Re: [閒聊] 目前開放世界最頂的還是RDR2嗎?

[kons (kons)]

※ 引述《kll95 (Halflife)》之銘言：
: 目前最頂的開放世界
: 應該還是碧血狂殺無誤吧?!


首先要先定義什麼是開放世界，然後評分標準是什麼，

不然甲說A自由度最高可以亂走，乙說B畫面最棒，丙說C環境互動做最好....

最後就是各說各話，大家討論的標準根本不一致，雞同鴨講，

當然這可能就是你要的結果。


但是既然你問了，我就多說幾句。

開放世界，我個人的定義是，

1.沒有劇情限制，很早的階段開始就可以全地圖亂跑。

2.有大量的跟環境互動，例如可以隨便伐木，把森林砍成沙漠，
  或是可以把城市屠成廢墟，讓人滿為患的城鎮變成一座空城。

3.有多樣的解決任務方式，可以偷、搶、嘴砲、直接殺，
  甚至兩難選擇，要幫壞人還是幫好人都可以。

4.玩家的行為會真的改變世界，像是幫村莊解決盜匪(or惡龍)，之後再回來看
  原本殘破的村莊會變得欣欣向榮，商店增加之類。
  相反，幫盜賊搶劫村民，會讓村子變得更加殘敗，而賊窩則增加更多設施。
  殺人被發現會被通緝，當好人幫助大家會收到村民喜愛等。

5.真實運行的世界，最簡單的是村民的生活作息，有自己的一套AI行動邏輯，
  做得更好一點的是，這個世界的事件會隨著時間改變，
  例如A王國去打B王國，玩家都不管，時間到了B國就會被滅，
  玩家插手就會跟上面提到的，行為會改變世界，幫助B國守住，或幫A國進攻。
  不會所有的任務都掛在那邊等玩家去觸發，玩家不管事件照樣會跑。

綜合以上所述，我玩過，認為最頂的是異塵餘生二，
除了2跟環境互動差了點(但能屠城)，
還有5大概只有都不救村民，四處亂晃，時間到了村民就GG，此外時間不太重要。
其他的異塵餘生二都幾乎都符合。

當然我沒有每個開放世界都玩，像RDR2就沒有玩，

因此，有人要反駁的話，請提出你的開放世界定義，並認為你的定義都做到超棒，

這樣才是正確的反駁方式，畢竟每個人的定義可能不同，雞同鴨講沒有意義。

或者也可以用我的定義，來說一款你認為做得比異塵餘生二更好的。

謝謝。


--

        身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。
     因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前，
            每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
                                          ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1712827990.A.873.html
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/11/2024 17:35:02
推 j1551082: 第一次言之有物，哇塞
→ npc776: chatgpt
推 reader2714: 新維加斯也不錯阿
推 kirchize: 言之有物，推推
→ j1551082: 完全自然運轉不管玩家的遊戲是有，但…後來的遊戲會拔掉
→ j1551082: 這點也是理所當然的
推 cannedtuna: 當初開放世界是相對於小地圖、必須要切換讀取
→ cannedtuna: 是指連續讀取地圖的技術吧 現在這技術人人有
→ cannedtuna: 你說的應該是開放式解謎和複雜AI
→ hahabis: 老實說覺得這定義蠻奇怪的，但RDR2除了3之外完美符合
→ hahabis: 開放世界跟多樣的解決任務方式有什麼必然關聯嗎
推 Meacock: 自由度啊
→ kons: 沒有3的話，google map街景算不算開放遊戲
推 Yachaos: 照這定義你要的其實叫做開放世界（X)沙盒模擬(O)
若按照這個定義，沙盒跟開放世界有很多相似，但有決定性的差別，我基本同意這說法
https://i.imgur.com/XNWDq97.png
推 kimula01: 俠客遊吧。
→ hmcedamon: 我人生online符合全定義  可好玩了
要當郭董兒子，滿等帳號開局才好玩
推 entaroadun: 認同這篇,開放世界最重要是沉浸感,一堆只有地圖開放的
→ entaroadun: 算什麼開放世界遊戲
→ j1551082: 那個應該往沉浸式模擬找，其實沙盒-開放世界-箱庭-Immer
→ j1551082: sive sim到現在還沒有完美的定義跟設計，還是看廠商自己
→ j1551082: 站哪邊
推 bmaple730: 開放世界我覺得是沙盒的子分類，沙盒有的元素大部分都
→ bmaple730: 可以套用在開放世界，但目前主流的開放世界定義偏像當
→ bmaple730: 成世界地圖必須是無接縫地圖的分類，移動限制、地區開
→ bmaple730: 放度就算很差也能被歸類在開放世界
我認為沙盒通常有隨機地圖、遊戲環境規則(和平or戰爭、作物生長速度..可以自己定義)
這些在一般開放世界，特別是RPG類型的開放世界不會有。
但每個人定義不同就是了，現在好像也沒有權威機構做操作性定義。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/11/2024 18:48:58
→ yoyun10121: 無接縫是和開放世界最沒關聯的, 古早開放世界遊戲像上
→ yoyun10121: 古和FO系列哪有什麼無接縫, 但也沒人會質疑這些不算開
→ yoyun10121: 放世界
→ yoyun10121: 沙盒原本意思就只是個獨立可以自由創作的環境, 所以開
→ yoyun10121: 放世界也可以包進去, 但硬要分的話差別就開放世界RPG
→ yoyun10121: 有預寫好的世界角色, 玩家只能在角色能力範圍內操作,
→ yoyun10121: 純沙盒應該是要有對整個世界直接的控制權
→ hahabis: 為什麼一定要自由度才能算開放世界？我不同意
推 supereva: 我認為開放世界至少要有自由到地圖各處探索的要素
→ hahabis: RDR2就是要描寫一個時代過去的血淚，誰都改變不了的悲哀
→ supereva: 主要和線性發展的遊戲做出區別
→ hahabis: 如果要讓亞瑟可以改變命運，我反而覺得失去那個味道
→ JesterCheng: 劇情發展一直都是非線性遊戲最大的限制 不只電子遊戲
推 cannedtuna: 去看波斯王子3和刺客教條1就知道什麼是開放世界
→ cannedtuna: 那只是當初用來強調無縫讀取的宣傳詞
→ Yachaos: 畢竟寫劇情跟自由是衝突的，不像機制這種東西只要有規則
→ Yachaos: 就能運行
→ Yachaos: 早在那兩作之前就有開放世界了
→ Yachaos: 不會只是他用來宣傳無縫讀取的
→ yoyun10121: 因為開放世界定義就是自由, 不是開放世界也沒什麼, 又
→ yoyun10121: 不是說線性劇情就一定爛
推 kurtsgm: 無接縫是遊戲引擎的「技術」不是開放世界的「要素」  只
→ kurtsgm: 是非開放世界的遊戲通常用不太到這技術 不代表開放世界
→ kurtsgm: 必然要無接縫
推 cannedtuna: 那你會叫寶可夢黃版開放世界嗎
推 kzsoar: 那麼問一下 早期這些評價好的異塵餘生系列 二 三 拉斯維加
→ kzsoar: 斯 有中文翻譯嗎？
→ Yachaos: 不行，他是標準的關卡制啊
→ j1551082: 雖然他關卡很標準，可是他又挺開放的阿(？)
→ yoyun10121: ARPG像D3 D4也都有用無接縫啦
推 cannedtuna: 寶可夢自由度相當高啊 自由更換隊伍成員
→ cannedtuna: 多種路線 可回頭的地圖
→ cannedtuna: 裡面各種小遊戲 釣魚種樹 佈置房間
→ Yachaos: 如果你是指可以回頭的話，那還是在線性關卡範圍
→ Yachaos: 小遊戲和更換隊伍不在開放世界必然要素裡
推 cannedtuna: 不然開放世界的必然要素是啥
→ cannedtuna: 黑魂的路線也多得很 一堆王可以跳過 也算開放世界嗎
推 dbjdx: 我記得fallout 2 是有官方中文版的
→ Yachaos: 黑魂廣義來說大家都會當它是開放世界，但他的地圖設計是
→ Yachaos: 很關卡式。所以才會說法環才是真的魂系開放世界
推 benson861119: 自由度絕對是開放世界第一大要素吧 有什麼爭議？？
→ justsay: 覺得能做到134點就70分起跳了 2跟5看資金技術規模
→ leamaSTC: 但刺客也有做到134啊 很多人也不覺得70分吧XD
推 Tencc: 不是啊 擬提的那幾點全是RDR2都有的 笑死
推 cannedtuna: 當年ubi就是靠著量產開放世界躍升一級大廠
→ cannedtuna: 每年E3都等著刺客教條發售 ubi就是開放世界代名詞
→ cannedtuna: 你說ubi的遊戲有多少自由度 我覺得比牧場物語還低
→ cannedtuna: 開放世界就是一張超大無縫地圖 沒了
推 nayeonmywife: 沒錯 fallout NV 也不錯
推 alejandroW: 開放世界你舉異塵2這個線性遊戲
→ mothertime: 異塵2是線性遊戲?
→ j1551082: fallout算線性遊戲…除非
→ j1551082: 你是說主線任務
→ mothertime: 在討論線性的時候不是都以主線故事為準嗎?
推 donnolove: fallout 2真的是玩過的遊戲最頂的
推 noCATme: 捏人 畫質 mod
推 KiwiSoda01: 你的1，2點加起來比較像沙盒
推 DrowningPool: fallout 2 真的世紀經典
推 Esun0104: 用你的定義來說，可能市面上八成或更多所謂的開放世界
→ Esun0104: 遊戲都不屬於開放世界了吧？
→ Esun0104: 也就是他們連被提名的資格都沒有，自然也沒有可能得獎X
→ Esun0104: D
推 giabu: 我玩薩爾達毫無感覺，玩了快二十小時，完全沒有任何悸動。
→ giabu: 遊戲就像女友，每個人都有不同品味。
→ j1551082: 二十個小時的負評，就是那個好玩可是沒有打到內心那個感
→ j1551082: 覺…請不要再給我大便跟寶箱內的垃圾啦！
→ j1551082: 其實我有點好奇這整篇都有個奇怪的矛盾點，為什麼要跳過
→ j1551082: 1只講2，戰略版呢
→ j1551082: 這就要看你的線性主線有沒有把你綁在某個地方出不去了，
→ j1551082: fallout看起來是沒有，但你該做的還是逃避不能
→ JesterCheng: 太多作品都用進行度卡區域開放了 這條件上去剩沒幾款
→ Yachaos: 自由度是開放世界主要要素沒錯，但自由到什麼程度才算你
→ Yachaos: 要的開放世界，才是每次這話題會吵不停的原因
→ Yachaos: 遊戲公司覺得你可以用多種他給你的武器殺敵，可以選擇潛
→ Yachaos: 行或戰鬥，可以從多種方向進攻和自行選擇攻略順序的自由
→ Yachaos: 度就是開放世界。但有的玩家就覺得，你沒有給他跳出框架
→ Yachaos: 殺敵、解謎或是改變地形的自由度就是不夠「開放」世界
推 Supasizeit: Wiki定義寫得不錯
→ Supasizeit: 非線性但不是完全自由，世界線還是會收束
推 naticom: 標題是RDR2結果回文說沒玩RDR2 XD
推 jay0215: fallout 2真的神！它是唯三一上市我先買英文版等中文版
→ jay0215: 出了後又買中文版的遊戲(另兩款是柏德之門1跟異域鎮魂曲
→ jay0215: )而且當年45度俯瞰視角好操作，三代之後變成第一人稱視
→ jay0215: 角3D畫面，不管是切換場景讀取還是宏觀操作都有點卡卡的
→ jay0215: ，不過也呈現更多當時環境的樣貌而非是靠玩家想像
→ j1551082: 反了吧，畢竟fps很多東西都看不到
→ someone9528: 反正都被陶德電視劇抹殺了
→ s37166117: 問就是Minecraft
推 ykm80214: 推定義
推 fallout2: 同意推
推 nefriend: fallout 2神作~N年後要回味那畫面已回不去，重製必買。
推 micnight9: 早年的創世紀7 算摸到1,2,5的邊了？
→ juicylove: 4/5 幾乎沒幾個開放世界符合
→ j1551082: 矮人要塞跟幻想國物語都還算符合啦
→ iamgaylan: 這是沙盒遊戲吧…