推 lamourmoi: 唉 沒想到結局竟然是這樣 10/01 12:13
推 iam0718: 看人家逸劍第一次做都能做成這樣了 哀 10/01 12:16
推 alinwang: 所以說做遊戲最難的是人和，葉大所託非人呀。 10/01 12:17
→ alinwang: 倖存者偏差，做遊戲作死的更多，拿少數成功去嘴大可不 10/01 12:20
→ alinwang: 必。 10/01 12:20
推 djboy: 唉~~~ 好程式 與 美術 難找，可惜了 10/01 12:23
推 ssarc: 你們內鬥老粉沒興趣，但端出垃圾老粉也不會給你下一次了， 10/01 12:43
→ ssarc: 自己不珍惜麻煩變成歷史的塵埃吧 10/01 12:43
推 JSquid861032: 以現在的素材資源跟教育資源做3D真的比2D簡單 10/01 12:43
→ NEWinx: 不肯加班有什麼問題？ 10/01 13:28
→ EXIONG: 加班問題從來都是藉口 要炒你有一萬個理由 10/01 13:31
→ EXIONG: 3D本來就是便宜 模型貼圖動態外包價格殺到一隻200元台幣都 10/01 13:32
→ EXIONG: 有人接 10/01 13:32
→ EXIONG: 有模型你換貼圖調動態又是另一隻角色 2D一隻就做死了 想換 10/01 13:34
→ EXIONG: 請重做一隻 10/01 13:34
→ alinwang: 開發遊戲沒加班才是不正常。 10/01 13:53
推 JerkOff5566: 果然連製作的這些人都知道成品是拉基 10/01 14:05
→ JerkOff5566: 看到幾個人在互相甩鍋做出拉基是誰要負責就感嘆 10/01 14:06
→ JerkOff5566: 一下說2D成本太高，一下說忘了怎麼做2D了，看看對岸 10/01 14:08
→ JerkOff5566: 做的逸劍和大俠 10/01 14:09
推 StBernand: 理想是好的專案管理讓人員可以不加班，現實是沒有一家 10/01 14:10
→ StBernand: 遊戲公司不加班的 10/01 14:10
推 seraphic298: 當初影片出來就知道是垃圾了 底下還不是一堆老粉說含 10/01 14:14
→ seraphic298: 淚支持 10/01 14:14
推 fallout2: 不加班不是問題，但專案管理到其他人加班，自己準時走 10/01 14:21
→ eva05s: 我那時就說了，我買我的情懷，你覺得的是垃圾就別買 10/01 14:21
→ eva05s: 真以為老粉濾鏡那麼猛看不出不行？當作花點小錢買個紀念 10/01 14:23
→ eva05s: 而已 10/01 14:23
推 alinwang: 忘了什麼做2D是在開發前就說的ok?2D成本太高也不是他們 10/01 14:40
→ alinwang: 說過的話。 10/01 14:40
推 JerkOff5566: 其實不管哪句都是推託辭而已阿，就本篇原PO說的3D套 10/01 14:58
→ JerkOff5566: 件太免洗好用而已，有沒有用心製作還是應付了事，從 10/01 14:59
→ JerkOff5566: 這些流出的對話中就看得出來了吧，連製作者自己都在 10/01 14:59
→ JerkOff5566: 嫌端出的成品是拉基，我個人是對含淚的情懷支持者抱 10/01 15:00
→ JerkOff5566: 很大敬佩的就是 10/01 15:00
推 iam0718: 推eva 花點小錢買個情懷紀念品罷了 10/01 15:19
推 oopFoo: 做3d簡單是架在你技術夠，可以解決技術問題。3d套件多，但 10/01 15:24
→ oopFoo: 各種相容問題也多。3d模型發包便宜，可是回來的東西到底 10/01 15:25
→ oopFoo: 符不符合使用的規格，這也是大問題。回來的model有問題， 10/01 15:26
→ oopFoo: 可能自己重作還比修到好還要划算。用香蕉的外包價，買回來 10/01 15:27
→ oopFoo: 的就是爛香蕉。3d沒有一個強力的技術總監監督是不行的。 10/01 15:29
→ oopFoo: 2d就是技術簡單，監督容易，看起來成本高其實是低又實用。 10/01 15:31
→ ash9911911: 我也當情懷買了 可是真的不想開 10/01 15:33
→ busters0: 推垃圾出來還要人買單 最後只有腦粉支持 解散最好 10/01 15:56
→ EXIONG: 3d爛香蕉你美術總監也是爛香蕉吧 你不品管嗎2d就算像素如 10/01 16:36
→ EXIONG: 逸劍也會有人買單 模型問題這技術有點太細節了吧 3D就是 10/01 16:36
→ EXIONG: 便宜到爆 這是最明顯的 我遊戲公司待15年外包窗口做5年 這 10/01 16:36
→ EXIONG: 種小問題輪不到公司高層操心 2d3d通常都是美術總監提預算 10/01 16:36
→ EXIONG: 就決定了 10/01 16:36
推 badend8769: 好好笑 不只做遊戲不行還要搞到檯面上這樣 10/01 17:13
推 oopFoo: 霸劍就一個小團隊，所有的細節都必須自己搞定。你公司有良 10/01 17:21
→ oopFoo: 好的流程可以搞定外包，不表示其它團隊可以。魔鬼在細節中 10/01 17:23
→ oopFoo: 外包花大錢做不好，其實並不少見。技術問題？管理問題？ 10/01 17:28
→ oopFoo: 企劃問題？都看過。說用3d一定省錢是太偏頗了。尤其現在 10/01 17:29
→ oopFoo: SD ai 繪圖風行，可望降低2d成本。 10/01 17:32
推 oopFoo: 我想表達的意思是，3d/2d成本不是霸劍的問題，是技術的整 10/01 17:36
→ oopFoo: 合，美術的整合，企劃管理沒有到位才是主因。沒能力使用 10/01 17:37
→ oopFoo: 3d，那就乖乖的使用2d，或hd-2d。碰到問題，如何解決或避 10/01 17:39
→ oopFoo: 開問題，這就是大俠的責任了。有unity/ue，有套件，真的就 10/01 17:40
→ oopFoo: 認為可以輕鬆做3d遊戲了？這真是太天真了。 10/01 17:41
推 EIKD: 看來是絕版之作了 10/01 17:44
→ tindy: 發售前談夢想談得很熱血 發售後剩醜聞八卦 10/01 17:51
推 NICKSHOW: 台灣很多獨立遊戲也都是小團隊 不用什麼都往這上扯 10/01 18:47
→ NICKSHOW: 遊戲做不好賣不好就算了 人家沒必要聽你家裡有啥醜事 10/01 18:49
→ NICKSHOW: 知道家裡大小事後又怎樣 死忠粉能幫你處理嗎 10/01 18:50
推 yangtsur: 就整體美感看來逸劍畫面比霸劍好多了 10/01 20:06
推 wlwillwell: 說真的成品就是一群過時的老遊戲人端不出好菜 10/01 21:14
→ wlwillwell: 落伍的設計、粗糙的體驗已經不是團隊與經費的問題了 10/01 21:14
推 yangtsur: 當時的感覺就很有沙木三重啟製作的即視感...離開一線製 10/01 22:25
→ yangtsur: 作太久已經失去對於產品的敏銳度. 沙木三也是很慘 10/01 22:25
推 BillyHong: 莎木3慘是自己活該亂搞 10/01 22:51
推 cblade: 這畫面比手遊還慘 10/01 22:57
推 qwe78971: 這我不早就說過了嗎 明顯程度就有問題 當時還有 10/02 00:37
→ qwe78971: 人護航= = 說真得早個幾年找我去幹 遊戲性 操作 10/02 00:37
→ qwe78971: 性 流暢度應該海放台灣那些公司 10/02 00:37
推 qwe78971: 看推文 有人說3D簡單 大概都是做糞3D 外行 或鍵盤嘴炮 10/02 00:44
→ qwe78971: 我講基本的IK 你雙腳踩階梯 腳會不會落地 骨盆要怎麼 10/02 00:45
→ qwe78971: 調整 身體靠牆手會不會動 人物受傷扶牆 身體 手臂 要怎 10/02 00:45
→ qwe78971: 麼調整 基本上99.99台灣創造人就葛屁了 真得不用出來跟 10/02 00:45
→ qwe78971: 內行講些搞笑得 做做大便不用出來說嘴 連動畫在不同骨 10/02 00:45
→ qwe78971: 架上重複使用我看都不會 要優化應該也是一頭霧水 10/02 00:45
→ qwe78971: 創作者 10/02 00:45
→ sexygnome: 我對畫面其實還好，受不了的是操作跟介面，連換個裝備 10/02 01:16
→ sexygnome: 都要研究半天就quit了 10/02 01:16
→ hsiehfat: 花點小錢買個情懷+1 10/02 04:35
推 uranus99: 玩家還真的不在意也不了解這些，我們只想玩好玩的遊戲 10/02 11:22
→ EXIONG: 就看玩家在乎模型有沒有正確扶在牆上還是模型做的都色氣 10/02 11:29
→ EXIONG: 你是做影片還是做遊戲呀 某樓笑死 10/02 11:29
推 badend8769: 就是做遊戲才要正確扶在牆上ㄚ 10/02 11:31
→ EXIONG: 操作跟腳有無踩在階梯上也無關 走速跟玩法才是重點 美術跟 10/02 11:31
→ EXIONG: 企劃一直都是溝通有問題 你美術就乖乖做好模型就夠了 10/02 11:31
→ EXIONG: 台灣從來就不是缺美術 是卻企劃能力 10/02 11:34
推 davidbright: QQ 10/02 12:00
→ qwe78971: 都講IK居然會覺得是美術= =到底多愚蠢 10/02 14:19
→ qwe78971: 做一個射擊遊戲 沒做IK人飄在斜坡上 是要玩大便哦 死擱 10/02 14:22
→ qwe78971: 也看一下 真得菜雞耶 啥也不懂細節都沒在看 連特效怎麼 10/02 14:22
→ qwe78971: 做 我看都不會吧 連線特效沒用好直接讓伺服器爆開 10/02 14:22
→ qwe78971: 在對決boss時 我看也就只會播播動畫 不知道要做哪些東 10/02 14:24
→ qwe78971: 西 讓動作 反饋更流暢 體驗更好 說真得菜雞就不要出來 10/02 14:24
→ qwe78971: 講些很笨的話 顯示出自己的愚蠢 10/02 14:24
推 blackway0226: 這種成品真的別推出來給人笑 10/02 15:20
→ EXIONG: 特效已經不算美術啦 原來如此 10/02 15:33
→ EXIONG: 所以樓上覺得IK做的好勝過美術風格好吧 這遊戲就是因為沒 10/02 15:36
→ EXIONG: 有找樓上調IK才會倒 10/02 15:36
→ qwe78971: 舉例而已 回去看我到底打什麼吧 國文都不行 可憐哪 10/02 16:41
→ StBernand: 看不太懂有人是在唱秋什麼欸？ 10/02 20:28
→ shcjosh: 講到走樓梯之前才看了一個dev log在講怎麼處理這個問題， 10/02 22:30
→ shcjosh: 但其實這個東西就算在大型遊戲也不容易處理的好，最常見 10/02 22:30
→ shcjosh: 的其實還是看上去是樓梯，但是碰撞是斜坡的處理方式。 10/02 22:30
推 SymboliRudof: 真的垃圾 當時板上還有一堆人推說老粉可以買 ,光那 10/03 08:42
→ SymboliRudof: 個畫面2008年都不敢這麼爛 10/03 08:42
我就是那個說「你有情懷可以買，沒有就別浪費錢」的老粉
順便說一下，這遊戲裡畫面已經是最沒問題的那個了
※ 編輯: eva05s (114.46.249.213 臺灣), 10/03/2023 13:16:19
推 hips: 哈哈，根本霸劍近衛隊翻車 10/03 14:57
推 hoe1101: 相信自己玩DEMO的感覺不會錯 10/03 16:29
推 PTTjoker: 腦粉如我看了好難過, 唉! 更難過是買了爛遊戲的玩家吧 10/03 18:11
→ hsiehfat: 霸劍這個有夠小眾的遊戲哪來的近衛隊啊？紮草人紮得真爽 10/03 18:22
推 QWERT301: 其實蠻好奇一件事，很多遊戲做的爛都說因為資金不到位 10/03 20:09
→ QWERT301: 但資金到位了，難道憑原班人馬，真的就做得出好遊戲嗎? 10/03 20:10
→ QWERT301: 更大的原因是本來技術力就不夠吧，給再多錢也沒用。 10/03 20:13
→ QWERT301: 剛剛想到一個例子，古劍2、古劍3，兩款遊戲引擎用同一個 10/03 20:26
→ QWERT301: 但畫面表現是截然不同的，這個應該不單只是錢的問題吧 10/03 20:27
推 oopFoo: 主要是野心太大。技術會進步，但需要時間來實踐。有時錢 10/03 21:40
→ oopFoo: 多，想做的更多。控制進度是一門學問。 10/03 21:43
→ hips: 古劍2比3好多了好嗎, 3那甚麼拉基 10/04 01:45
→ hips: 其實還是1最好. 沒那個技術就別做成動作的. 10/04 01:50
→ tindy: 有沒有近衛隊我不知道 但我記得發售前有篇大型護航文 10/04 01:53
→ tindy: 那時候輿論是真的對這遊戲很好 稍微酸一下就有人跳出來護航 10/04 01:54
→ EXIONG: 野心太大不是壞事 從來都是不懂遊戲的干政造成的 大宇老闆 10/04 07:36
→ EXIONG: 娘變老闆就是代表 10/04 07:36
→ alinwang: 老闆娘是說丁淑姿?和李永進退出大宇很久了. 10/04 10:52
→ alinwang: 古二比三好?反了吧. 10/04 10:53
推 iam0718: 難得看到有人說古2比古3好的 XD 10/04 11:16
→ hips: 古三那啥跳tone鬼劇情根本看不懂，戰鬥系統也很粗糙，靠堆 10/05 05:28
→ hips: 砌HP浪費玩家時間。 10/05 05:28
→ hips: 二至少劇情還在線。 10/05 05:29