬤 信長昨天才出信仰包 賺翻耶 07/21 16:36
推 pilirich: 全軍破敵的三國版完全不能看 07/21 16:52
推 polo2k: 套知名題材只是圖宣傳方便 實務點就加強製作規模和類型 07/21 16:57
推 afjpwoejfgpe: 武俠客群不可能撐得起法環規模的開發... 07/21 16:59
→ afjpwoejfgpe: 就算要往動作方面走，有臥龍那種水準都是天方夜譚了 07/21 17:00
推 Nouis: 不錯 有內容的回文 07/21 17:17
推 wasitora: 全戰三國的遊戲先不論，我覺得美術非常頂 07/21 17:41
推 stormNEW: 不用法環類型做就是因為做不出來 07/21 17:49
推 winken2004: 推 07/21 17:57
推 TimouVeryQ: 我覺得你講的全部都不是很重要 07/21 17:58
→ TimouVeryQ: 武俠遊戲最重要的是對於"江湖"的闡述 故事的內容 07/21 17:58
→ TimouVeryQ: 才是最重要的...剩下都可以無視 07/21 17:58
可能有部分玩家與客群是這樣需求的沒錯
不過以天命奇御比喻，我對它的 UI 一直很不喜歡
雖然不影響我仍會推這個系列的本傳
但對於一但做武俠，不知道是設計師還是遊戲總監的想法
總是千篇一律浮現那萬年如一日的套路時
這種在美術上一招半式打天下的做法，我覺得很可惜
推 devilezio: 用法環類型頂天就臥龍仁王那種，但動作遊戲反而比較難 07/21 18:02
→ devilezio: 表現玩家學了很多不同種類的高深武學的收集感？ 07/21 18:02
→ winda6627: 這種事也只是看怎樣製作跟創意，隻狼出來前也沒人想過 07/21 18:12
→ winda6627: 能把打鐵做成那種爽快感。 07/21 18:12
→ afjpwoejfgpe: 臥龍仁王和法環嚴格來說是不同類型啦，前者比較偏重 07/21 18:13
→ afjpwoejfgpe: 動作 07/21 18:13
→ afjpwoejfgpe: 另外是臥龍武技參考了很多傳武的動作，雖然廢招超多 07/21 18:14
→ afjpwoejfgpe: 這點也很傳武( 07/21 18:14
→ winda6627: 廢招還沒差，那個爛優化還是趕快修一修，高配都能卡。 07/21 18:16
→ JesterCheng: 音樂其實很難 風格音樂不管中世或奇幻都有相似的情況 07/21 18:25
→ JesterCheng: 以遊戲來說生出一首代表曲就算還行了 07/21 18:26
推 cloud0607: 武俠題材在遊戲領域的美學體系落後現象 07/21 18:37
→ cloud0607: 預告片裡面有出現的通緝令真的是醜到要中風 07/21 18:38
推 TotalBiscuit: 所以這篇大部分是在講預告片不是遊戲本身？ 07/21 18:45
→ TotalBiscuit: 感覺你不喜歡的不是遊戲不是UI，是美術風格而已 07/21 18:45
推 cloud0607: 遊戲/UI沒有包含美術呈現嗎...? 07/21 18:47
推 TotalBiscuit: 但是這篇絕大部分都是在講預告的美術，不是遊戲本身 07/21 18:50
推 TotalBiscuit: 我是說這個遊戲古龍風雲錄，他講的問題都是影片問題 07/21 18:52
推 cloud0607: 要不要重看一次這篇文 07/21 18:53
→ TotalBiscuit: 不用，你覺得是這個遊戲本身UI爛那就爛 07/21 18:53
→ lazioliz: 遊戲本身都還沒出是要怎麼評啦 07/21 18:53
推 cloud0607: 所以滑波那麼快幹嘛 看不懂 07/21 18:59
主要是想藉這款遊戲預告中表現出來的視覺
作為引子，來討論一下自己感受到這些年來
無論是台灣還是中國的遊戲團隊，在面對東方武俠題材
美術總是很千篇一律的問題
沒有要特別針對這款遊戲的意思
推 KiwiSoda01: 決策層就是華國美學 出來的東西自然是華國美學 滿版 07/21 19:03
→ KiwiSoda01: 滿版再滿版 07/21 19:03
推 devilezio: 音樂部分還可以啦，例如俠之道唯一可圈可點的就是他的 07/21 19:13
→ devilezio: 音樂 07/21 19:13
推 hugh7073: 對馬連日語嘴型都沒有尚不能稱之為極致 07/21 19:20
推 EIKD: 有創意的視覺設計人才很少，遊戲業的薪水請不起這樣的人 07/21 19:28
推 ittsai: 覺得你說的太好了，一語中的 07/21 19:33
推 stormNEW: 不是，你各位期待太高了，抄都抄不好了還臥龍仁王法環 07/21 19:49
→ JesterCheng: 俠之道的嗩吶處刑曲蠻抓耳 07/21 20:08
推 erimow: 就資產不夠 能夠打磨的時間少 07/21 20:13
推 nixing: 我比較同意推文說的，武俠遊戲的精神，我在玩遊戲的時候除 07/21 20:16
→ nixing: 非覺得真的造成很多的不方便，不然真的不太會去在意UI跟美 07/21 20:16
→ nixing: 術風格，說了一個好故事真的才是核心，這也是武俠吸引人的 07/21 20:16
→ nixing: 地方，創造了一個武俠迷心中的武俠與嚮往，投射自己一個不 07/21 20:16
→ nixing: 切實際卻又很單純的嚮往 07/21 20:16
推 doom3: 跟館子點麻婆豆腐然後嫌麻婆豆腐怎麼那麼麻婆豆腐 07/21 20:16
→ doom3: 應該是電子陽痿了 07/21 20:16
我想說的應該不是這個...
推 katana89: DOS-WIN95台灣遊戲廠最興盛的時候 CDPR還在賣大補帖 對 07/21 20:18
→ katana89: 比如今成了遊戲界標竿 台灣公司反而墳頭草都長成森林 07/21 20:18
→ mothertime: 會用減法才是懂水墨，留白本身就是減法的極致 07/21 20:37
是的，如果運用過頭，就會反向變得有廉價的感覺
→ mothertime: 至於故事部分，無論武俠奇幻科幻歷史類，都很重要 07/21 20:39
推 fullout: 如果願意加個圖就好了，這些遊戲沒興趣玩，但覺得論點有 07/21 20:53
→ fullout: 趣 07/21 20:53
推 badend8769: 這篇說的東西滿符合現狀的 不過武俠就小眾 07/21 21:07
→ badend8769: 真的做好我覺得也沒啥差別 UI做好了也是繼續凋零 07/21 21:08
推 IAMQT: 但感覺比之前進步 多點提供意見也不錯 07/21 21:09
推 djboy: 可以順便問一下，霸劍霄雲錄 好玩嗎？ 評價如何？ 07/21 21:30
推 chentsangyi: 故事可以，系統陽春，畫面入不了版上神人的法眼 07/21 21:31
推 chentsangyi: 光榮市值再不濟也有幾十億美金…不倫不類的對比啊 07/21 21:34
這個之前其實有討論過一下，我覺得霸劍的問題在於
選擇了不太適合自己的方式去呈現，導致缺點被放大
而這相較其他遊戲類型來說，武俠特別不懂藏拙
可能是因為這塊市場沒有跟著時代進步被好好開發導致
推 leo255112: 認同 07/21 21:35
推 xoxiandy: 認真推 07/21 21:43
推 ooox: 推 07/21 21:45
推 afjpwoejfgpe: 遊戲不在意遊戲性不在意UIUX不在意美術只在意文本， 07/21 22:03
→ afjpwoejfgpe: 這就是武俠持續萎縮的原因啊 07/21 22:03
完全認同，不過好像有點雞生蛋、蛋生雞的問題了XD
→ afjpwoejfgpe: 拿掉文本就變不可回收的垃圾，除了最死忠的一群根本 07/21 22:04
→ afjpwoejfgpe: 沒人會碰 07/21 22:04
→ afjpwoejfgpe: 武俠至少先出一個非武俠迷玩過會覺得不錯的遊戲才有 07/21 22:08
→ afjpwoejfgpe: 辦法談未來，臥龍法環那種等級的當然不可能，至少生 07/21 22:08
→ afjpwoejfgpe: 一個不錯的像素類RPG之類的吧 07/21 22:08
→ tindy: 不錯的像素RPG賣得不見得比武俠好啊 07/21 22:29
→ tindy: 前陣子的Chained Echoes應該算"不錯"這個等級吧 07/21 22:29
→ tindy: 像素武俠 近期的大俠立志傳算不算 07/21 22:32
推 jasonlynn: 武俠哦 天命一真的是個很不錯的作品 可惜二走向偏門+ 07/21 22:34
→ jasonlynn: 搞笑公關災難/美術爆炸 不然的話是一個潛力無限的好IP 07/21 22:35
不過甲山林有建設公司做後盾，應該還會繼續走下去才是
推 k1400: 07/21 22:36
→ tindy: 要說畫面美術的話 鬼谷八荒那種綽綽有餘了 07/21 22:49
鬼谷八荒的美術確實不錯，在這個開發規模下做到很好的取捨
→ tindy: steam板每個人都說不好玩 可是到現在還有有七八千人上線 07/21 22:50
→ tindy: 而且討論區跟指南是真的有英文人士在討論的 07/21 22:51
→ mothertime: 武俠也可以是像素外表啊，像是以前的俠客英雄傳3 07/21 22:53
→ mothertime: 美術部分其實武俠題材做3D在環境辨識度上比較吃虧吧 07/21 22:55
→ mothertime: 因為3D化後除了建築物外，一般山水很難做成中式風格 07/21 22:56
想到還有一點可能是因為素材庫的缺乏吧
無論做西方奇幻、現代都市等等的題材，現在線上素材購買很方便
但是東方武俠對山嶽、老樹的刻劃其實很需要特別花心思還原
推 JF5385: 認同推，另外，遊戲的重點是講一個好故事，如何有一個好故 07/21 23:03
→ JF5385: 事，如何講好一個好故事，這方面真的有待努力。沒有好的故 07/21 23:03
→ JF5385: 事做為主軸，技術再好也很難翻身。當然也不是說技術不重要 07/21 23:03
→ JF5385: ，遊戲性美術都不合格也沒有人想玩 07/21 23:03
推 YuiWu: 我覺得武俠體材發展性還是有的，技術力才是最大的問題，如 07/21 23:15
→ YuiWu: 果哪家廠商能做出巫師三的陽春版本，隨便套一個金庸古龍都 07/21 23:16
→ YuiWu: 會是很棒的遊戲，早期的昱泉就有做過很多驚豔的武俠作品 07/21 23:18
→ YuiWu: 但後來越做越差就消失了，有錢的肯定投資手遊更好回收 07/21 23:20
推 kurtsgm: 純粹說技術力的話對岸的古劍其實還不錯 雖然故事跟人物很 07/21 23:29
→ kurtsgm: 無聊 至於其他曾經並稱三劍的那兩個廢物作品就不提了 07/21 23:29
仙劍已經古道仙俠變成神幻玄俠了XD
軒轅劍我覺得大宇還是有在努力讓它不要精神完全死亡就是了
推 brmelon: 就是因為很多老客群覺得除了故事以外都不重要才有這現象 07/21 23:32
→ brmelon: 拉不到新客群當然持續萎縮 07/21 23:33
→ riripon: 鬼谷是做成了對戰遊戲啊 07/21 23:37
推 wacoal: 武俠現在已經是且玩且珍惜的那種地步了，開發製作能好好 07/21 23:38
→ wacoal: 說完一個故事，遊戲系統玩法別太差有個70~80就好了 07/21 23:38
→ wacoal: 就算你到處去抄去縫合，各種影子我也不介意 07/21 23:39
以現在武俠的市場，是真的不會要求它要原創多麼厲害的玩法
市場上很多優秀的作品也是仿製、學習後內化的
窟窿騎士也是類銀河惡魔城，但不掩其優秀與光芒
→ wacoal: 一個武俠遊戲，劇情做不好。那基本上就是0分了，你包裝的 07/21 23:40
→ wacoal: 再好玩家也不買單，大概只有做UI的會覺得這做的很好這樣 07/21 23:40
→ wacoal: 但也僅此 07/21 23:40
推 kumabartho: 這家不是賣餅的嗎 07/21 23:47
推 jay0215: 未來東方武俠遊戲就只能靠中國跟日本兩大遊戲強國了！ 07/21 23:54
推 jyings0303: 我倒希望河洛能像前傳這樣開發就好，搞一堆新花樣只 07/22 00:08
→ jyings0303: 是更慘，把劇本寫好就好 07/22 00:08
推 iam0718: 推華歌爾 07/22 00:09
→ jyings0303: 還有就是優化好再推出來，從2015年推出的作品首發優 07/22 00:10
→ jyings0303: 化能力到現都沒啥進步 07/22 00:10
推 fcz973: 如果搭配畫面說明會更清楚 07/22 00:21
推 Purekim: 台廠早就不行了 1X年前靠著網遊賺爛 就不思長進 07/22 01:24
→ Purekim: 這麼多年來也沒啥進步 07/22 01:25
大公司多數不思進取是真的，到今天還想賣情懷
但有些小團隊是努力尋找出路中
走創意、走特色畫風的小工作室不少，很值得支持
也有另闢蹊徑去賺色色內容的
赤燭雖然前有乳華風波，但他們家整體遊戲完成度是很高的
是完全可以對標國際上「獨立遊戲」規格的
接下來就看九日的表現了
→ Purekim: 連巫師3這種只靠劇情取勝的都差太遠 07/22 01:27
推 Purekim: FF系列劇情玩法也是老梗到不行 至少技術力有在進步 07/22 01:40
推 sobiNOva: 真的不是不支持台廠 真的是資金太少每次都做一半 07/22 03:24
→ sobiNOva: 但河洛出的我是會買 希望不要在搞砸了 07/22 03:24
→ sexygnome: 就中國手遊那套照搬，美術人材不足，介面花花綠綠塞得 07/22 03:51
→ sexygnome: 滿滿 07/22 03:51
這點我自己覺得真的硬傷，很難不注意到
推 user048288ef: 很久不買武俠類遊戲了，體感超過10年沒進步 07/22 03:54
推 xyzc123: 遊戲性跟劇本弄很好的話就很棒了 07/22 06:46
推 Godright: 沒辦法，題材小眾造成的惡性循環，面臨資金有限的情況 07/22 07:15
→ Godright: 下只能優先選擇遊戲性跟畫面，且玩且珍惜 07/22 07:15
→ jasonlynn: 台廠哦 甲山林橫空出世阿 然後就 沒了 07/22 07:50
推 Lachdanan: 以前很喜歡武俠類的遊戲 07/22 07:53
→ Lachdanan: 但我最近一次買的是俠客風雲… 07/22 07:53
推 iceman198410: 結論就是不要玩亞洲人做的遊戲 07/22 08:58
推 kumabartho: 甲山林就曇花一現 沒有然後了 07/22 08:59
噓 eeelnooodle: FF傷害數字超醜 看到就不太想玩 07/22 09:07
→ dxzy: 只要大眾不夠挑剔 就有不用提升自己繼續混飯吃的空間 07/22 09:09
→ dxzy: 消費者頂多就抱怨一下內容很廉價 但卻忽略了製作人沒有品味 07/22 09:15
→ dxzy: 品味會反應到各方面 畫面構成氣氛營造劇本設計對話深度等等 07/22 09:17
推 Nitricacid: 武俠每個都像換皮 真的膩 07/22 09:17
→ dxzy: 然而會需要跟現實妥協的方面我就不會講什麼 品味是無價的 07/22 09:19
→ dxzy: 既是花錢買不來的東西 也是可以便宜提升作品水準的東西 07/22 09:19
推 Nitricacid: 品味沒辦法量化 摳死當才能有 KPI 往上爬 07/22 09:24
推 musiclife: 金庸古龍麻煩在版權限制了很多發展 製作前先花上一筆 07/22 10:17
→ musiclife: 然後武俠這塊也沒有什麼後起之秀 最後就是慢慢消散 07/22 10:18
→ musiclife: 沒辦法讓日韓或歐美國家的理解的作品很難大放異彩 07/22 10:19
→ dxzy: 可是武俠也不用這些經典IP才能被看見 2023了不是以前買紙盒 07/22 10:39
→ dxzy: 跟電玩雜誌的時代 還不如去挖掘其他還活著的作者作品電玩化 07/22 10:40
→ jasonlynn: 2023了 如果還得死巴著金庸古龍 而沒辦法自成一路 07/22 10:48
→ jasonlynn: 那武俠這遊戲題材淹沒在歷史洪流之中也是理所當然 07/22 10:49
推 laugh8562: 戰鬥畫面亂又不是武俠的問題 FF16 FF7RE這種3A大作都長 07/22 10:59
→ laugh8562: 這樣了== 07/22 10:59
推 fallout2: 祖傳待機原地跑步沒了 07/22 11:05
推 HuangYa: 早說了就用俠客前的技術撰寫好一點的劇本就可以累積粉絲 07/22 11:09
→ HuangYa: 也不容易爆死，偏偏花大錢弄河群，然後爛尾俠之道，現在 07/22 11:09
→ HuangYa: 才走回俠客前的老路，繞一大圈回來反而掉粉又自砸招牌 07/22 11:09
→ HuangYa: 喔，還有那個莫名其妙的天外武林，爬塔肉鴿都玩到快沒新 07/22 11:11
→ HuangYa: 意了才在抄，我看兩年後河洛搞不好會出小蝦米的吸血鬼倖 07/22 11:11
→ HuangYa: 存者like遊戲 永遠慢業界三年 07/22 11:11
其實從天外武林可以看到這些老遊戲製作人們的濫觴
曾經市場缺乏能見度與對手，出奇招打下過一小片天
然後仍難以忘懷那個曾經的成功，於是多年後想要復刻過去的經驗
最終成品就是生出難以言喻的結果...
推 zaza11: 超級同意，就算是潑墨書法好了也肯定還有不同的處理方式 07/22 12:31
→ zaza11: ，全部都弄的好像套皮免洗遊戲一樣，每一款都超級像 07/22 12:31
噓 transformer8: afj說的很容易 投資成本誰負責? 07/22 15:22
→ yoyun10121: 其實進步一直有啦, 但很明顯就技術不夠, 一個點進步其 07/22 15:31
→ yoyun10121: 他點就退三步, 像河群弄出3A開放結果優化炸掉, 軒七弄 07/22 15:32
→ yoyun10121: 成開放動作, 結果劇情面炸掉 07/22 15:32
→ yoyun10121: 不過以武俠市場, 也不可能投更多資源了, 畢竟光現在的 07/22 15:33
→ yoyun10121: 成本都在賠錢了 07/22 15:33
推 wacoal: 最後的考量就是成本啦，哪有那麼多時間打磨。 07/22 15:54
→ wacoal: 連2077這種都磨到爆炸的，就算有本事磨，那要開多少定價 07/22 15:55
推 julianscorpi: 河洛的作品有個問題就是成品感覺工作人員都不超過20 07/22 16:27
→ julianscorpi: 個人，河群除外，所以他炸了.. 07/22 16:27
推 jim052: 推優質心得文 07/22 16:33
推 yangtsur: 這次還是會支持吧 希望別再繼續消磨玩家了 07/22 18:51
→ yangtsur: 剛好柏德之門三要出了 希望能多少借鑒一下優點吧 07/22 18:52
推 garlic1234: 塑膠臉基本上是受中文使用者最多的中國影響 07/22 18:52
→ garlic1234: 每個人要美型夠白夠帥，搭配上大眼尖下巴 07/22 18:53
→ garlic1234: 變成絕多數角色都沒有記憶點 07/22 18:53
→ garlic1234: FF也是很美型，但相對的人物區別與特色就做得好一點 07/22 18:54
中國的塑膠美型問題我覺得是東施效顰
日系美型很有特色，韓系的美型設計也有自己的味道
但中國這方面只學了表層，沒有想到如何跟古代東方臉孔結合
變成辨識度很差，看上去又僵硬的樣子
推 Purekim: 是阿 我前面提FF就是想說仙俠系列的問題 FF也一樣 07/22 18:55
→ Purekim: 網紅臉+一刀999之類 不是一樣老梗嗎XD 07/22 18:56
→ Purekim: 雖然如此 人家仍然在技術有在跟上時代 07/22 18:57
→ Purekim: 老實講巫師1的時代 台廠還是強一點的 07/22 18:58
→ Purekim: 但是人家都努力搞出巫師3了 你還地上爬就是你的問題了 07/22 18:59
推 garlic1234: 不過看看台灣遊戲業的薪水，地上爬就不意外了 07/22 19:00
→ garlic1234: 待遇好的公司通常就是坑死玩家那幾家 07/22 19:00
→ garlic1234: 另外提醒一下是絕代雙驕 不是嬌 07/22 19:02
感謝提醒，改了
推 hayate65536: 我感覺這類風格的存在感強烈，很容易吸引注意，結果 07/22 19:44
→ hayate65536: 千篇一律每個差不多，帶來的反感也多 07/22 19:44
推 ilovedirk41: 做個即時制戰鬥有那麼難嗎？為啥都要回合制？ 07/22 20:10
→ mothertime: 即時制跟回合制沒有誰比較好，只是喜好問題而已 07/22 20:18
→ mothertime: 例如人龍這種大IP也在人龍七改用回合制，不影響發揮 07/22 20:19
近幾年復古當道耶，用新技術作回合制也有蹦出新滋味
推 lolicat: 軒7系統再打磨幾次很有機會啊 希望如果有8代的話可以沿用 07/22 21:28
→ lolicat: 這套戰鬥系統 07/22 21:28
對，雖然軒柒有很多其他作品的影子，但是仍然覺得他們的嘗試是好的
我有朋友也在台灣的遊戲公司，他說其實很羨慕
光是要推動公司使用UE引擎就難如登天，內部很多過時保守的決策
至少有看到大宇願意投資去挑戰
推 Lachdanan: 動畫就是勞力密集的產業 07/22 21:45
→ Lachdanan: 人越多才能做得越好 07/22 21:45
→ Lachdanan: 那是等比成長的 07/22 21:45
推 julianscorpi: 剛剛GOOGLE一下才知道原來河洛工作室在松山= = 07/23 00:15
→ julianscorpi: 我一直以為重組時直接去對岸了 07/23 00:15
河洛互動娛樂前綴掛的是香港商，台灣這邊其實是外國子公司的架構
推 x8931139: 確實講出了 中 台武俠走不出圈的所在 07/23 01:43
※ 編輯: wlwillwell (220.132.45.124 臺灣), 07/23/2023 10:27:58
推 phoinixa: 美型塑膠臉真的超滅火，FF 其實也沒好到哪去 07/23 11:33
→ phoinixa: 另外大推這篇 07/23 11:34
推 sustto: 軒轅劍外包給記憶邊境團隊做啦 或是學老卡的邊外包邊學3a 07/23 12:07
→ sustto: 動作遊戲經驗 07/23 12:07
推 sustto: 討厭武俠遊戲整天吊書包 隻狼 對馬 臥龍就沒那摸多毛 窩 07/23 12:10
→ sustto: 來打電動不是來看小說滴 把市場越做越小 07/23 12:10
推 hwider: 感謝 07/23 13:17
→ x2159679: 其實也沒有啦 可以看看這個影片，不覺得很仙俠嗎 07/23 16:46
→ x2159679: 我覺得武俠要素其實已經走出自己的路了啦 07/23 16:47
推 germun: 因為都同樣的廉價技術弄出來的 材質包應該也差不多 07/23 16:49
→ germun: 對這些商業作品來說 就是趕快換個題材弄出來賺錢 07/23 16:50
推 x2159679: 這可是日本最近人氣最高的遊戲之一喔(??? 07/23 16:50
→ dxzy: 上面換個風格的皮就可以出來誆武俠錢了 07/23 16:56
推 x2159679: (然而pv畫面跟遊戲內容並沒有任何關係) 07/23 17:00
→ afjpwoejfgpe: 某樓噓我的，你不賭就是武俠直接死掉啊，反正這圈子 07/23 20:54
→ afjpwoejfgpe: 慢性死亡是現在進行式沒人否認了 07/23 20:54
→ afjpwoejfgpe: 像軒七還願意嘗試新東西，雖然一樣賣不太出圈子至少 07/23 20:55
→ afjpwoejfgpe: 有在進步 07/23 20:55
推 novicc: 武俠可能只能期待古劍4了 07/23 20:58
→ afjpwoejfgpe: 更別說你連追上現在市場願意買單的水準的錢都不願意 07/23 20:59
→ afjpwoejfgpe: 花那還做什麼遊戲公司，學智冠賺通路錢擺爛算了 07/23 20:59
→ pc0805: 假如學FF或女神異聞錄，加入一點科技或現代元素，有沒有 07/23 23:11
→ pc0805: 搞頭 07/23 23:11
→ julianscorpi: 有沒有一種可能，慢性死亡的不只是武俠單機而是所有 07/23 23:42
→ julianscorpi: 亞洲產單機LUL 07/23 23:42
推 afjpwoejfgpe: ...日本單機可沒慢性死亡中 07/24 00:20
推 vaguecorner: 軒柒真的很可惜，好希望能看到不爛尾，故事說完整 07/24 01:16
→ vaguecorner: 、怪物模組更多的軒柒 07/24 01:16
推 Krix: 畫面跟音樂從來都不是暢銷的首選 內容及系統才重要 07/24 01:25
推 garlic1234: 軒7的劇情不知道有沒有砍掉8成以上 07/24 02:25
推 BJC4100: 以前超愛金庸群俠傳這種高開放度 07/24 05:33
→ BJC4100: 後來玩過沙河遊戲後就回不去了 07/24 05:34
推 e04bank: 本版難得的優文 07/24 14:02
推 a103232: 新手做簡報頁面都塞得滿滿的一樣意思 07/25 12:11
推 joeyben: 推 說的真好 07/25 12:21
推 dlevel: 說的不錯，其實作者討論的UI和花大錢不一定正相關吧，而是 07/28 07:53
→ dlevel: 品味的打磨 07/28 07:53
推 tommy1113: 確實 07/31 19:05