[心得] LAST EPOCH 1.0 體驗心得

[iammatrix (母體)]

兩年前就買了，只玩了十幾個小時就放置，
這次趁D4S3暴死、1.0大更新上線就來玩看看

目前玩到巨石90等正在慢慢練，用的是符文冰爪
玩的離線版，反正D4也習慣這樣玩了。

所以伺服器的問題也沒遇到，但後續官方還是要解決。

先貼一下愛迪生說的
https://www.youtube.com/watch?v=sN_lXWbApIQ

基本上他說的我都同意

個人覺得優點

1.設計不刻意刁難玩家，讓刷圖更有效率，刷了一場更想刷

沒有那些來回搬磚、打死全部怪才能過圖打BOSS的設計，
或是上躥下跳沒用的爬樓梯跳河上下拖台錢設計
也沒有千篇一律的地城打到最後才能打王的設計，
你想多打就多打，你想一開始就打王離開不清也OK，

2.彈性的道具合成設計、各種素材收集流程，不會打斷刷圖
重點是內建可高度客製化的過濾器，不用每次回城都要當鑑黃師

刷圖的效率就出來了，你會覺得就算沒刷到想要的，
你還是有收穫。不斷的刷，不會中斷，調各種素材、KEY，
不用鍛造缺素材還要去跑大地圖挖花找草。

3.幾乎可以說是無限的儲存空間，不會有滿艙焦慮。

如果暴雪做不到的話，那先把威能另外做成碎片不要跟道具放一起，
或是倉庫改成一個裝備只占一小格，然後過濾器趕快先做出來，
不然玩過以後真的回不去了。

4.技能天賦的質變效應相當大，搭配裝備又可二次質變

我一開始玩冰爪，用的是火冰爪+冰爆，後來過劇情改成冰爪
又點點點變成冰爪串元素冰爆才成型，中間可以感受到技能的變化，
還有裝備的不同產生的影響。
我也還玩不到最後的100等，後面還有更多紫裝+獨特的合成強化還沒玩到。
這跟D4那種是根本不一樣的。

就POE、D4、LE三個形容裝備系統的話
就是複雜多變精通困難、
簡單粗暴沒有深度、彈性多元選擇性大的區別。

D4僅有的優點，招式動作設計、畫質、音效。

希望D4的設計師去玩看看LE，
體會一下甚麼叫做無所顧忌地刷刷刷。

這不就是暗黑刷子要的嗎?
你搞那些花里胡哨的是要幹嘛???

你刷一場，人家可以刷三場、四場了!
你還在城鎮那看黃裝比較數值。

D4現在想要挽救，就只有以下幾步先把遊戲基本做好了

1.每個腳色獨立倉庫頁，
並且設一個公共寶箱可以分享共用素材。

2.提供玩家更強更好用的過濾器。

3.把那些違反人性的刷圖障礙，甚麼搬磚、殺光怪都搞走。
讓玩家可以自行選擇。

4.威能技能碎片化、不佔倉庫、另外設計合成方式。
另外加入技能的各種質變天賦，POE不都示範給你看了?

5.取消刷圖門票的窒息遊玩過程。

6.刷地城可以得到更多附加隨機好處，
例如素材寶箱、威能寶箱、大量金錢寶箱(一次千萬)。

7.地獄浪潮
做得更有趣、更有挑戰性、更多怪物潮。
而不是像現在這樣，怕玩家拿到太多素材。

你但凡是打個怪隨機掉1~3個都OK吧?
還要玩家一個一個去撿........

以上這些問題基本上都是D4在遊戲的設計上
對玩家的留存時間KPI過於在意，以致缺乏彈性，
而設計出一堆反人性、強拖台錢的設計，
想要透過這些流程，強把玩家留在線上，

但卻不去思考人性，思考玩家的需要，
現在都有其他遊戲可以玩，為什麼一定要玩你的?
你只會刁難我，我幹嘛繼續玩下去???

我他媽的就是要吃速食，要方便快速過癮，
你給我搞個上菜一大桌賣得貴鬆鬆，

還都只是難吃的花生米小魚乾幹嘛?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.57.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1708920486.A.DBB.html
推 drinkmywater: 後面不用建議D4了 他們不在意 那坨屎 給懂得吃屎的
→ drinkmywater: 人吃就好了
噓 chia0303: 挽救個屁 直接玩最後紀元就好了
→ drinkmywater: 我現在poe LE 未來還有poe 2 輪著玩 很夠了
推 gustavvv: 而且價格只有1個D 屌打DDDD
→ chia0303: 一開始騎士就可以旋風斬轉轉轉 爽死
→ chia0303: 哪像D4便秘旋風一樣 操
→ drinkmywater: 我玩折磨術 真的爽爛 劇情有人卡拉貢？蛇女？術士真
→ drinkmywater: 的一路碾到現在90級還是沒卡過 不過這遊戲100才開始
→ drinkmywater: 就是了
推 akles111: 救不了吧，等資料片出來前開發人員大改才有機會ww
→ winda6627: d4從賽季開始就爛了。
推 drinkmywater: 資料片300以下我給他機會 不然叫他們去死一死
→ drinkmywater: 我買首發 給我那什麼垃圾爛東西
推 SD910097: 暴雪碰到困境只有固定那一句：當初開發架構就如此。不
→ SD910097: 想做的事情只能期待新管理方式炒掉開發人員或工具
推 a22880897: 一樣德魯伊 那條狼的作用比D4強太多了
推 hh123yaya: 重製技能點也便宜 可以多方嘗試
推 qaz95677: 有人玩圖騰嗎
推 tiros: D4只有讓目前這些設計師全滾蛋才有救..
推 amarni333: 1.0支援SD了嗎
推 dafo: 推母體XD
推 PacificRim: 玩了 LE 回頭看D4 真的跟屎一樣
推 ilove305mm: 暴雪有預算有人材有時間 d4為啥還能搞成這樣
※ 編輯: iammatrix (1.174.57.174 臺灣), 02/26/2024 12:59:42
推 LeBlowJob23: DECK玩畫質開到高 還可以有50FPS 順順玩
推 LeBlowJob23: 設定12W  GPU1000
推 gigatt914: LE真的猛 刷到停不下來
推 changtzhcun: D4真的想做的話S3也不會是那個垃圾樣
→ marx93521: 想到之前看到的那句話 這款比D4少的東西只有價錢
推 Putrid: 推 但D4沒救了 除非現在團隊整個換掉 滿腦子想搞玩家
推 scott414: 章節的圖有些好長 章節結束後 命運之石就爽很多
推 pttbook: 大公司做的不如小團隊 滿腦子只想讓玩家留下來買商城
→ pttbook: 還敢漲價到兩三千 都花在打廣告了
→ pttbook: 微軟接手之後D4可以用一個月XGP玩看看就好 等資料片救援
→ ab4daa: 低4設計屍: l2p
→ pttbook: 最後紀元小團隊還比較有製作遊戲的熱情
→ pttbook: 560純支持 等它改善伺服器
→ gameow1124: 借串問一下手把支援是不是很爛，我怎麼調都調不好-_-
推 kuo3027: 也買來支持，然後讓我從暴雪屎坑退坑
推 hh123yaya: 手把操作感覺是有點怪 不知道怪在哪 反正不太順
→ iammatrix: 手把的話 打怪鎖定的時候確實沒做好
推 RemiliaAnsi: LE除了伺服器炸掉外，遊戲性屌打DDDD，D4就算有資料
→ RemiliaAnsi: 片沒改現在機制，八成也是一坨大便。
推 kyowang: 請問如果我沒有想要連線的話，是不是離線完也沒有問題
推 ma721: D4:無法增加倉庫頁  LE:無限倉庫頁
推 wolver: D4會派公關仔在網路洗他們的遊戲很好玩,設計師各個都是頂
→ wolver: 尖玩家.
→ wolver: 會被騙的,還對D4有期望的都是是自己有問題.
推 sss870192: 連線不穩的問題今天有比較好了吧？
推 hitsukix: Diablo團隊一定知道怎麼作，但他們決定就是要拖台錢
推 SEEDA: 不是啊你心得怎全都在寫D4 糞game擁護者？
推 pttbook: 離線玩不影響 但跟線上的存檔是分開的
噓 ko363630: d4已經沒救了. 整天都在自慰
推 rockheart: 還在救d4  真勇
→ rockheart: DIABLO 這6個字 太猛啦
推 wlwillwell: D4回程整包包很痛苦
→ ko363630: 要救d4最好的方法就是不要玩d4
→ pttbook: 還有自動整理倉庫根本懶人救星
推 HuangYa: 一鯨落萬物生，偉哉dddd
推 onlySN: 玩看看LP 嘻嘻嘻
推 hh123yaya: 跑去隔壁版看了一下 原來他是先發那邊 難怪一堆D4內容
推 k45446123: D4除了暗黑破壞神這五個字 其他有什麼值得一提的嗎 我
→ k45446123: 當初花3000買豪華版我是傻子
推 cody5361: LE真的玩上頭，再刷一把就睡覺。有夠可怕我DDDD買首發，
→ cody5361: 我是白癡
推 bill403777: 建議暴雪d4部門全體員工放假一個禮拜，都去玩這款，不
→ bill403777: 然努力錯方向只是浪費時間
推 kettle1226: 我本來死忠D粉 不想玩LE是因為打擊感太差 沒想到他們
→ kettle1226: 1.0打擊感做的這麼好 直接不想玩D4了 而且不會學D4那
→ kettle1226: 樣造型還限時購買 真的是吃過好吃的才發現以前吃的這
→ kettle1226: 麼難吃 真香啊
→ hoe1101: 希望中文翻譯好點，字可以調大或UI能調大
→ hoe1101: 還有就是撿到的詞墜符文就直接進共用包，不要特地多按一
→ hoe1101: 次
→ cat05joy: 沒有繁中 SV問題 任務BUG(解掉還卡在任務欄) LE的問題
推 is789789: 不過目前連線好像爛到評價跌到褒貶不一 觀望中
推 hh123yaya: 沒有要跟人連線&拍賣場的話 可以玩離線模式 很快樂
→ hh123yaya: 只是角色跟線上是分開的
推 LeBlowJob23: https://i.imgur.com/QEEQm30.jpeg
→ LeBlowJob23: 請問這外觀有限定盜賊嗎?還是不限職業都可穿  謝謝
推 ETTom: 請問三個版本建議買哪個版本 EP的作用是做啥的阿? 感謝~
推 wake01: 任何多花錢的東西都沒實際效果 純支持/外觀取向
推 Putrid: 買主程式最基本的就夠了 剩下都是點數、裝飾寵物跟護甲
推 godfight: 看完覺得可以買了
推 simon301: 現在還玩的下暴雪遊戲的 真的浪費自己人生
→ simon301: 各位也是不要整天還幻想「救」暴雪 其他遊戲不好玩?
推 ayufly: 玩家現在有POE跟LE可以選，已經沒有D4的事了，更不用說六
→ ayufly: 月還有POE2，已經玩不完了，而且老實說，D4除非大改，不然
→ ayufly: 基本沒救，但有可能大改嗎？不可能
推 andy86tw: 造型任何職業都可以用
推 LeBlowJob23: 感謝樓上
推 Ximcra: D4我買3K多最貴版本 現在已經移除從剛出裝到現在的戰網==
推 rbull: 暴雪滿腦子都是在想怎麼削弱 不讓你有最愉快的遊戲體驗
→ stkissstone: POE2 6月測試應該會超多bug
→ pttbook: POE2會不會伺服器也塞爆
→ pttbook: D4現在特價560也許有救 先有人氣 商城才有課大佬
噓 ko363630: 還想救d4的根本是死忠腦粉,今天d4推說吃屎也一定吃
→ pttbook: 不然酷酷的造型要給誰看
噓 zyzzyz: 只有我卡過圖嗎？30%時間都在過圖
推 ODFans: LE光遊戲真的是爽度滿點 唯一不爽只有正式版第一天伺服器
→ ODFans: 現在好多了 但我覺得伺服器可以再進步
推 uahj: D4 Steam 40%off頻率還蠻高的XDD
推 stormNEW: 要玩poe2國際版感覺好像挺麻煩
→ night820: 希望d2r也趕快上steam
→ night820: 基於紅牛的渴望...
→ wolver: poe2台版大概又是特別版了,反正6月是法環不用急,poe2等賽
→ wolver: 季就好
推 WFXX: 人家設計遊戲的不會玩遊戲的
推 WFXX: 其實大家都已經花在D4收到最初那比錢人家已經賺爛沒差啦
推 gkkcast: 有些鐵粉是只有bn，沒裝過steam。所以覺得bz game夠好玩
推 sk100: 別提D4了
推 dos32408: d4更新最認真的就是商城服裝了
→ dos32408: 沒買商城裝就是只能穿乞丐裝
推 baby0816: 感謝分享
推 anjohn: D4還有贏一個手把調教啦，重度手把使用者如我LE有夠難用
推 a25785885: d4根本不用學 d3就是刷刷刷 本來就懂 擺明耗你時間放
→ a25785885: 在後期更新 裝睡的叫不醒
推 sarevork: d4那樣就是不要救了 讓他們被時代淘汰才會痛
推 weselyong: 我是D粉，但是D4黑。 LE玩了好像三四年，太神了
推 Yan239: D4已經回本了，沒辦法，太多死忠的盤子
噓 lastchristma: 給那間公司建議幹嘛 欠噓？
推 SINW: D4那個價位 還想救就真的是死忠 以後遊戲公司都用騙的就好
→ SINW: 啦 還認真做遊戲幹嘛
→ wiork: D4製作群不讓玩家便秘，好像會渾身不對勁
→ wiork: 便秘就算了，廁所鑰匙要刷，衛生紙要慢慢抽
推 lys82456: 台版poe什麼時候出過特別版了？又？
推 devidevi: 不用建議D4了
推 simon978: 推分享 手把玩加猶豫中 看來還要再等等了
推 Mograine: D2/D2R/D3/D4都玩過 只能說LE屌虐暗黑系列 玩起來很爽
→ Mograine: 不用一直當垃圾車 載一堆黃裝垃圾對發票 刷起來就是過癮
推 hsienchelu: 還在玩d4根本腦
推 ooox: LE不是LP
※ 編輯: iammatrix (1.174.57.174 臺灣), 02/26/2024 19:19:28
推 freezesky81: D4第一梯隊，這款玩起來除了小地方，其他都很好!!
→ s32244153: 你說的這些改動D3早就全改過了
→ s32244153: 很明顯的他們就是不想做
推 smming: 請問LE在steam deck上可玩嗎
推 tsukasaxx: D4沒救了 不如期待它做D5還比較快
推 wulouise: le可在sd玩，用linux native build可能會有render問題ˇ
→ wulouise: 但效能比較好，windows沒render問題
推 ksx25: steam deck 可以玩.. 只是某些部分不直覺..
推 Akabane: 原來打擊感可以嗎 bz唯一可以嘴的沒了XD
推 sobiNOva: 明明D3已經累積一堆經驗..D4一樣做成屎
→ sobiNOva: 做成屎就算樂 設計師還一直想在上面用大便雕花
→ BoXeX: 還在期待D5  這樣感覺BZ真的不用認真做遊戲
→ BoXeX: 反正每次做爛大家還是買  買完罵完下次繼續買
→ BoXeX: 這樣感覺BZ商業上蠻成功的
→ blackone979: LE唯一比不上D4的就只有手把支援真的設計得很爛 然後
→ blackone979: 如果你想鍵鼠跟手把切換用還會錯亂
→ kuninaka: 只能說暴風雪不是在做遊戲
→ hitsukix: D3連祭壇都捨不得放給非賽季了，想玩爽D4? 再等10年吧
推 sowulo: 如果能重來我願意拿買豪華版D4的錢買這款 多的不用找
推 pages: 手把真的好卡 SD可順跑但玩起來頗痛苦
推 vicklin: 突然覺得這些要素無雙早就達到了
推 YUG0: 手把現在有鎖定目標無效的問題，遠距離攻擊跟位移技打不中
→ YUG0: 目標，撿裝看裝也不方便
推 greydust: 手把撿裝比較方便吧 一路按過去就全撿了, 看裝倒是真的
→ greydust: 比較麻煩, 我都是打的時候用手把, 打滿回村再用滑鼠看裝
推 xtimer: 想問LE有專板嗎  沒有的話要不要開一個QQ
推 Putrid: 直接這邊討論就好了吧 文章量又沒有很多 帕魯都沒開了
→ Putrid: 要更深入討論特定話題我是會去巴哈 不知道LE巴哈有沒有板
推 greydust: 有, 巴哈有LE板
→ greydust: https://forum.gamer.com.tw/A.php?bsn=35693 連結附上
推 Putrid: 笑死 才剛買這遊戲玩兩小時體驗就屌打D4
→ Putrid: 技能CD短、耗魔少 招式爽爽放 比起D4拓荒初期便秘得要死
→ Putrid: 只是不得不誇D4的手把支援真的做得很好 希望這款可以借鏡
→ Putrid: 這款把手把支援的部分做好真的沒有理由回去玩D4
推 SYUAN0301: 這週玩了3.40小時只能說D4能說嘴的剩畫面好，其他全面
→ SYUAN0301: 慘敗，90人小團隊能做到的，你暴雪100倍的人做不到怎
→ SYUAN0301: 麼不解散算了
→ SYUAN0301: 阿對，漏了一個D4優點手把體驗很好，LE還可以再加強目
→ SYUAN0301: 前不是很好
推 hh123yaya: d4的手把支援 最頂的 其他就算了
推 waiani: 伺服器問題漸漸改善了，昨天打一整天基本上沒碰到卡圖問題
→ waiani: 雖然看聊天室偶爾還是有人問是不是開始卡圖，但比起頭兩天
→ waiani: 感覺是差不多就位。本來怕伺服器問題而觀望的可以來試了
推 HELLOMONKEYs: 除了手把鍵位設定一直失敗，其他的遊玩體驗真是好
→ HELLOMONKEYs: 極了，我想把LB的技能位置改到Y阿!!!!!!
推 s0908744: 現在問題就是你說的暴雪都知道 但就是擠牙膏 讓你知道
→ s0908744: 感恩惜福 are u thankful?
推 pttbook: 拿LE來比D4有8910人負責做畫面跟手把 穩贏的是不是
→ pttbook: D4的核心設計就是拖時數 想盡辦法把你留在遊戲裡消費
→ pttbook: 初期成長便祕尤其是近戰 又不給馬跑大地圖
→ pttbook: 地城來回跑搬磚等等
推 Mercury0625: 補充，D4的地圖設計跟互動細節做的比較好
推 Yanrei: D4之前不是看玩家一直說很內容很好，酸的人都沒實際玩過
→ Yanrei: ，現在怎麼風向又變了XD
→ pttbook: 只跑一輪劇情還可以啦 後面各種砍 各種拖 怕你玩太快
推 s109423010: 玩過LE後才知道D4有多難玩，花2800看劇情，吐了
推 sturmpionier: LE 我放假都刷整天 D4玩20分睡著
推 losage: d 4這坨還要上千元…
推 pc010710: LE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DDDD
推 akles111: d4那水準的確不錯，但從賽季開始各種搞玩家下限趕人
推 zzzzzlss: 可惜沒有繁中跟伺服器問題，不然就完美了
推 zzz076: d4剛開就玩了 便秘到不行 除了美術沒一個地方贏le的
推 Harururu: D4要發售那時我買了LE來解渴，結果玩了D4的體驗版後
→ Harururu: 直接選擇繼續玩LE
推 southpeace: 好 我入坑了
推 ken8353: D4那群政確設計師連自家遊戲都不玩了，期待他們會去玩其
→ ken8353: 他遊戲尋找借鏡還是死了這條心吧