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只想討論單機遊戲修改,連線遊戲請尊重他人遊戲體驗。 ==== 先說一下個人經歷, 最近玩潛水員戴夫,因為連續兩次貪多,在深海被大鯊魚咬死, 不爽,決定鎖氧氣,開CE發現抓不到數值。那改金幣吧,裝買滿應該也差不多效果, 結果金幣數量一改遊戲就報錯,然後退回桌面。 我手殘人士,任務大白鯊也是死了1x次,後來是寶箱開到狙擊槍,躲遠遠射才過關。 之前有關注一款對岸遊戲(aka支那 中國 大陸遊戲), Cavalry Girls (铁骑少女),看評論區說這款更狠, 只要遊戲偵測到你開CE,遊戲直接閃退,於是大量負評轟炸。 看最新評論,開發人員被噴爆,妥協了,解除一切限制,想改就改。 https://i.imgur.com/LOat26B.png
https://i.imgur.com/5cDl1Bm.png
最近評價變成極度好評(90%) ==== 以上只是幾個例子,相信不是孤例, 那為什麼有些開發團隊會不希望玩家修改遊戲呢? 我自己想到的可能性是: 1.設計者認為,我的數值、難度就是最棒的,照我的設定玩就對了!! 2.避免玩家亂改,改出問題又怪遊戲不好玩,或有BUG。 3.就是要你農,怕你改玩速通,沒體驗到遊戲樂趣,或是搶兩小時退款。 如果是1,那我想設計者太自大了, 就樣拉麵店,店主不准客人自己加調味料,湯還要喝光,不然是不尊重店家, 這種通常都會被大部份鄉民噴爆吧? 你覺得最好的,不代表所有人都這麼認為,畢竟每個人的喜好、接受度、能力都不同。 反而應該給出彈性讓玩家自己選擇。 如果是2,怕玩家亂改會出問題,但我想大部分玩家都是改數值,金幣血量那些, 這種程度修改,是不會讓程式壞掉的,頂多是改過頭,某些關卡會卡死而已, 像劇情殺,血太多死不了,變成進度卡死。但這種情況玩家也不會去怪製作團隊吧? 如果是3,就是要玩家體驗農的樂趣,但這就有點類似1, 我就時間寶貴不想農、我就認為刷素材很無聊、我就技術爛一直死想鎖血。 這反而應該是製作組要檢討,為什麼會讓玩家想開修改器吧, 如果農的過程這麼有趣,玩家就不會想修改,會想繼續農啊。 ==== 由於我自己是改派的,我玩遊戲發現要農,過不去,難度太高,就會開修改器, 甚至有些我自認為數值不合理的,我也會想辦法自己去調整參數, 像光譜的「天下霸圖」,高等武功用個一次,臂力腰力就消耗殆盡, 不吃藥就要休息好幾回合來恢復。 大徒弟,甚至掌門,開局沒多久下山去剿滅毛賊,發現打得很吃力, 甚至打不贏高等一點的強盜,這些我覺得數值不合理就會改, 把高等武功的消耗減半,甚至變四分之一。 如果遇到一款遊戲不能改,我會不爽,覺得這個遊戲很爛,差評。 所以想跟大家聊一下,為什麼有些遊戲不給修改呢?製作人員想法是什麼? 大家對遊戲修改的態度又是怎樣?想改就改,還是尊重製作組,絕對不改? 聊聊討論,感謝。 -- 身為一個魯蛇,今後我再也不跟女生告白了。 因為量子力學告訴我們,在進行決定狀態的動作之前, 每個女生都是處於喜歡我不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。 ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1701921819.A.AE3.html
roea68roea68: 大部分也沒去擋 你抓不到數值單純改起來沒那麼簡單 12/07 12:06
roea68roea68: 你不會的話就去載別人用好的table 12/07 12:07
後來我潛水員戴夫就是去找別人寫好的CE表單匯入, 所以就是,製作組想擋,但只要資料是存在本地端,一定有辦法改,只是難度問題, 那就變成,只擋住部分人,對真正想改的還是沒辦法。那又為何要擋?
DrizztMon: 改遊戲也是一種樂趣啊 12/07 12:13
ssarc: 不能改的遊戲不買,謝謝提醒,我願望清單可以-1了 12/07 12:14
我認為steam要加個標籤「禁用修改」讓玩家斟酌
DrizztMon: 如果認為遊戲流程已掌握 想省掉農的階段 我就會選擇改 12/07 12:14
ODFans: 太農的遊戲會改+1 畢竟重複的事情一直做很煩 但我又想看看 12/07 12:16
ODFans: 下一個劇情或下階段在幹嘛 12/07 12:16
jjjj222: 戴夫那個是你自己不會改改爛了吧... 可以承認自己爛嗎 12/07 12:20
對啊,我超爛
CCFACE: 我一定都改錢 懶得收集 12/07 12:21
Chikei: unity本來就沒那麼直接好改,人家根本沒擋吧... 12/07 12:21
falcon: 基本上單機遊戲是出於尊重。而且開修改器等於沒有完整體驗 12/07 12:22
falcon: 過遊戲,說穿了玩的是「修改」而不是遊戲。除非你覺得遊戲 12/07 12:22
falcon: 設計失敗,已經沒啥好玩的,不想白費金錢時間、想從其中榨 12/07 12:22
falcon: 取其他樂趣,否則我都是覺得不應該修改 12/07 12:22
所以你是認為,這是對開發人員的尊重嗎? 感謝分享,滿好奇這種想法的。 因為,如果我自己製作的遊戲,會覺得大家想改就改,玩得開心最重要。 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/07/2023 12:30:59
Jarvan4: 連wemod都沒辦法嗎 我用wemod還沒遇過沒辦法改的 頂多改 12/07 12:28
Jarvan4: 的不是我想要的 12/07 12:28
ODFans: 遊戲設計成功失敗並不取決於遊戲本身 而是使用者的體驗 12/07 12:29
ODFans: 就像我不喜歡農 因為我沒那麼多時間去耗在同一款遊戲上 12/07 12:30
ODFans: 只想體驗挑戰 不管是動作挑戰還是腦力挑戰 但農這件事情完 12/07 12:31
ODFans: 全就是消耗時間 但又得不到挑戰成就感的設計 對我來說 農 12/07 12:32
ODFans: 這個動作就是失敗的設計 但我也不否認有些人可能愛農 12/07 12:32
a85139138: 你去真的做一次遊戲你就懂了 12/07 12:33
感謝建議,我就在遊戲公司上班,我製作、參與的專案不下十款了。
ODFans: 我可以一直死得不亦樂乎 但要我在那邊砍樹蒐集真要我命 12/07 12:34
roger840410: 看動畫加速都有人能爆氣了更何況修改遊戲 12/07 12:35
unleashed031: 改遊戲分很多層面, 12/07 12:36
unleashed031: 多人遊戲修改就是外掛不討論, 12/07 12:36
unleashed031: 但是單人遊戲要是太農、太難,或是遊戲性有平衡問題 12/07 12:36
unleashed031: ,我也是會裝模組或修改器來玩,而且經過自己修改, 12/07 12:36
unleashed031: 反而讓遊戲更耐玩 12/07 12:36
這跟我的想法差不多,改了讓遊戲更適合我。沒改就只能棄坑。
a85139138: 可以改就改,不能改還要納悶為什麼不給改 12/07 12:36
a85139138: 我覺得你可能要想一下當初玩這遊戲是為了什麼 12/07 12:36
a85139138: 設計師會自己評估什麼東西是可以開放讓玩家改的,不是 12/07 12:36
a85139138: 全部數值都可調,你不認同的話那也只能這樣而已 12/07 12:36
a85139138: 戴夫這遊戲玩到想鎖氧氣,是真的有點過分了 12/07 12:37
我自己玩戴夫,感受是玩起來很彆扭,可能我手殘,一直被鯊魚撞,弄到脾氣都上來, 這遊戲我想玩的是經營,不是靠動作反應閃怪。
clotha52181: 連玩這種小品遊戲都要開修改 12/07 12:49
這是鄙視鍊嗎?我沒改就能過關,你還要改,好弱,是這種心態嗎? 我自己玩遊戲是不需要跟別人比較來獲得樂趣,何況是單機遊戲。 但能理解,有些人玩遊戲跟別人比較來獲得成就感, 這也是為什麼很多遊戲,商城課金變強的消費模式能一直存在。
nothingsun: 你怎麼不去問意大利人為什麼披薩不能加鳳梨啊 12/07 12:50
nothingsun: 每個人都可能對每樣事物有不一樣的堅持 12/07 12:50
nothingsun: 你可以接受或不接受 12/07 12:50
nothingsun: 尊重他人是應該的道德 12/07 12:50
nothingsun: 有人喜歡負評轟炸逼使別人妥協,是他們的事 12/07 12:50
nothingsun: 當然,你要跟他們一樣也是行的 12/07 12:50
感謝提供想法, 就是不了解,所以想聽聽大家的想法。
jay0215: 我是單機修改派的,早期的pctools、fpe、gm到近幾年使用 12/07 12:51
jay0215: 的wemod都用的很開心,有時懶的修改就直接上網找別人做 12/07 12:51
jay0215: 好的修改器,最主要是節省時間跟懶的做同樣的事情上百遍 12/07 12:51
jay0215: ,尤其是像ubi的遊戲,這樣合理的修改對我的遊戲體驗反 12/07 12:51
jay0215: 而是更好,只要不是改到一擊必殺或鎖血無敵的體驗就不會 12/07 12:51
jay0215: 差 12/07 12:51
wemod我裝起來都怕怕的,對岸的東西不知道會不會藏什麼東西。 適當修改我很懂,改到天下無敵就寂寞了。
clotha52181: 人家就不想讓你改 哪來這麼多廢話 就跟你講的拉麵店 12/07 12:53
clotha52181: 一樣 不爽不要去 12/07 12:53
就聊聊而已,何必這麼大火氣? 如果照你的邏輯想法,不喜歡我的文章不要來看就好了,何必特地來噓文說這些?
clotha52181: 反正你都另外找到方法改出來了 代表他們也沒有擋得很 12/07 12:54
clotha52181: 死 還上來找認同感幹嘛 12/07 12:54
如果你認為我是來找認同感,那我也不反駁,畢竟觀點不同,你有自由評斷的權利。 但我是想多知道大家的想法。為什麼有些人會想改,有些人不想改。 大家對製作組不讓改的想法又是什麼。 感謝參與討論。
garlic1234: 就你覺得可以改,他覺得不行,這有什麼好吵的 12/07 12:57
tsaigi: 有沒有一種可能 其實遊戲沒擋 是你不會改 12/07 12:58
有可能喔,畢竟我程式小白
clotha52181: 照你的邏輯禁修改會被噴 12/07 12:58
clotha52181: 你的po文當然也可以被評論啊 12/07 12:58
確實,我一直站在大家自由評論發言的立場,不要人身攻擊就好。 我不一定同意你的觀點,但多交流多瞭解總是好的。 所以你前面的哪來那麼多廢話,就跟多評論交流背道而馳。
kizajan: 通常是玩家不會改 像內文這種特地擋的才是少數 12/07 13:02
kizajan: 一般大作不太會搞這種小動作 或者是遊戲機制改了也沒用 12/07 13:03
kizajan: 單機遊戲還要這麼多限制 被抵制也是理所當然 12/07 13:03
kizajan: 一堆要花時間農的我都直接改 不然作業感真的爆棚 12/07 13:05
kizajan: 修改會不會降低遊戲體驗 我覺得是要玩家自己來評價 12/07 13:06
LonyIce: 遊戲公司?參與製作的遊戲十款?但不會程式?我猜你是 12/07 13:06
LonyIce: 美編? 12/07 13:06
我是小白企劃一枚,可以在GameDesign搜尋我的文章,入行快十年了吧
abc21086999: 所以為什麼要讓你修改遊戲 12/07 13:08
應該問為什麼要擋,畢竟正常情況不特別擋都能改
kroyx: 小鼻子小眼睛才會想擋修改吧 12/07 13:09
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/07/2023 13:11:41
IcJack: 不修改 不下載 這是現在我自己的原則 只是想體驗爽感而已 12/07 13:11
kaj1983: 不給改會不爽,但我不會覺得遊戲爛,除非設計真的有問題 12/07 13:12
j1551082: 就跟mod黨一樣慫恿別人直接改,然後改起來玩舒服好多好 12/07 13:14
j1551082: 爽,是個問題 12/07 13:14
sm24604424: 連玩家都能輕易修改就代表根本可以輕易解包 你都能解 12/07 13:15
sm24604424: 包了那裡面的數據都可以輕易看光光 有心的話完全可以 12/07 13:15
sm24604424: 不改數據只換皮直接生一款新遊戲拿去賣 你覺得只是修 12/07 13:15
sm24604424: 不修改的問題對人家可是會不會被抄襲的問題 12/07 13:15
sunshinecan: 修改的原理比較像對黑箱做輸入輸出的試誤 如果遊戲 12/07 13:16
sunshinecan: 數據都明碼儲存運算是剛好對修改比較友善 搞特殊封 12/07 13:16
sunshinecan: 裝也不見得是為了擋修改 程式架構要考量的很多 玩家 12/07 13:16
sunshinecan: 開CE的方便性算比較枝微末節了... 12/07 13:16
LonyIce: 那其實你可以問你們自己的工程師不是更快… 12/07 13:17
工程師不會自己設定要擋啊,通常都是企劃提出需求, 或是更上面的製作人、老闆要求的。
ziso: 我比較希望STEAM官方直接開內建修改器..我老人真的不想花時 12/07 13:18
ziso: 間 12/07 13:18
CIDgreen: MOD 就是「開放你改」 簡化一下概念大概就如此 12/07 13:19
CIDgreen: 我想大部分的買斷遊戲 並不會去在意這塊,反而是 12/07 13:20
CIDgreen: 「沒有時間去理」或「整理好開放」而已 12/07 13:20
cat05joy: 有些為了防盜版會順便弄掉 12/07 13:21
CIDgreen: 有一種玩家 會自己亂改亂搞後 開放給其他人(教育版) 12/07 13:22
CIDgreen: 然後教育版玩家 回頭罵製作公司設定爛 12/07 13:22
CIDgreen: 諸如此類的 才比較麻煩 12/07 13:23
amarni333: 嘗試如何該遊戲我覺得也算是樂趣之一 12/07 13:24
zack867: 會鎖的設計小組應該很討厭把用改的通關當做一般通關來吹 12/07 13:27
zack867: 的玩家吧 12/07 13:27
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/07/2023 13:30:41
zack867: 用動態記憶體配置的遊戲應該要找相關指標位置來改吧 12/07 13:30
peterboon: mod我接受 直接改什麼無限XXX 無敵 88888 12/07 13:31
尊重別人玩遊戲的方式吧
Tiyara: 我付費買斷的東西為什麼不讓我改裝 12/07 13:32
MattisZheng: 雖然我是不改派的,難度沒設計好我就直接棄坑,不 12/07 13:33
MattisZheng: 過我覺得用死機強制不讓玩家修改的確沒必要,遊戲 12/07 13:33
MattisZheng: 難度設計得好叫匠心,設計不好叫噁心 12/07 13:33
MartyFriedma: 沒在改遊戲的 不喜歡玩我就直接不玩 12/07 13:33
是覺得改麻煩,還是為了尊重製作團隊?
ePaper: 單機遊戲怕玩家修改是不太認同 12/07 13:34
ePaper: 戴夫算熱門遊戲 應該直接有修改器 12/07 13:35
有,CE表單很多,對岸也有專門的修改器
DPP48: 我玩三國志一代都直接改金跟米 12/07 13:35
那年代連game master都沒有吧
windsp0419: 連修改都不會 難怪卡關 還是別玩遊戲好了 12/07 13:36
感謝建議。不過大家好好討論,幹嘛嗆人呢?惹怒我對你有什麼好處?
cacozxz: 就開發者不想被亂改自己的遊戲而已吧 像卡普空連mo 12/07 13:39
cacozxz: d也想禁 只想讓玩家按照他們方式玩遊戲 12/07 13:39
規矩一堆拉麵店?
nanoy: 以前室友玩遊戲玩很兇 等我玩了後繼作後我說怎麼怪這麼硬 12/07 13:40
nanoy: 他說當初她有開修改器 本來我尊敬她以為她超強 原來也手殘 12/07 13:41
a25785885: 我只會想改語言 12/07 13:43
rz759: 不改派的+1 有熱忱就農&解成就,無感直接棄game 12/07 13:44
a25785885: 我以前打lol討厭代打 同學買分我就會一直虧 12/07 13:45
SGBA: 對我來說修改才是樂趣所在 本身就想看怎麼 遊戲觸發機制 範 12/07 13:48
SGBA: 圍機制 等等 就想看不合理方式進行遊戲會怎樣 12/07 13:48
沒想到有同好耶,我也常好奇如果在某些情況下,會不會觸發,或是出現特別狀況。 你484在遊戲業當QA啊? ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/07/2023 13:58:35
yuffieAK47: 邏輯上,玩家已經單機買斷了,賣方不給改實在莫名其 12/07 13:59
yuffieAK47: 妙,因為對自己也沒有好處,除非不給改這個限制可以 12/07 13:59
yuffieAK47: 帶來更多的利潤跟好評 12/07 13:59
ZoeyDestiny: 2K生涯模式你不改要農到死欸 12/07 13:59
PTTco: 你開發遊戲想讓別人改數值不代表人家也願意,而且說不定根 12/07 14:01
PTTco: 本人家沒擋,現行遊戲架構複雜,只是你不會改而已。再者, 12/07 14:01
PTTco: 你也不知道開發者實際上的決策就在這邊瞎猜? 12/07 14:01
1.我不否認可能我能力差,所以不能改。 但擋修改的遊戲確實存在,所以我也舉了第二個例子。 2.我確實也不知道開發者的決策是什麼,所以才上來問大家,聊聊看。
intela03252: 因為邏輯上,遊戲公司是賣給你使用權不是擁有權 12/07 14:01
johnny132: 如果某個階段只是單純在農而且過程枯燥 絕對改 12/07 14:02
devidevi: 你只想虐菜,不是享受製作者給你的遊戲Y 12/07 14:04
每個人享受的方式不同。就像有人說咖啡就要喝黑咖啡,才能品嘗豆子原味。 但有人就認為要加牛奶,喝起來才滑順。
nice147852: 戴夫要改給噓 除非你要抓全金 不然基本武器根本不需要 12/07 14:04
nice147852: 農就會過了 要你動腦沒要你農到死 你說玩什麼鬼谷八荒 12/07 14:04
nice147852: 那種就算了 12/07 14:04
請原諒我手殘人士,我一直死,我覺得叉魚好難中,魚還會衝來衝去一直撞我....QQ
ATand: 我也覺得單機版以後鎖碼但是加賣金手指,肯定很有銷路 12/07 14:05
手遊的商城不就這個套路
cat05joy: 有些單機有賣DLC 等級金錢阿... 12/07 14:08
破曉傳奇表示,我單機遊戲還能賣經驗包 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/07/2023 14:10:29
ghostlywolf: 我自己是不改派的 太難太農之類的代表這部分已經遠 12/07 14:10
ghostlywolf: 離我玩這遊戲的樂趣,遇到我會直接棄坑 12/07 14:10
hsiehfat: 單機遊戲修改我完全支持,個人自由 12/07 14:10
clotha52181: 69 73樓指點你其他方向你也無視 只回噴你跟贊同你的 12/07 14:10
clotha52181: 還說在遊戲公司待過 就承認自己是在討拍跟找人槓的就 12/07 14:10
clotha52181: 好 12/07 14:10
我沒回應就說我無視? 69樓說的數據問題,我的想法是,就算不解包,數據一樣可以抄。 遊戲公司的數值企劃比你想的厲害多了。 何況真的要解包,對大一點的公司來說,也不是問題。 73樓說的程式架構,這個我比較不清楚,畢竟我程式小白,也許他說的對。 但我沒特別回應不代表什麼吧? 如果你懷疑我在遊戲公司,可以去GameDesign看我發過的文章, 我沒必要為了今天這篇文章,十年前就開始埋梗吧。
hsiehfat: 但如果製作者用方法擋住那也沒有錯,那是作品的一部分 12/07 14:11
winner0429: Re4re 也不給改 最後才知道原來卡普空要賣DLC 12/07 14:11
sm24604424: 重要的是修改免費 我看賣等級賣強化道具的都被罵吃相 12/07 14:11
sm24604424: 難看 12/07 14:11
nice147852: 一直死也沒法環 師父那麼變態 打不過要你升裝備這個想 12/07 14:15
nice147852: 不到? 12/07 14:15
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/07/2023 14:16:10
jeff13579: 不是很多人都把遊戲改到壞掉無法正常遊玩然後跑去問遊 12/07 14:21
jeff13579: 戲公司怎麼處理的嗎?應該是防這種人吧 12/07 14:21
stu25936: 單機遊戲其實也沒理由特別去禁止修改吧 12/07 14:22
yoyun10121: 有呀, 也不見得是什麼為了賣DLC, 古早DOS時代就有遊戲 12/07 14:26
yoyun10121: 會刻意妨礙修改, 這個當初FPE說明書裡就有提到 12/07 14:27
ssarc: 玩遊戲是為了放鬆和享受劇情,我花錢買了單機遊戲擁有他的 12/07 14:29
ssarc: 權益,我沒有影響到別人的遊戲體驗,那為什麼我不能修改? 12/07 14:29
ssarc: 你早說,我就不買了,就這麼簡單 12/07 14:29
yoyun10121: 所以那時候還有低階掃描, 各種奇葩掃描法來鬥法 12/07 14:29
hitsukix: 升級的曲線也是要研究的,結果玩家到手就直接end 12/07 14:31
ssarc: 不然遊戲商你就自覺一點放個無敵模式讓我爽,就像蔚藍的爬 12/07 14:31
ssarc: 山,開無敵衝刺開很爽 12/07 14:31
hmcedamon: 花錢遊戲還要自己MOD才有好體驗也太坑了 12/07 14:31
tym7482: 單機管我愛怎樣改 我比較好奇反修改的是不是也反MOD 12/07 14:32
kiedveian: 說是老闆製作人企劃決定的怎麼問玩家呢 12/07 14:35
DontPLZ: 我單機遊戲很多都改啊XD 聽說這串有人會因此崩潰 12/07 14:35
hmcedamon: MOD跟修改不就同一個字嗎 12/07 14:36
devidevi: MOD就是修改阿 12/07 14:36
kiedveian: 我老闆當年也說要做機制防玩家沉迷 12/07 14:36
hmcedamon: 單機愛MOD就MOD啊 但若開發組搞砸要靠買家MOD 兩回事 12/07 14:38
devidevi: MOD可以讓開發組知道玩家需要什麼功能... 12/07 14:39
sexygnome: google 英文遊戲名稱跟CE,只要不是太新的遊戲,國外 12/07 14:39
sexygnome: 都有大神製作table 12/07 14:39
devidevi: 玩家自行修改的話,就很難蒐集使用資料 12/07 14:39
enthos: 推薦Songs of Syx.包含完整的java原始碼方便做Mod. 12/07 14:42
hmcedamon: 我是開發組應該把遊戲作好玩才拿出來賣 的那派 12/07 14:47
HuangYa: 單機想改就改啊 又不是線上競技 12/07 14:47
HuangYa: 只是現在很多都有成就系統 12/07 14:48
hmcedamon: 所以MOD後很好玩 (OK) MOD才能稱得上好玩 (X) 12/07 14:48
kiss7938: 釣到一堆住海邊的,單機遊戲修改也有意見笑死 12/07 14:49
hmcedamon: 單機不給人改? 那原裝很好玩 本來也就基本工夫吧?! 12/07 14:50
sexygnome: 像那個走不出riverwood的遊戲,mod之後更好玩啊 12/07 14:51
hmcedamon: 老滾是一個沒有改也霸榜多年的好玩遊戲好嗎 12/07 14:53
sexygnome: 沒mod不可能霸榜這麼多年啦,還一直出新版本欸 12/07 14:55
hmcedamon: 譬如MOD跳過農階段 開發組夠厲害 就作到讓農很好玩 12/07 14:56
hmcedamon: 我想說的是 好遊戲該作到原裝就好玩 12/07 14:57
sixx: 上網找 遊戲名+trainer 但中毒風險自己承擔 12/07 14:57
hmcedamon: 但謝謝你也同意TES原裝好玩 MOD加分 12/07 14:58
hh123yaya: 2 會找遊戲公司的人其實也不少 不過擋不擋還得看遊戲吧 12/07 15:00
tacticalandy: 你只是還學不夠深而已,我以前也是找到地址修改但發 12/07 15:00
tacticalandy: 現會自動復原,後來研究誰去改寫地址就會改了 12/07 15:00
hh123yaya: 如果遊戲本身就把花時間農當成體驗的一部分 想擋也正常 12/07 15:00
sexygnome: 其實不管是修改還是怎樣,玩家能有樂趣就好了,有的人 12/07 15:01
sexygnome: 想要在老滾裡當悟空用舞空術,有的人想要自己有個城堡 12/07 15:01
sexygnome: ,再佈置得美美的,還是要開無敵一個人幹翻所有敵人都 12/07 15:01
sexygnome: 是樂趣,能得到樂趣才是遊戲的目的 12/07 15:01
sexygnome: 我老滾重灌了好幾次,每次都裝新mod來體驗 12/07 15:02
hh123yaya: 我每次都在體驗裝MOD 12/07 15:02
sboy1111: 遊戲業10年的話,我會先去問我同事XD 12/07 15:03
yuffieAK47: 我是覺得修改這議題沒啥好討論的,跟政治一樣,各有 12/07 15:05
yuffieAK47: 浪漫 12/07 15:05
tacticalandy: 然後研究aob注入也很有趣,還發現黑帝斯的變數竟然 12/07 15:05
tacticalandy: 都是用double,就想說這樣不會很耗記憶體嗎? 12/07 15:05
e1q3z9c7: 我只要能改鍵就很開心了 偏偏有些遊戲連鍵都不給你改 12/07 15:05
yuffieAK47: 支持反對,都有掏錢出來支持開發者 12/07 15:06
hh123yaya: 有想改遊戲的玩家 就有不想讓玩家改遊戲的開發 12/07 15:06
brian811117: 這讓我想到絕代雙驕系列都有內建修改器。這在我小時 12/07 15:10
brian811117: 候幫我很大的忙。我就很不喜歡農金幣 12/07 15:10
kinuhata: 沒有連線對戰的根本沒差,但有些開發者就是喜歡教玩家 12/07 15:11
kinuhata: 玩遊戲,會有這種做法不意外 12/07 15:11
kmkr122719: 印象中卡普空反對修改,其中一個原因是改了之後會造成 12/07 15:11
tacticalandy: 以前老遊戲都會內建密技,像是經典的世紀2 12/07 15:11
hh123yaya: 1999UNICORN ULTIMATERPG2000 12/07 15:12
kmkr122719: 預期外的程式錯誤,玩家向客服反映程式錯誤時卡普空內 12/07 15:12
hh123yaya: 老卡反對MOD的上個月在PTT才討論過一串文 12/07 15:12
hh123yaya: PTT->C_CHAT 12/07 15:12
kmkr122719: 部工程師因為沒有修改不知道玩家的問題是出在哪裡,會 12/07 15:12
kmkr122719: 造成客服負擔加重,以及增加客訴 12/07 15:13
kmkr122719: 卡普空這個理由,我很能接受,但應該不是每個人都能接受 12/07 15:14
hh123yaya: 老卡的影片 不過那其實是企業開發向的東西 不是玩家向 12/07 15:15
hmcedamon: 世紀2那個已經是只差作個按扭讓人按的程度了吧 12/07 15:15
bu17: 單機不能改是假單機嗎XD 12/07 15:16
tacticalandy: 那個理由其實我覺得很牽強,老卡其實就是想要賣dlc 12/07 15:17
tacticalandy: 而已,像是大家遊玩的裝置都不同,工程師也不太可能 12/07 15:17
tacticalandy: 全部都測試過,頂多比較常用的會去試,總不會說你們 12/07 15:17
tacticalandy: 要給我都用指定的裝置吧 12/07 15:18
hh123yaya: 其實很合理 只是不是跟玩家講的 影片可以自己看 但很長 12/07 15:18
hh123yaya: 測試會有多裝置 但不可能全覆蓋 所以有BUG常常會問硬體 12/07 15:19
arabeske: 太難改一下無妨.最好遊戲能內建修改器 12/07 15:28
DillMichel: 老卡的理由不牽強吧 加一點門檻就能降低公司支出 12/07 15:29
老卡的理由聽起來是,我賣牛肉麵,加酸菜一份50元, 你們不准加別人賣的酸菜,更不准加免費的酸菜, 吃我的牛肉麵就只准加我推出的酸菜。 能理解老卡想賺錢,畢竟大家都要吃飯。 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/07/2023 15:31:50
erinmay: 我只希望修改的安靜的玩吧,遇過改了再吐槽別人玩得爛, 12/07 15:31
erinmay: 那麼簡單,一開始不知道還以為自己真是廢物 12/07 15:31
hmcedamon: 卡社的理由也有理 12/07 15:33
ymsc30102: 改啊 而且用一些正常玩無法的達成數值來玩也是種樂趣 12/07 15:33
tigerface: 我是贊成單機遊戲修改啦,我覺得一個玩家如果願意鎖血 12/07 15:34
tigerface: 破關也好過遊戲玩到一半丟在那邊又去玩別的,我ps5和st 12/07 15:34
tigerface: eam都有在玩,主機上動作遊戲居多,我就都正常玩,電腦 12/07 15:34
tigerface: 主要玩rpg居多,不想花太多時間去農道具我就小改一下輕 12/07 15:34
tigerface: 鬆破關 12/07 15:34
hmcedamon: 加別家酸菜壞肚子 跑回來告我真煩 12/07 15:34
hmcedamon: 這才是老卡用的理由吧 12/07 15:35
ymsc30102: 除非直接動到遊戲基底 不過這也是砍掉重裝就搞定的事 12/07 15:35
lolicat: 3 12/07 15:36
mikeneko: 遊戲必改金錢,不想買東西還要斤斤計較 12/07 15:38
SaoirseH: 我跟你一樣只想玩經營 12/07 15:46
yeh21603: 和電影導演希望你進影院不要用電視補幀看他作品一樣 12/07 15:50
yeh21603: 想要玩家/觀眾體驗他想提供的遊戲/觀影體驗 12/07 15:50
sheoldark: 十幾年碼農,我就不跟你談程式框架,問你這個企劃,改 12/07 15:53
sheoldark: 了以後怎麼處理成就系統,怎麼考慮死人塚看到對方拿超 12/07 15:53
sheoldark: 後期武器的玩家心情? 12/07 15:53
mikeneko: 成就給他拿啊,又不痛不癢的,有些多週目結局成就還不是 12/07 15:55
ashlikewing: 沒能力就不要玩了 12/07 15:55
mikeneko: 很多人利用複製存檔達成一次全拿 12/07 15:56
SuperSg: 特務17,一款h game,也是不給改 12/07 15:56
j1551082: 入行快十年還在網路小白,笑死 12/07 15:57
william7497: 沒能力就不要玩也很好笑,我想體驗這款遊戲但是花了一 12/07 15:57
kinuhata: 老滾裝mod會鎖成就,然後就有人做可以解除鎖定成就的mo 12/07 15:58
kinuhata: d了,這東西擋不住的 12/07 15:58
william7497: 個月的時間都過不了第一關,完全沒有遊戲體驗,這樣可 12/07 15:58
j1551082: 難怪發文這麼愛引戰 12/07 15:58
william7497: 以退款嗎? 12/07 15:58
j1551082: 過不了第一關不也是一種遊戲體驗嗎,怎麼退? 12/07 15:59
william7497: 把所有手殘或沒耐心的玩家全部擋在門外,這對遊戲產業 12/07 15:59
william7497: 也不是好事吧? 12/07 16:00
hmcedamon: 想問玩了什麼遊戲作得這麼彆腳 XD 好啦我知你在譬喻 12/07 16:00
foxey: 我都買正版 但是覺得玩起來麻煩就會改 不想練功追求爽度 12/07 16:01
foxey: 覺得改是讓更多客層也能接觸 單機不給改沒意義 12/07 16:02
foxey: 改東改西會發現新的樂趣 堅持要教育消費者那種我不會想買 12/07 16:03
foxey: 不是每個人都想壓力摳米 全世界也不是只有你家的遊戲 12/07 16:04
gkkcast: 單機改就改又不影響到別人。推文是在悲憤什麼? 12/07 16:09
kmkr122719: 我覺得是hmcedamon大說的那樣沒錯,加了別家的酸菜,吃 12/07 16:09
descent: 自己是希望不設限制,能自由修改,不想改的也不會被影響 12/07 16:10
tigerface: 就連法環也沒有禁止你修改,只有改了不能連網路而已, 12/07 16:10
tigerface: 像我喜歡邊玩邊看別的玩家的留言我就會自己玩,但有人 12/07 16:10
tigerface: 怎麼打就是過不去你就讓他改有什麼關係 12/07 16:10
kmkr122719: 出問題要找我排解,我還得花成本處理其他家酸菜的問題 12/07 16:10
rabbit24120: 單機改真的無所謂啊,難不成連玩單機遊戲也會有潔癖 12/07 16:10
kmkr122719: 然後客戶會吵說為何不讓我加其他家酸菜,真是奸商 12/07 16:12
WuDhar: 管到別人改單機的根本有病,打電動還要你教啊? 12/07 16:12
yoyun10121: 開放mod和修改是完全兩個問題了, 開放mod最大的問題是 12/07 16:15
yoyun10121: 版權, 這個B社和mod社群鬧過超多次了, BZ蟲蛀wc3也吵 12/07 16:15
yoyun10121: 過類似問題 12/07 16:16
hmcedamon: 你的MOD跟修改是不同字嗎 12/07 16:16
tacticalandy: 其實我覺得自己改遊戲改到有問題第一個步驟竟然不是 12/07 16:17
tacticalandy: 重裝遊戲而是去問客服的人比較奇怪www 12/07 16:17
yoyun10121: 你知道同字可以有多意嗎? 現實上修改和發布mod的意涵 12/07 16:18
yoyun10121: 就完全不一樣, mod是有版權的好嗎.. 12/07 16:18
hmcedamon: 所以你的MOD跟修改是同個字 那我放心了 12/07 16:20
hmcedamon: 我跟你說 開頭似乎在討論公司不准玩家自行MOD 12/07 16:21
hmcedamon: 跟你聲明的版權方發MOD 是很不一樣的 12/07 16:22
yoyun10121: 這篇又不只開頭.. 推文後來不就講到B社mod 12/07 16:23
hmcedamon: B社准不准 都不影响MOD的本意 不是嗎 12/07 16:24
Yan239: 有的遊戲就很好,內建控制台,想改上網找一下碼就好,代 12/07 16:25
Yan239: 價是不會跳成就,不過會修改的玩家本來就不在意成就 12/07 16:25
hmcedamon: 就我所知 目前還是准人MOD(修改)的吧 12/07 16:25
zseineo: mod就是修改遊戲啊 不然mod是什麼? 12/07 16:26
zeroiori: PC上就是可以mod才更吸引人啊 12/07 16:26
hmcedamon: 我就想確認MOD在他那怎變成版權方才准用的字 12/07 16:27
yoyun10121: 那只是你故意濫用mod這詞來混淆, 實際上的開放mod指的 12/07 16:28
yoyun10121: 是涉及著作權的改作, 一般純修改器並不會自稱是mod 12/07 16:29
mbblgg007: 讓你在修改的路上也充滿挑戰 一份遊戲雙倍樂趣 讚讚 12/07 16:29
hmcedamon: 開放MOD(修改) 我就用 我沒有濫用 是你橫加限制囉 12/07 16:30
kons: 樓上XD 12/07 16:30
yoyun10121: 差別就在一個會動到遊戲本體, 一個只修改記憶體上數據 12/07 16:30
hmcedamon: MOD(修改) 12/07 16:30
zseineo: 那只是方式的不同 本質都是修改啊XD 12/07 16:31
stkissstone: 說當然要說反對 不然你自己弄出問題還去煩客服 12/07 16:31
yoyun10121: 動到遊戲本體的就是有版權改作權問題, 開不開放mod也 12/07 16:31
stkissstone: 實際上怎樣隨便啦 12/07 16:31
yoyun10121: 是關於這塊, 這些法律上早就都訂好了 12/07 16:32
yoyun10121: 本質上都是修改, 可是修改的對象完全不同好嗎? 12/07 16:32
yoyun10121: 還是你覺得吃飯和吃屎都是吃, 所以都沒差? 12/07 16:33
hmcedamon: 好的 你晚餐要吃屎我是擋不了你 但屎跟飯很明顯不同 12/07 16:34
zseineo: 對於你的異食癖我只能尊重 12/07 16:39
MattisZheng: 官方不開放,玩家改成直接噴你遊戲不給裝mod,結果 12/07 16:42
MattisZheng: 還不是一樣== 12/07 16:42
x94fujo6: 遊戲流程設計好的 自己亂改出錯誰知道會不會死檔 12/07 16:45
hmcedamon: mod變成特定甲方才能用 玩家只准用modify是這特有的嗎 12/07 16:46
ualileigod: 我跟朋友玩合作類型的遊戲就只是為了下班舒壓,所以 12/07 16:48
ualileigod: 修改的目的也只是不想農而已 12/07 16:48
x94fujo6: soft lock 12/07 16:49
hmcedamon: 合作遊戲你MOD 你朋友知道嗎 12/07 16:50
simga: 裝一下wemod 看有沒有,挺好用的,適量修改玩起來更有趣 12/07 17:00
Minecraft: https://imgur.com/MrqamIs.jpg 12/07 17:01
ktoaoeex: 遊戲本身會刻意擋的 在心態上就是1阿 12/07 17:01
Minecraft: 我自己是喜歡的遊戲會追求全成就,但有些成就真的ㄐㄅ 12/07 17:02
Minecraft: 比較沒這種心態說一定要能改 不能改就破關不追成就了 12/07 17:03
wacoal: 單純就是你不會改,但要刻意擋你就是不想讓你破壞遊戲體驗 12/07 17:07
wacoal: 就跟你用倍速看劇一樣,導演ㄧ定很難過 12/07 17:08
ian15579: 單機遊戲不懂有什麼不可以給改的 12/07 17:16
musiclife: 很多單機玩久了我也會想改 加快遊戲步調或不滿部分設 12/07 17:18
musiclife: 定之類的 12/07 17:18
symeng: 修改這種作弊心態真的在亞洲非常盛行,尤其是中國和台灣這 12/07 17:20
symeng: 種病態的環境 12/07 17:20
rgbff: 很多遊戲藏數值只是怕太容易找出公式解吧 12/07 17:23
waleiganG8: 這個板對修改還算寬容,你去MH板提到自己修改護石自 12/07 17:24
waleiganG8: 己爽試試看,包准你被砲到體無完膚 12/07 17:24
hmcedamon: 想跟日系獸娘一起勇闖河木症算作弊嗎QQ 12/07 17:25
zseineo: 對,非常盛行 我每次找CE的表格都是去英文論壇找的 12/07 17:26
Virsyca: 修不修改無所謂 但遊戲就不給改玩家還理直氣壯說一定要 12/07 17:28
Virsyca: 可以改真不知道什麼心態 12/07 17:28
Virsyca: 跟那些沒中文就給負評的人有過之而不及 12/07 17:30
kons: 回virsyca,我認為這是預期心態問題 12/07 17:31
kons: 沒中文給差評,除非他原本寫支援中文,但玩家買了沒有 12/07 17:32
kons: 不然沒中文給差評,確實是無理取鬧 12/07 17:32
kons: 至於修改問題,玩家可能預期遊戲能修改,但買了回去發現不行 12/07 17:32
kons: 畢竟大多數遊戲都不擋修改,所以會預設能改 12/07 17:33
kons: 這就是預期心態造成的落差問題 12/07 17:33
kons: 所以討論下來,我會希望steam加個標籤,「不能修改」 12/07 17:33
kons: 這樣改派玩家看到,就知道不能改,不要買,大家相安無事 12/07 17:33
simga: 我玩遊戲也會修改,但不能改的不該歸納於差評才是 12/07 17:35
simga: 指是少了種遊戲方式,不代表遊戲有問題 12/07 17:35
hmcedamon: 若有對應標籤就太好 "社群蓬勃" "無法修改" 12/07 17:36
ideal5566: 玩單機94要爽的 修改器也是樂趣的一部分 12/07 17:51
ualileigod: 上面竟然有人不知道host端修改guest一起受惠,是不是 12/07 17:57
ualileigod: 沒朋友 12/07 17:57
hmcedamon: 失敬了 你MOD有跟朋友一起同樂真是太好了 12/07 18:01
bang71013: 別再使用文組思考 12/07 18:03
lazioliz: 就跟為什麼有些人玩個遊戲還要在意不能有成就一樣 12/07 18:07
oo2830oo: 你有沒有想過有人改一改再用他改的部分去噴遊戲 12/07 18:09
kons: 那就是原文的2,我相信有,但這肯定是少數 12/07 18:14
Tsucomi69: 去找別人的ct來用啊? 12/07 18:18
ChronoGate: 怎麼可能會有這種標籤....完全沒有存在的必要吧 12/07 18:22
Tsucomi69: 我隨便找都有ct可以用 12/07 18:23
hmcedamon: 我本來也覺得這世界不需要眼鏡屬性 12/07 18:23
mao9201: 如果遊戲軟體也能自由的話,大家都會有好玩遊戲玩 12/07 18:32
iceyeman: 我rdr2拿到東部傳說背包 就懶洋洋了 不改但也耐心磨光差 12/07 18:35
iceyeman: 不多 12/07 18:35
hmcedamon: 你的FREE指得是哪部份呢? 12/07 18:35
s8018572: unity不像rpg maker 那麼好抓數值== 12/07 18:52
kons: 之前改Symphony of War,用RPG Maker做的 12/07 18:54
kons: 記得要用2x+1的方式去找數值,更煩 12/07 18:54
justempty: 隻狼我有改啊把紙人改成無限,狂放技能超爽不用那邊東 12/07 18:58
justempty: 省西省 12/07 18:58
s8018572: wemod 是中國的? 12/07 18:58
kons: 我不確定wemod是哪國的,我下載都是簡體第一想法就是中國 12/07 18:59
kons: 我刻板印象了 12/07 18:59
s8018572: 2x+1超簡單der 有些直接2x 以前還抓橘子汁100的骰子數 12/07 19:00
s8018572: 字 直接每骰必6 XD 12/07 19:00
post91: 咦,WeMod不是中國的?不過不得不說真的有夠好用 12/07 19:00
s8018572: 至少官網英文的使用規約 是寫根據麻州法律 然後要告要 12/07 19:01
s8018572: 在威徹斯特縣 紐約州 12/07 19:01
s8018572: 通常面向世界市場的中國公司 通常是註冊在香港 12/07 19:03
s8018572: WeMod LLC, a Massachusetts company with a principal 12/07 19:04
s8018572: place of business located at 68 Harrison Ave, 6th 12/07 19:04
s8018572: Floor, Boston, MA 02111. 還在麻州有實體公司 12/07 19:04
post91: 你研究好透徹..我也是看到簡體第一反應就是中國,又是「 12/07 19:04
post91: 修改器」XD 12/07 19:04
lokuyan: 確實 12/07 19:10
s8018572: ZACHARY E. RUEDA是創辦人 12/07 19:12
ahw12000: 我也裝WEMOD 12/07 19:19
henry1234562: 不可能存在"不可修改"標籤 12/07 19:58
henry1234562: 老實說光是有這種想法 我覺得價值觀就完全不同了 12/07 19:58
henry1234562: 簡單的例子 別人寫的小說你能因為看哪個橋段不爽 12/07 19:59
henry1234562: 把他橋段改成你爽的樣子嗎? 你改了那就不是那作品了 12/07 19:59
henry1234562: 同理 你修改過的遊戲就不是原本那遊戲了 12/07 20:00
henry1234562: 所以當然不會有人把 別人能不能改這遊戲 當特點標註 12/07 20:00
clotha52181: 標籤只是假議題啦 修改仔數量還沒龐大到人家還要特別 12/07 20:03
clotha52181: 為你加標籤 這就修改仔在講氣話而已 不切實際 12/07 20:03
waleiganG8: 為什麼現在忽然有「修改仔」這種奇怪的族群劃分了? 12/07 20:11
foxey: 看小說漫畫直接看結局 看電影看動畫開兩倍速 <-修改仔 12/07 20:46
damnedfish: 單機想改就改,但開發公司也沒義務配合你啊 12/07 20:49
post91: 我把人家的小說改了我爽的內容我有拿去出版嗎?我有去指 12/07 21:10
post91: 導作者寫道不好嗎?沒有嘛!那為什麼我不能改? 12/07 21:10
post91: 修改「單機」遊戲都會被歧視,從紅白機開始玩遊戲的我真是 12/07 21:12
post91: 大開眼界了,小時候大家還把研究金手指當作遊戲樂趣之一, 12/07 21:12
post91: 找到金手指的同學還被大家當神一樣,過了幾十年大家都那 12/07 21:12
post91: 麼有「道德」喔? 12/07 21:12
ashlikewing: 連第一關都過不了真的別玩了,超爛 12/07 21:17
n3688: 茶杯頭,空洞騎士,戴夫...我都要靠修改器才玩得下去 12/07 21:19
adairchang: 噗 這篇來引戰的吧 12/07 21:23
kaj1983: 有啥好戰的,這年頭一堆人愛管閒事,人家想改就讓他改嘛 12/07 21:27
clotha52181: 心裡自卑才會覺得別人在歧視吧 人家就稍微擋個CE也沒 12/07 21:29
raysilence: 有些怕改一改遊戲就壞掉了? 12/07 21:29
clotha52181: 嚴格取締你 大聲嚷嚷成這樣不知情的還以為你受到遊戲 12/07 21:29
clotha52181: 公司什麼嚴重的迫害XDD 12/07 21:29
post91: 笑死,「修改仔」的說法都出來了還沒歧視XD 12/07 21:35
weboau: 用wemod 12/07 21:43
wild99: 有些改遊戲改到毀損的,也會亂推卸責任給開發商,有時開 12/07 21:45
wild99: 發商收集資訊來修正或更新,遇到這些亂搞的,根本是在妨 12/07 21:45
wild99: 礙。 12/07 21:45
Virsyca: 想改就改沒錯啊 可是這篇是在討論 遊戲不給改他會覺得不 12/07 21:51
Virsyca: 爽 遊戲很爛 給差評 我能不理解這個心態是什麼 12/07 21:51
aacj2642: 改就是爽,一堆自以為優越 12/07 22:03
Virsyca: 尤其預期遊戲能修改本身就是錯誤的 因為開發者沒必要對 12/07 22:07
Virsyca: 第三方工具有任何責任 你用任何工具想對你買下的遊戲做 12/07 22:07
Virsyca: 修改都可以 但如果修改不成那絕對不是遊戲或作者的問題 12/07 22:07
Virsyca: 改很爽沒錯啊我也有改過啊 但遇到遊戲不能改的我不會很 12/07 22:11
Virsyca: 氣憤 就摸摸鼻子不完而已 12/07 22:11
CCapocalypse: 他叫你同意他的條款 你也同意了 裡面應該都有叫你 12/07 22:23
CCapocalypse: 不要修改 阿真的改不了你又罵死他 滿怪的 12/07 22:23
twistfist: 你改記憶體,搞不好之後造成問題你還以為是bug 12/07 22:29
broskwlin: 癥結點就是請自己學會修改... 不會改嫌遊戲差 問號 12/07 22:30
twistfist: 如果再弄個圖上傳,那作者不就躺著也中槍 12/07 22:30
hayate65536: 單機怎麼玩隨便吧,看上古卷軸、巫師三、麥塊、L4D2 12/07 22:54
hayate65536: 大家多瘋、熱潮持續多久,某些人是想否定這群玩家嗎= 12/07 22:54
hayate65536: = 12/07 22:54
jameshuangg: 只要不影響其他人,單機真的沒差吧,有的東西吃運氣 12/07 23:01
jameshuangg: ,真的農太久死不出,為了這個東西打了幾百次沒難度 12/07 23:01
jameshuangg: 又冗長的怪物,後來直接開修改器,很多遊戲都有這種 12/07 23:01
jameshuangg: 東西,有夠浪費時間 12/07 23:01
badend8769: 人家愛怎麼限制都好 你買了要給負評或退款也可以 12/08 00:16
badend8769: 不然就加強自己修改功力 12/08 00:16
simon301: 有一些要求用農的提高遊戲時數 一定改爆 12/08 01:22
simon301: 有一些要求用農的我玩遊戲是要放送舒壓 不是當農夫 12/08 01:22
simon301: 有一些要求用農的則是想試試完美組合用修改 12/08 01:23
simon301: 有一些要求用農的不然要拚運氣到何年何月 12/08 01:23
ikuiku1919: 當然改啊,現在只要玩沒有連線要素的單機一定會都會 12/08 01:37
ikuiku1919: 改錢跟素材,我就很討厭農 12/08 01:37
pikachu2421: 終極的防修改就雲端遊戲吧 本體根本不在本機沒得改 12/08 02:01
j1551082: 所以我們就有了腳本機器人 12/08 02:18
marginal5566: 有啥好問的 那作者就是不爽讓你亂改他花大把時間設 12/08 02:36
marginal5566: 計的玩法 不爽不要玩 12/08 02:36
deathmark: 不能改跟不會改是兩件事欸,舉個不能改的遊戲來看看 12/08 02:55
Hard1980: 無聊的鄙視鏈 不用想太多 12/08 03:23
roson00: 看人吵架比玩遊戲還精采A_A 12/08 04:18
alien818: 每款單機遊戲只要能改我就改爆,扯道德真是笑死人,原po 12/08 05:19
alien818: 別在意,不正常的是那些拿不出邏輯討論的鄙視仔,回主題, 12/08 05:19
alien818: 我覺得就是製作組想看玩家痛苦而已XD 12/08 05:19
koexe: 就製作者希望你體會咩 雖然我也不愛不能改的單機 12/08 05:22
koexe: 現實賺錢已經很痛苦了 玩個單機還要被迫去賺資源更苦 12/08 05:24
koexe: 我是在玩遊戲 不是遊戲在玩我 12/08 05:25
BOARAY: 我是不改 享受遊戲和劇情的 but我單機都3A比較多… 12/08 05:32
ppo7741: 玩單機只要太農的我也是能改就改.最近在玩鬼谷八荒 也是 12/08 08:01
ppo7741: 至少裝幾個簡易MOD 讓修煉材料更容易獲得足夠的量 只有 12/08 08:01
ppo7741: 突破境界的自己去農 12/08 08:01
ppo7741: 不然真的要老老實實的農..遊戲裡還沒修仙成功 我就自己 12/08 08:03
ppo7741: 先成仙了..元嬰後面農到爆..學一本武功都學半天 12/08 08:03
Aequanimitas: 遊戲是一座山 有些製作者就希望你靠自己的雙腳爬上 12/08 08:09
Aequanimitas: 山再來享受山頂看到的風景啊 12/08 08:09
Aequanimitas: 風景是對你靠自己的力量爬上去的獎勵 12/08 08:10
Aequanimitas: 至於那些搭直升機上去的不想發獎勵 不難理解吧 12/08 08:11
Aequanimitas: 再來 很多遊戲的成就感就是來自難度本身 你把難度 12/08 08:13
Aequanimitas: 調低 隨便就破台 破台的喜悅大打折扣 12/08 08:13
Aequanimitas: 如果我今天做了一個魂系遊戲 當然不希望玩家把角色 12/08 08:23
Aequanimitas: 修改到無敵啊 不然我的設計不就全都沒意義了 12/08 08:23
nn1975: 我就想爽 所以改 又不是線上排名遊戲 12/08 08:29
pirrysal: 風靈月影宗的站出來!!!都成年人了有時間玩遊戲要偷笑了 12/08 08:38
pirrysal: 像大俠立志傳,好多東西真的難收集,不想浪費時間直接改 12/08 08:38
nice147852: 能改就改 沒人壓著你玩 12/08 08:49
nice147852: 不能改就差評?這什麼邏輯? 12/08 08:49
vergilmir: 你改不改是你的事,人家不讓你改也是人家的事,不爽別買 12/08 09:06
sean44555: 笑死 做10幾款專案不會用CE改戴夫 是有多爛 12/08 10:48
infi23: 覺得預設可以改這想法就很奇怪 12/08 11:08
MartyFriedma: 不給你改也有意見 不爽不要玩就好 12/08 12:40
stkoso: 沒有人不讓你改 有本事就去改機器碼 改不了是你沒本事 12/08 12:42
sameber520: 我覺得是開發者想要固定遊戲難度達到類似劇本的功效 12/08 12:45
sameber520: 一定程度的打怪練等基地開發都是這個劇本的一部份 12/08 12:45
sameber520: 然後作為作者不想要玩家跳過 跟你改遊戲相對想法而已 12/08 12:47
roson00: 製作者有的很搞 內容灌水數據異常托遊戲時長的 12/08 13:01
NICKSHOW: 不給改就不能玩的遊戲 那你就不要玩 12/08 14:04
NICKSHOW: 不然現在手把手帶你玩的攻略很多 這樣都過不了 12/08 14:05
NICKSHOW: 我不是很在乎創作者不給修改的心態是什麼 12/08 14:06
hinew167: 說自己是做遊戲的,然後不會改戴夫,聽起來就很豪洨 12/08 15:51
hinew167: 大概就我從政,我不會說謊等級的喇叭 12/08 15:53
hmcedamon: 預設可以改的遊戲不少啊 在選項裡直接勾大家都勾過吧 12/08 16:03
aeoleron: 以為在說鎖模組 結果是作弊引擎 笑死 12/08 16:48
cress0128: 我也是劇情派的,覺得練功超麻煩 12/08 20:19
stitch881: 單機遊戲修改我覺得沒差,但僅僅因為遊戲不能修改就給 12/08 21:21
stitch881: 差評真心覺得開發者很衰 12/08 21:21
rocku112: 潛水員戴夫應該很多修改器可以改吧 12/08 23:22
Atima: 直接用修改器就好 不要鳥太多 12/09 01:31
twdreamnight: unity的遊戲有自帶的防修改措施 不一定是作者弄的 12/09 01:58
Colitas: 拉麵店不讓你加調味料,就不爽不要吃而已,去噴他的才是 12/09 06:42
Colitas: 智障吧。 12/09 06:42
opmikoto: 先不管自不自大 一般來說遊戲設計者 不就是希望玩家用他 12/09 10:31
opmikoto: 所設計的機制/數值/玩法 來玩他所設計的遊戲嗎 12/09 10:31
opmikoto: 不會有設計者 在一開始設計遊戲時就幫修改派想辦法吧 12/09 10:34
SAKUHIRO: 不能改就不要改,上來po文才有問題,提什麼拉麵,如果 12/09 12:52
SAKUHIRO: 你今天去一間餐廳自己帶一堆調味料多廚師很不尊重,你 12/09 12:52
SAKUHIRO: 去吃個高級一點的餐廳,打個比方吃牛排好了,自己帶滷 12/09 12:52
SAKUHIRO: 汁帶蘑菇醬去然後說我就是想吃這口味?啥小? 12/09 12:52
SAKUHIRO: 數值這東西也是專門部門設計的,你自稱在遊戲公司工作 12/09 12:57
SAKUHIRO: 過會不懂?是在說謊還是自己爽就轉彎了?你今天不尊重 12/09 12:57
SAKUHIRO: 數值策劃,改天把美術把音樂都換成自己的啊,人家做出 12/09 12:57
SAKUHIRO: 來的作品不想讓你改是很正常的東西,有公司開放mods, 12/09 12:57
SAKUHIRO: 有公司堅持不想上pc因為不想被魔改,沒有對錯,錯的是 12/09 12:57
SAKUHIRO: 沒改到上來唧唧歪歪的人 12/09 12:57
LayerZ: 阿你就改成功了,所以才當機,沒說不給你改阿XD 12/10 21:23
benson861119: 你自己宣稱是做遊戲的,結果連自己同業都不尊重,講 12/10 23:56
benson861119: 出去會被笑死 12/10 23:56
benson861119: 講的好像一款可以讓玩家修改的遊戲,才是好遊戲!真 12/10 23:58
benson861119: 的是有夠噁心的欸 12/10 23:59
wahaha130: 要拯救世界怎麼可以沒有金錢支援勒~我改爆 12/11 13:11
jay0215: wemod雖然是對岸的東西但不用怕,用了好幾年都沒事發生, 12/16 23:44
jay0215: 就像很多手機模擬器也都是對岸的,台灣玩家也用的很開心 12/16 23:44
jay0215: 京東淘寶愛奇藝一樣爽用爽看,幾百萬台灣人還讓這些陸商 12/16 23:46
jay0215: 有自己的信用卡、姓名、住址等資料,要擔心的是病毒&木馬 12/16 23:48
jay0215: 而不是對岸軟體,就像要提防的是壞人而不是中國人,但是 12/16 23:49
jay0215: 對岸因為量體大,不管是人還是軟體遇到不好的機率也增加 12/16 23:49
jay0215: 當然有人因為擔心所以不用對岸的軟體不看對岸的影劇不買 12/16 23:51
jay0215: 對岸廠牌甚至代工的各大廠牌手機不買對岸代工的飲食商品 12/16 23:52
jay0215: 雖然有點因噎廢食但這是個人自由意識的決定我仍給予尊重 12/16 23:53
jay0215: 讓我想到之前我弟挑手機時刻意避開大陸廠牌說要挺中華國 12/16 23:59
jay0215: 貨,所以挑了ZF Max Pro M2,翻過來一看"MADE IN CHINA" 12/17 00:00
jay0215: 當下真的是哭笑不得,所以今年他完全放飛,新機選小米了 12/17 00:01