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單純閒聊,以前就很喜歡選的天人這次沒了, 元素人、蛇人還有一些種族的亞種也消失了, 反而原本還算偏少數的魔人多得像野狗一樣好不習慣XD 另外想聊聊大家對種族天生屬性加成被拔掉的看法, 雖然說可以避免特定職業綁種族, 但一樣會陷入看特性選種族的情況, 這樣沒有比較好吧? 原本弱勢種族還可能因為天生屬性特別適合某些職業而有人選, 現在屬性可以自選,這些種族不就連存在的意義都沒有了嗎? (比如那個爛到哭爸的龍人) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.106.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1692196804.A.D49.html
saberr33: 官方很明顯在避免玩家有功利取向的捏卡。更希望你 08/16 22:48
saberr33: 專注角色扮演 08/16 22:48
那他可以把龍鱗、龍爪、龍咬、龍擺尾還有黑暗視覺加進來, 然後吐痰改回像以前一樣的次要動作, 我保證乖乖RP絕對不功利。
saberr33: 龍人模型這麼精緻。很多人玩啊 08/16 22:48
Akabane: 並不是 而且5e拔掉加成沒在管存在意義的XD 08/16 23:00
DevilCool: 有一說是政確的結果,不過以前強勢種族要扣等級對新手 08/16 23:05
DevilCool: 也是不友善就是 08/16 23:05
我記得-2等前期沒朋友罩是真的蠻痛的。
Ning01: 你舉的那些龍XX什麼的,在DND 5E裡,本來就沒有.... 08/16 23:28
Ning01: https://reurl.cc/ZWmn2Q 龍裔就這點能力 08/16 23:29
Ning01: 雖然BG3把原本應該會成長的噴吐傷害給固定了 08/16 23:30
Ning01: 種族天生屬性加成被拔掉,這也是某次DND 5E TRPG改版改的 08/16 23:31
我沒說DND原本有那些能力啊,我是要他額外加, 要玩家RP你官方也得弄一個讓人心甘情願RP的設定吧, 不然DND5E的龍人大概是我玩過所有TRPG裡最爛的龍人。
j02850: 5E這些通通都沒有哦 08/16 23:36
yukarjama: 就是政確的理由 因為牛頭人天生力量比半身人高是歧視 08/16 23:39
Ning01: 元素裔,神裔(Aasimar),蛇人(Yuan-ti)這些玩家種族5e都有 08/16 23:39
Ning01: BG3沒放進去而已 08/16 23:40
yukarjama: 不要問為什麼 它們的邏輯就是這樣 08/16 23:40
Ning01: Y大說的也是wotc的蠢決策,為了政治正確,做很多智障改動 08/16 23:41
那矮人天生比人類矮算不算歧視啊, 官方什麼時候才能讓我創一隻200公分高的矮人XD
winda6627: 你確定不是來反串的嗎?!如果真的有在玩龍裔的話.. 08/16 23:42
龍人跟其他遊戲比沒強度也沒特色你覺得是反串嗎? BG3一卡車魔改的設定,要玩家不功利官方是不是應該帶頭魔改一下龍人。 另外我提的那些大部分出自隔壁老王家的PF,龍人在那邊過得很舒適。
yoyun10121: 其實問題不是5e, BG3在EA時期這些加成都還有, 是改正 08/16 23:43
yoyun10121: 式後才拔掉 08/16 23:43
Ning01: 因為BG3是2020 EA,研發在那之前,DND 5E把種族加成給換成 08/16 23:44
Ning01: 自由選擇,也是2020的事情 08/16 23:44
Ning01: DND 5E在2020以前,是有種族加成的 08/16 23:44
yoyun10121: 所以問題就不是5e怎樣, 5e也是有很多版本來就沒一定要 08/16 23:45
yoyun10121: 你照最新版, 實際上BG3一堆專長也沒照原版來 08/16 23:45
Ning01: 另一款dnd 5e遊戲Solasta就繼續使用原本5e的種族加成 08/16 23:45
Ning01: 我是覺得改成自由選擇比較好啦,不會綁的比較那麼死 08/16 23:46
Ning01: 如果玩家就是用功利心去創,那怎麼改,還是功利取向 08/16 23:47
Ning01: 另外原po可以去nexus找找看mod,有一堆種族或職業增強mod 08/16 23:49
Ning01: https://reurl.cc/nDKVMe 像這個就是增強龍裔的mod 08/16 23:51
mothertime: 可以靠mod解決的問題都不是問題 08/16 23:54
的確是個好解法, 但我怕MOD裝下去都不用連線了,還是這遊戲連線可以直接適用房主裝的MOD?
winda6627: 你是看不到y的話?!還是語文理解方面有什麼..怎麼越來 08/17 00:13
winda6627: 越像來亂的。 08/17 00:13
我看起來像是來跟你討價還價的嗎(X 我看起來像是來跟你認真討論的嗎(O 這篇文就是閒聊文順便噴一下種族間可悲的強度平衡啊 外加噴一下這個除了外觀之外在數據和特性上完全沒特色的種族
Ning01: Pathfinder哪有龍裔種族..只有進階職業的Dragon Disciple 08/17 00:16
記錯了是龍脈啦,但也比DND這裡設定上血緣關係更接近龍的強很多,也更有特色
Ning01: Dragon Disciple也是DnD的,來自DnD三版,PF沿用(有修改 08/17 00:26
Ning01: NWN和NWN2裡也有 08/17 00:27
就是這個有鱗有爪有牙有翅膀還可以噴吐,這樣才有龍的感覺啊 數值就算給不好,RP帶入感也比5E這個只剩外表的龍人好多了
Ning01: 我覺得你要求的能力,已經超出一個種族能給的強度了 08/17 00:34
所以這篇才會是閒聊而不是萬字長文探討如何合理修改種族能力平衡。 真要改,你貼的MOD加入黑暗視覺跟噴吐不要佔用標準動作也夠了, 頂多再私心一個無甲+天生AC。
stormNEW: 你可以去玩神諭原罪阿讓你噴火噴爽爽 08/17 02:00
saberr33: 連精靈武器擅長都被砍了,真的別想龍人其他的 08/17 02:14
a79325416: 有蜥蜴人或龍裔狗頭人根本不會玩龍人,不如前面兩個, 08/17 02:55
a79325416: 而且那兩個也是似龍外表 08/17 02:55
a79325416: 弱勢種族是人類也不是人類,如果有變種人的話 08/17 02:57
e04su3no: 拉瑞安說是龍人控,然後龍人什麼都沒有,我是覺得這次種 08/17 06:58
e04su3no: 族簡化優點過頭了很沒特色 08/17 06:58
yoyun10121: 這次人類的亮點反而是莫名給的民兵專長, 我人類術士都 08/17 07:07
yoyun10121: 拿盾配神矛放月華 08/17 07:08
yoyun10121: 施法者給盾專精=免費送2AC, 後面有好盾更離譜, 以種族 08/17 07:16
yoyun10121: 天賦來講超破格.. 08/17 07:16
wolver: 給人類短茅,長茅,稻草叉,盾沒問題,這些都是農耕或狩獵基本 08/17 08:40
wolver: ,比起長劍,長短弓更不需要技巧. 08/17 08:40
wolver: 盾後面好像也都是+2而已,能力就盾猛,其他感覺很普通. 08/17 08:43
wolver: 手套花樣才多 08/17 08:43
ab200786: 以DND規則來說,屬性改可以自選的原因是因為大家經常會 08/17 08:45
ab200786: 去扮演一個種族中比較特殊的個體,讓這個角色在跑團時 08/17 08:45
ab200786: 有比較多故事跟動機,我個人非常反對又把政確當成藉口 08/17 08:45
原本也可以扮演特殊個體啊,只是你要從配點的部分下手,屬性可能會點得很難看。 種族本來就該有天生的強弱差距,你再強壯的侏儒都不該天生跟食人魔掰手腕吧, 而屬性部分的犧牲,我認為是你想RP一個逆天出頭鳥應有的代價。
yoyun10121: 盾和農耕狩獵沒什麼關係啦, 主要是對施法職而言, 盾完 08/17 08:59
yoyun10121: 全是不用任何代價就能拿的.. 一般藍色手套或鞋只會給 08/17 09:03
yoyun10121: +1AC, 所以盾專長等於多送你兩個裝備欄和盾猛 08/17 09:04
要解決這個問題很簡單,把拿盾穿甲的施法失敗率加回來。 但人類的問題主要是你有的半精靈都有,還多暗視跟睡眠魅惑抗性。
TotalBiscuit: 歐美不少人說BG3太woke啊,就怪SJW就好,種族平等 08/17 09:29
yoyun10121: 人類和半精比, 就少了暗視和抗性, 多1技能, 這代發光 08/17 09:38
yoyun10121: 武器多的是, 第一章就有洛山達之血, 暗視根本沒啥存在 08/17 09:39
yoyun10121: 感, 睡眠魅惑也超少遇到, 反而多技能跑劇情更方便, 其 08/17 09:39
yoyun10121: 實也沒輸 08/17 09:39
BruceChang: 不然之前官方數據怎麼會半精靈比人類還多 技能實用臉 08/17 09:48
BruceChang: 還變好看 08/17 09:48
BruceChang: 特殊的個體 呵呵 08/17 09:49
yoyun10121: 種族選擇本來就不只看能力呀, 不然物理職最強的矮人和 08/17 09:58
yoyun10121: 半獸人怎麼排那麼後面 08/17 09:59
去看歐美中國的BD分享例也是半精居多, 在這個差異化縮小的環境天生暗視就是高貴,抗性就當送的也賺, 而且都還沒提到半精的亞種可以多拿一個戲法或者加天生跑速,更方便。 人類多的技能還不一定有用,首先你靠職業跟背景選對就可以幾乎補完實用技能, 然後你有可能是不適合發展技能的力體職, 再來你隊伍上可能還有專業工具人根本用不到你去出技能。 ※ 編輯: louis6613 (36.227.243.37 臺灣), 08/17/2023 10:06:14
BruceChang: 而且設定上不會被歧視了XD 08/17 10:12
yoyun10121: 半精居多其實就代表不是強度取向了啦, 前排職業最適合 08/17 10:12
yoyun10121: 的種族就矮人和半獸人, 可是實際數據這兩種族玩的人就 08/17 10:12
yoyun10121: 從後面數來比較快 08/17 10:12
yoyun10121: 以最多人玩的聖騎來講, 你去找構築推薦都是推矮人半獸 08/17 10:15
yoyun10121: 人頂多再加提夫林, 根本沒人會推半精 08/17 10:15
cat05joy: 畢竟預設只有四人小組 多開一些邊緣種族也只是增加成本 08/17 11:34
cat05joy: 種族加成 MOD有人在做 連線就要大家都裝 08/17 11:35
cat05joy: 希望龍人魔人會有翅膀長出來 08/17 11:36
msbdhdfceb: 龍裔那皮我覺得多給個AC+1應該剛剛好 08/17 12:09
FaerieDragon: 龍裔真的廢到笑 08/17 13:41
henry1234562: 我看龍裔除了多一個噴吐外被動少得可憐 就沒選 08/17 13:58
Yanrei: 我也是這樣想...不然一開始也想選龍裔 08/17 14:31
Yanrei: 忘記以前哪款還有元素人可以選,很有趣XD 08/17 14:32
funami087: 還好吧 暗視就叫哪個人來放一下就好啦 08/17 15:06
funami087: 怎樣都會有強勢角吧 永遠調不完 大家都跟你選天人 08/17 15:10
s29598863: 邪念不就是預設白子龍裔,還行啊 帥就完事了 08/17 15:24
simplewish: 以前sjw鬧過 未來連各種混血種族都會慢慢消失怕吃歧視 08/17 15:25
simplewish: 重拳 以前卓爾就被弄過 歧視黑人 犯罪率高之類的 XD 08/17 15:25
debaucher: 原PO完全搞錯了吧 半精靈最多人用完全不是數值或能力 08/17 15:26
debaucher: 或強度的關係啊 08/17 15:26
FaerieDragon: 半精靈除了跟老婆影心一樣好看外還是很強 半木精靈 08/17 15:50
FaerieDragon: 11m+夜視+盾牌擅長很萬用 08/17 15:50
LF2Jeff: 5e改到現在社群都接受了 能無限制逆天就是香 08/17 16:45
w3160828: 半精靈強是強在SJW最討厭的"好看" 08/17 23:31
P2: 太空猴子的一生 08/18 06:21
terryming: 龍裔就算廢還是愛用,原罪2我也是用蜥蜴人通關的 08/19 10:23
ab200786: 我在52樓提的因素是官方在oneDND測試版本訪談時提過的 08/21 12:30
ab200786: 說法,是否喜歡看個人啦,我主要想反對政確陰謀論而已 08/21 12:30