[心得] 潛水員戴夫 - 加了一堆料的大雜燴

[kons (kons)]

潛水員戴夫 DAVE THE DIVER
https://store.steampowered.com/app/1868140/
壓倒性好評(97%)

一款融合了許多玩法、元素的遊戲，
可以感受到製作組的用心，但我不認為這款適合每一位玩家。

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遊戲基本玩法：

每天早上下海捕魚，由於有氧氣(hp)、和負重的設定，

所以玩家需要在氧氣耗盡之前，盡可能的多補捉一些高價值的魚種。

然後晚上經營壽司店，把早上抓的魚做成壽司賺錢。

遊戲循環就是，
捕魚->做成壽司賺錢->升級->捕魚->做成壽司賺錢->升級....

升級分成兩部分，
1.可以升級玩家的潛水能力，更多氧氣、更多負重、潛更深補更高價值的魚，
  提升玩家捕魚能力(魚叉、槍枝等)
2.升級壽司店，聘用員工、研發料理、升級料理等。

以上兩種升級都是為了賺更多錢，或者說讓賺錢更有效率，獲得最大利潤。

到這邊為止都是屬於經營層面的玩法，

玩家需要在有限的資源中抉擇，補什麼魚，考量氧氣存量，是否冒險多捕些魚再回家，

壽司店要先升級什麼料理，雇哪名員工，研發什麼料理，潛水升級要先升氧氣或重量。

一步步慢慢升級成長茁壯，從無人問津的壽司店，變成舉世聞名的經營成就感。

主循環外的額外系統：

當然，基本的經營遊戲大同小異，只差別在數值上的打磨，

潛水員大夫還加了很多系統(任務)，

例如要玩家在海底撿貝殼、找海星、拍照、挑戰強大的魚種，這些都還算常見。

此外還有許許多多的小遊戲，像QTE是基本的，

電流急急棒、光標、跑酷、音GAME、彈幕、雙人成行、潛行.....

https://i.imgur.com/PMfAV43.png
(遊戲中的潛行遊戲)

https://i.imgur.com/1K0nG6J.png
(料理模擬遊戲)

這些小遊戲內容，難度高嗎？我想不高，絕大多數人都能過關，
少數人多嘗試幾次也不是問題。

但要說有樂趣嗎？我個人感受到製作組的用心，卻不認為有趣。

＝＝＝

以下是個人感想，

雖然潛水員戴夫在steam有很高的評價(97%)，
甚至入圍了今年TGA的年度獨立遊戲，然而我只會給他大概80分而已。

主要是因為，我想玩的是策略、模擬、經營的遊戲，所以才買潛水員戴夫。
以上說的很多小遊戲，雖然製作組很用心，但對我來說卻是扣分項。

但這邊要強調，製作組用心程度，
像潛行遊戲，是劇情故事到某個地方，要玩家潛入敵營偷東西，
這個潛行玩法就只會玩這麼一次，就只會玩這麼一次，就只會玩這麼一次，
拿到東西，過關之後就再也玩不到，但製作組依然把這系統做了出來。

其他像是開水上摩托車躲避追擊，在水中跑酷躲障礙物，
很多都是劇情到了，只會玩這麼一次的小遊戲，製作組依然做了出來，
我想這些用心程度也是遊戲收穫高評價的原因。

可以理解這些小遊戲，是為了提高劇情帶入感，讓遊戲不那麼單調。
但是對於不喜歡玩QTE、反應類型的玩家來說，
這些添加的內容，並沒有讓我在策略經營的點上加分。
(甚至破壞、割裂了遊戲的核心體驗)

因為我想要玩的是經營遊戲，不是一堆小遊戲。
何況這些小遊戲為了讓大多數玩家不卡關(劇情才能繼續下去)，
難度都很簡單，因此也說不上多好玩。

我寧願製作組用幻燈片，交代劇情帶過就好，也不想玩這些小遊戲。

====

結論：
簡單說，衝著策略經營類型遊戲，想入手的玩家可能要三思。

感覺有點像，今天預期要吃生魚片蓋飯，發現送上來的蓋飯，
中間鋪了好幾層酸黃瓜、生菜、番茄等食材，
開心吃了幾口生魚片後，要再繼續吃之前必須先把酸黃瓜這些配料吃掉，
才能繼續挖下面的生魚片吃。
至於中間那些慷慨加贈用心製作的夾層，是加分或扣分，這就看個人了。

很多人推爆的動畫，像料理升級的動畫，大概就4~5種吧？
第一次看覺得有趣，但後面每次都是按跳過了。
確實很用心，但對提升遊戲樂趣效果有限。


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至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。
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※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 13:00:24
→ Lowpapa: 很好玩   但內容太少
推 discosoul: 推 QTE真的很解
推 Wolfclaw: 本來就不是策略經營，是roguelike地下城探索兼賣生魚片
→ a85139138: 你講得很有道理，但我還是給他97分
推 f051372: 因為他們是做一點放出來一點
→ f051372: 所以每次放出來都想加新東西
→ f051372: 跟無人深空一樣靠補完的所以玩起來很奇怪
推 peterboon: 這樣算內容太少？？？
推 MattisZheng: 推
推 wacoal: 這價格很物超所值了好嗎，就是農壽司材料就真的挺搞的
推 bomda: 雖然後期有點悶但整體還是不錯玩
→ j1551082: 沒到Glittermitten Grove那麼誇張都還算正常遊戲
推 RaiGend0519: 還在山積中...
推 e04su3no: 到村莊後就沒動力玩了
推 Tsucomi69: 壽司材料用不完吧
推 hemisofia: 確實不適合所有人 我玩到後期就膩了根本懶得玩經營那塊
→ hemisofia: 了 主線雖然算有趣但推主線的過程的那些操作卻感覺不到
→ hemisofia: 太多樂趣 評分不少還是因為製作組夠用心有加分項
→ Tsucomi69: 懶了就趕快破關了,連大白鯊都沒打
推 tim860628: 我反而是玩到後面只想捕魚經營餐廳，根本懶得管什麼魚
→ tim860628: 人村的危機，我覺得到後期會給人這樣的感覺可能是因為
→ tim860628: 經營餐廳這塊跟主線的割裂感太重了？
→ hemisofia: 你要推漁人村就得直接點鏡子 你想抓鮪魚卻得進淺海
→ hemisofia: 如果你一次行程想兼顧漁人村跟抓魚 得從漁人村逆游回海
→ hemisofia: 面 那割裂感不是一點半點而已
推 Tsucomi69: 正常玩就是主線支線經營餐廳一起來搞的很忙又沒錢
推 AmakusaSora: 進漁人村後整個遊戲節奏變得很奇怪
推 Virsyca: 但這款遊戲是潛水員戴夫，好像不是壽司店員戴夫。
→ sunlman: 奇怪的是後期可以根本不用潛水 最賺錢的料理也都不是壽司
推 hitsukix: 進漁人村後節奏不好+1 感覺村民互動太少了
推 seaEPC: 鮪魚也沒比較貴,想賺錢直接抓深層的魚就好了
→ seaEPC: 菜餚類的生滿級會比單生魚片賺,但是純靠生魚片要過主線
→ hitsukix: 種海帶的竟然不給個自動採集，真的會懶的去
→ seaEPC: 也沒啥難度,除非自己給自己目標要養滿店員生滿菜單之類
→ hemisofia: 你一邊推主線一邊經營是不可能去升菜餚的
→ hemisofia: 節奏上來說它應該是要讓你主線跟抓魚分開進行你才有足
→ hitsukix: 最後一次料理對決比較有難度，還不知怎按就bad了
→ hemisofia: 夠的材料去升你說的那些東西 但像我這樣要求一日塞滿行
→ hemisofia: 程的玩法就是經營主力還在鮪魚那邊主線就是漁人村各事
→ hemisofia: 件了
→ p10121987: 的確不是壽司店員 頂多算是打工仔XD 後面員工點起來後
→ p10121987: 戴夫更像現場監工(X
→ kons: 餐廳經營玩到後面也挺枯燥，我員工點起來後只負責磨芥末
→ speed7022: 不是內容太少，我覺得是做得不夠深入又有拖台錢階段
→ speed7022: 尤其是農錢農素材的部分超無聊，我只想抓魚看圖鑑R
→ Virsyca: 畢竟這款核心就不是策略經營，把壽司店改成熱炒店都沒問
→ Virsyca: 題，但是把潛水拿掉遊戲就沒有靈魂了。
推 tim860628: 還有roguelike要素很像是“好像很受歡迎，所以我們加
→ tim860628: 一點進遊戲試試看”的感覺，我好幾次找路找到整個人躁
→ tim860628: 起來，找不到路已經很煩了，移動很慢想要加快移動速度
→ tim860628: 氧氣(HP)的消耗速度又會變快，這遊戲又很多去哪裡找什
→ tim860628: 麼的任務
→ tim860628: 說是這樣說，不過剛開始玩這遊戲的時候確實是蠻驚艷的
→ seaEPC: 那這就父子騎驢啦,魚人村後面地圖地形是固定的只有配置
→ seaEPC: 會變,然後就被另一票人嫌沒變化性了
推 aaronshell: 後面那個農真的太讓人煩躁了 覺得扣分
噓 hahabis: 這世界上真的有人把它當模擬經營遊戲在玩？
https://i.imgur.com/yxRGO2T.png
https://i.imgur.com/PQZNEMH.png
雖然他有很多額外的系統，但遊戲主軸就是經營類型的遊戲吧。
不然魚捕了要幹嘛？
升級需要的錢，最大量穩定的獲得管道也是從經營壽司店的營收。

不當經營遊戲，那要當什麼遊戲玩？
→ xiue: 以遊戲時數占比來說其實它比較接近動作遊戲.
→ xiue: 真正在玩經營模擬的時間其實不多.
我的想法是，白天捕魚的時間是動作遊戲，
但這個捕魚為的是服務於晚上經營賣錢，所以晚上想賣什麼，會決定捕什麼魚。
當然也可能是捕到什麼魚，再來決定晚上賣什麼。

從流程來看，
白天的捕魚是為了晚上經營賺錢；或者是晚上經營賺錢，是為了白天捕魚？
我認為比較傾向前者。

https://store.steampowered.com/app/1488200/
這有點像战争交响曲，大部分玩家花在編隊、養成時間遠大於在戰場(戰棋)的時間。
但我想多數人還是會同意這是一款戰棋遊戲。

或者是星露谷，真正種田的時間也不多，大部分時間玩家也是跑來跑去，
送禮、看劇情、下礦坑、撿垃圾。
但不妨礙他是一款種田遊戲。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 16:39:19
推 hinowang: 想問有沒有推薦的餐廳經營類遊戲呀~
https://store.steampowered.com/app/1584090/
東方夜雀食堂，我買了還沒玩，看評價很高
→ DuoDuokk77: 有新增什麼嗎 破完好久了
推 jack0204: 有個酒館經營的，有看Fauna在玩，不知道叫什麼名稱
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 16:48:05
推 AirRider: 他就是mix好玩，追求某一項因子極限就不是這遊戲受眾
→ SAKUHIRO: 這款雖然所有面向，包括捕魚、農場、魚塘等等看似都在
→ SAKUHIRO: 替經營模式服務，但實際上它餐廳經營沒有甚麼深度，就
→ SAKUHIRO: 是做菜賺錢而已升級員工跟菜品而已，而這款會紅也絕對
→ SAKUHIRO: 不是因為經營模式多麼出彩
非常同意，所以我才認為這款遊戲不適合只想玩經營、策略類型的玩家。
感謝補充。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 17:01:24
推 hemisofia: 雖然你們說的也沒錯但這款如果沒有經營要素我一開始就
→ hemisofia: 不會買 所以果然還是如原po所說的 它並不適合所有人
推 e04su3no: 覺得魚人村整個砍掉，增加更多深海內容會更好，我原本以
→ e04su3no: 為會有好幾個地圖能潛
→ hemisofia: 它本質是個動作冒險遊戲 砍主線有點本末倒置了
推 sheepsevil: 感謝分享
推 taiwanstrike: 剛開始玩前幾小時真的很讚 但後面作業感一來就很膩
推 diabloque: 魚人村砍掉，換做那個奇怪深海守護組織的線感覺還比較
→ diabloque: 好，前面都在悠哉打魚+做壽司，突然急轉直下來個國度
→ diabloque: 毀滅，這轉折實在太硬太奇怪了，跟前面完全沒任何關連
→ diabloque: 。
→ diabloque: 然後魚人村的東西多半都要農，更增加了莫名煩躁感。
推 dicky612: 覺得GYAO電子雞粉無聊
推 CCFACE: 漁人村真的跟大家一樣  是最拖戲的敗筆 折返跑的煩躁感
→ Mosin: 應該沒有遊戲適合每一位玩家
推 jhb0520: 進入魚人村開始變無聊同意，玩家到這時候也會正式
→ jhb0520: 發現這款遊戲的核心不是經營模擬而是動作冒險，那
→ jhb0520: 個斷裂感真的很嚴重，奇幻元素+古生物的加入也沒什
→ jhb0520: 麼加分（不過可能很多人覺得是加分），但整體來說
→ jhb0520: 確實是有去跟有創意的遊戲，但就是一本道一輪遊的
→ jhb0520: 遊戲，不像真正的經營模擬遊戲可以玩上千個小時
推 SIKI3316: 只看心得裡經營的部分會讓我想到東方夜雀食堂
推 pttrAin: 在進魚人村之前這款的遊戲節奏規劃真的是讓我驚嘆不已..
推 bbbyes123: 漁人村前面神作
推 fuhsingeek: 同感 當我感受到經營壽司店不是主軸之後 就有點退火
→ fuhsingeek: 一堆小遊戲跟boss戰玩起來甚至有點解
→ fuhsingeek: 玩到開冰河前的那個王打完 就不想繼續了
→ fuhsingeek: 但還是一個不錯的遊戲
推 totomo168: 前面玩開食譜，地圖還滿好玩的，不過地圖，魚都固定開
→ totomo168: 完地圖推完主線就無聊了
推 HausRush: 我也是到漁人村不玩欸 原來一堆人一樣!!
→ j1551082: 那個，「解」是什麼，已經有兩個人到底在解啥？
推 SaoirseH: 其他任務太多，讓只想抓魚開店的我玩到很煩躁，一直在
→ SaoirseH: 忍耐晚上開店，或是認為趕快解完可以清靜一點…今天還
→ SaoirseH: 為了打一隻鯊魚死了好幾次差點生氣！我只想開店啊！
→ SaoirseH: 都已經沒錢了還要我去解晚上的任務 很煩
→ SaoirseH: 我希望他們可以有一個設定是失敗超過五次可以直接跳過
→ SaoirseH: 走劇情
推 SaoirseH: 而且人漁村的人都好煩 不會自己去做事嗎 都已經是人魚了
→ SaoirseH: 螃蟹還要我去打
推 pdexter: 魚人村就像網路遊戲開新聲望 看到就不想農了
→ pdexter: 挨家挨戶接任務只能慢慢游 花錢騎海馬也很雞肋
推 xelnaga: 就是大雜燴 捕魚重複度太高 探索感很低 還一堆白癡劇情
→ xelnaga: 強迫你中斷手邊的事情去解
→ xelnaga: 人魚幾次任務就不玩了
推 susaku: 推  雖然我還是會給90分以上  不過這篇說的都正確  縫合太
→ susaku: 多遊戲要素變得不倫不類  就差在每個人心中扣分多寡而已
→ monmonder: 任務和主線我都放著不管 抓魚賺錢強化武器之後再回頭做
→ Virsyca: 因為你的出發點就錯了，這款完全是你說的後者，晚上賺錢
→ Virsyca: 是為了白天，要搞清楚每個遊戲的進程，先理解遊戲主線是
→ Virsyca: 怎麼進行的，晚上經營可以隨便按沒差，但沒有錢換更好的
→ Virsyca: 配備，遊戲是沒辦法往下進行的。當然你想不解主線怎麼玩
→ Virsyca: 也沒人管你
我認為不能這樣說，他遊戲標籤裡面沒有動作這個元素，雖然標籤是玩家給的。
steam官方遊戲介紹三個特點的標題
來神祕的藍洞探險吧！ -探索冒險
只在晚上營業的壽司店 -經營管理
深海裡危機四伏 - 養成探索
裡面都沒提到是動作為主軸的遊戲，看敘述當然會以為是以經營為主。
而我體感，這遊戲的許多系統，都是服務於晚上賣壽司，像種田養魚這些。

再來就算是潛水捕魚好了，也是經營管理>動作冒險，
畢竟捕魚的技術要求對正常人來說並不難，(除非像我一樣手殘人士，反應遲鈍患者)
想捕哪隻就捕哪隻，也不容易死，動作成分不高，
反而要計較的是，我的氧氣剩多少，要捕什麼類型的魚，要帶多少隻魚回去，
反覆計較怎麼讓這趟效益最大化。所以才有一堆人說，每次都要超重才肯回去。
推 xelnaga: 又要檢討玩家 ㄏ
推 Virsyca: 他說他認為前者，我提出我的觀點認為是後者，這樣也要滑
→ Virsyca: 坡。差滴
推 SaoirseH: 遊戲一開始就是教你捕魚開店賺錢啊
推 Virsyca: 其實是玩家面向不同，有玩家覺得賺錢是為了潛水，也有玩
→ Virsyca: 家覺得潛水是為了賺錢，有另一個例子就是符文工廠，這兩
→ Virsyca: 款的標籤都差不多，有人覺得種田是為了變買裝備，也有人
→ Virsyca: 打怪是為了買種子，但我覺得符文工廠的玩法分割這點明顯
→ Virsyca: 比戴夫好很多。
同意個人感受不同，本文就是提醒，想因為經營元素買的玩家三思。
感謝參與討論。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/12/2023 10:58:12
推 Tsucomi69: 我用手把還好，主武選睡眠步槍,大型的就睡後無人機載走
→ Tsucomi69: 沒彈藥又難打的就加速逃
推 hitsukix: 把鋼網和頂睡槍作出來後就不再用魚叉了
→ Tsucomi69: 氧氣有升級又到處有蚌殼，根本用不完
→ Tsucomi69: 抓魚是沒問題，但還要顧農場就煩了,就算能請人顧也是
推 kenkenken31: 推個，看了這篇會想玩耶，原來還有經營壽司店
推 nigatsuki: 這款本身經營的部分是好玩，但小遊戲真的種類太多又一
→ nigatsuki: 次性，無趣的就算了，有些覺得有趣的再也沒出現過就會
→ nigatsuki: 很問號XD
推 DirtyVegas: 開店後面蠻無聊的 錢就一直進來
推 wwtop: 動畫怎麼跳過啊？被逼看好幾次了
→ kons: 升級料理動畫，我記得用鍵盤是長按C可以跳過，右下有提示
推 rex7788: 就大雜燴，經營能操作的部分也非常少
推 pityzero: 剛開始玩真的覺得很有趣 但後面就有點膩了
→ pityzero: 剛出我就買了 但還沒玩完
→ kons: 我後面膩了，是直接修改鎖氧氣衝主線速通
推 NICKSHOW: 我成就解到剩下養魚 4/5 有點懶
噓 clotha52181: 修改end
→ j1551082: 我以為大家人都很好不提，結果還是自爆
→ AustinPowers: 預期他是策略經營遊戲本來就是錯誤的期待吧XD
→ AustinPowers: 如果只限定移動平台，然後加入課金跟轉蛋機制
→ AustinPowers: 你可能就會覺得他是90分的遊戲了
推 apple00: 沒改版前大白鯊克勞德跟刷吞鰻皮做鐵網槍 只卡在這邊過
推 louis00548: 同意，魚人村讓節奏變超拖，又無聊，失去探索海洋的感
→ louis00548: 覺，變奇幻世界