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遊戲開發者又愛又恨!72%認為Steam為壟斷市場的巨獸 https://tinyurl.com/23969pv4 Valve 旗下 PC 數位遊戲平台 Steam,可以說是全球 PC 市場的龍頭,不存在任何同等規 模的競爭者。而最近 Steam 的市場主導地位再度成為焦點。來自 PC 平台 Rokky 的最新 報告中指出,高達 72% 的遊戲開發者認為,Steam 在 PC 遊戲市場上擁有壟斷地位。 此報告是由獨立公司 Atomik Research 負責,除了提到 72% 認為壟斷以外,還有 53% 的人更擔心大家對單一平台的依賴。當然,有分析師指出,許多開發者可能把「市場主導 者」和嚴格法律定義下的「壟斷」混為一談。畢竟 PC 市場上仍然有像是 Epic Games Store、GOG.com、itch.io,甚至還有 Ubisoft Connect(前 Uplay)、EA App(前 Origin) 等其他競爭平台存在,但 Steam 憑藉其龐大的用戶基礎、完善的社群功能, 以及誰都可以輕易上架的發行管道,建立了難以撼動的優勢。 所以在調查時,許多開發者的感受並不是「法律」意義上的壟斷,因為多數開發者認為這 種壟斷對市場「有害」的比例非常低。有趣的是,該調查也點出開發者對 Steam 最為關 心的問題,就是平台長久以來維持的 30% 抽成比例。多年來,這項營收抽成的機制一直 是開發者社群討論,甚至點名批評的對象,可以說 Epic Games Store 就是為此而誕生。 即便如此,依然有大量開發者選擇 Steam,依賴其龐大的玩家群體與生態系統來銷售遊戲 ,同時也對其高昂的平台抽成費用和絕對的市場優勢感到無奈。 但是其他平台使用感受真的沒有STEAM那麼好,EPIC到現在還是用不習慣 -- → LeCafe:五樓的懶叫可以拿來打棒球 07/09 22:40 → w3218888:五樓懶叫還可以拿來打撞球 07/09 22:41 → blues520:五樓擊出了一支滿貫砲 07/09 22:41 推 slipknot5910:結果揮棒揮的太用力 07/09 22:42 → terix:把1234樓打到外太空 07/09 22:43 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.194.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1762340295.A.E26.html
gamesame7711: 陰國高層 11/05 19:03
Hirano: 又在陰陽了 11/05 19:06
js0431: 脫歐仔 11/05 19:13
unorthodoxy: 又想懲罰優秀的人 11/05 19:16
ab4daa: 不爽可以不上steam 11/05 19:24
widec: 因為是美國公司啊 羨慕 嫉妒 恨 11/05 19:30
articlebear: 你洗完換他洗 11/05 19:32
justicebb: 標題殺人 11/05 19:39
neoyori: 去Rokky官網看他們的業務就知道為什麼他們要黑steam了 XD 11/05 19:51
jeeyi345: MAXIMIZE GLOBAL GAME SALES WITH ROKKY 並沒有 11/05 19:52
jeeyi345: 在調查時,許多開發者的感受並不是「法律」意義上的壟 11/05 19:53
jeeyi345: 斷,因為多數開發者認為這 11/05 19:53
jeeyi345: 種壟斷對市場「有害」的比例非常低。 11/05 19:53
jeeyi345: 就是 steam大就大 我沒意見 我不會選像什麼rock拼錯的 11/05 19:54
jeeyi345: 平台就是了 11/05 19:54
xp987987: 被訪問的是誰?遊戲業高層,那這樣不意外,每個都 11/05 19:55
xp987987: 不想被抽成,但又拿不出更好的平台 11/05 19:55
leo19981: 洗 11/05 20:04
r85270607: 你們每個不爽steam的競爭者 11/05 20:09
r85270607: 在社群發展與關注的部份個個都贏不了人家 11/05 20:09
r85270607: 為什麼?因為搞社群賺不了錢嘛 11/05 20:09
r85270607: 你們之中誰能夠完整還原相同的社群體驗 11/05 20:10
r85270607: 再來講公平競爭吧 11/05 20:10
zerdex: 購買平台多的是 其他平台可以用更好的條件吸引開發商 何來 11/05 20:13
zerdex: 壟斷? 11/05 20:13
kingofage111: 對手不爭氣怪別人壟斷,有想找理由賺錢了 11/05 20:13
RaiGend0519: EPIC那麼多年了還是看不到Steam的車尾燈 11/05 20:19
RaiGend0519: Steam這幾年也更新很多功能,收30%有感用在用戶上, 11/05 20:21
RaiGend0519: 目前最有感的是可以右鍵開新視窗把想看的遊戲累積起 11/05 20:21
RaiGend0519: 來一次看,還有影片串流變得順暢 11/05 20:21
zxcasd328: 怨天怨地的真可憐,要嘛去把UI改好一點要嘛價格訂低一 11/05 20:24
zxcasd328: 點,不然我為什麼不繼續用steam 11/05 20:24
npc776: 來了 公關認真發力了 11/05 20:44
StevenEXE: 問開發者有屁用,受眾是消費者 11/05 20:44
spfy: 可以啊 只要有個人自己做個網路商店還有全世界滿速的CDN 11/05 21:06
spfy: 就有資格收30% 很簡單對吧 11/05 21:07
MikageSayo: 當同業沒一個能打的時候,你就是壟斷 11/05 21:11
ziso: 人家經營多久了? 11/05 21:31
waterdeep: 歐洲人尿性又開始了… 11/05 21:42
Jarvan4: 歐洲人的尿性又來了 打不贏對方就說壟斷 11/05 21:59
oas: 老話一句啦:台大也是被考上的學生壟斷拉 怎麼我們不能讀? 11/05 22:17
SecondRun: 因為steam禁止你在別的平台賣便宜 11/05 23:26
SecondRun: 這就是壟斷帶來的壞處 11/05 23:26
r85270607: 其他價格都一樣 那錢分倒哪裡去? 11/05 23:28
r85270607: 我就不懂secondrun的主張 11/05 23:34
r85270607: 同樣賣100塊 開發發行70 steam 30 11/05 23:34
r85270607: 照你這樣說 這個遊戲去EGS必須遵守同價格協議 11/05 23:34
r85270607: 同樣賣100塊好了、epic果然比較豪邁 11/05 23:34
r85270607: 說 我抽一成只拿十塊 11/05 23:34
r85270607: 那聽起來同固定價碼不是對開發者沒虧吧 11/05 23:34
Kenqr: 其他平台太爛 沒得選 11/05 23:35
horstyle0411: 其他平台不用提升服務,離線模式要有網路的時候就 11/05 23:43
horstyle0411: 先開好、不給選項開啟動器就到收藏庫、網路下載速 11/05 23:43
horstyle0411: 度爛也沒差、語系支援度差也沒差、嘗試網路收費沒 11/05 23:43
horstyle0411: 人買也沒差 11/05 23:43
horstyle0411: 對於遊戲消費者評論不夠好也沒差,因為對於買素材 11/05 23:45
horstyle0411: 的開發者我們也一樣態度 11/05 23:45
horstyle0411: :讓Steam壟斷我們可以更合理賣雙版本,晚推出GOG 11/05 23:54
horstyle0411: 去DRM版、Steam保持永久Denuvo版 賺賺賺! 11/05 23:54
Tachikoma88: 不就在座的各位都是垃圾,連個像樣的平台也拿不出來 11/06 00:12
zxcasd328: 我在epic買的遊戲沒辦法連社區服,問客服也沒用只能自 11/06 00:19
zxcasd328: 認倒楣再去steam買一份,要是開放評論肯定早就有人說了 11/06 00:19
jjjj222: 自己做的爛, 然後說別人壟斷.. 11/06 00:23
pcfox: 有人逼你加入嗎???你也可以沿街叫賣啊www 11/06 00:28
Drone: 說別人做的爛沒問題,但是警惕Steam壟斷也沒問題 11/06 00:36
Drone: 要知道再好的公司,一旦壟斷就可能開始上嘴臉了 11/06 00:36
horstyle0411: Steam哪一年以前才不是壟斷? 11/06 00:47
SecondRun: 其他平台要是能賣便宜不就增加便宜的平台的銷售量嗎 11/06 01:36
SecondRun: 便宜平台抽成也更低 對玩家跟開發者來說都贏 11/06 01:36
SecondRun: 唯一輸的就steam啊 所以他才訂這規則 這哪有很難理解 11/06 01:37
Erishcross: 想多分點可以直接說 11/06 01:48
harpuia: 平台自己不會做好嗎?有資格在那邊叫 11/06 01:49
r85270607: secondrun正在預設 一切都會好起來的 11/06 02:20
r85270607: 這種假設早在EGS他們開始全力衝刺的好幾年前 11/06 02:20
r85270607: 他們就這麼講過了,結果呢? 11/06 02:20
r85270607: 當年EPIC的CEO 整天高強度的噴抽成 11/06 02:21
r85270607: 我們看過uplay跟origin的第一方旗下是如何? 11/06 02:21
r85270607: 你告訴大家 把價格一路往上推的是誰把? 11/06 02:21
r85270607: 不會有玩家賣家會相信 11/06 02:23
r85270607: 「只要比steam低抽成 一切都會好起來的」 11/06 02:23
r85270607: 你是玩家 不是遊戲公司投資者 11/06 02:26
r85270607: 你只要考慮何種平台適合你 11/06 02:26
r85270607: 不是角色扮演成連開發者都稱不上的投資方 11/06 02:26
r85270607: 這則貼文的廠商意見就是個屁 11/06 02:26
r85270607: 就跟問老闆是否同意減少國定假日一樣總有一群不是老闆 11/06 02:26
r85270607: 命的 開始替資本出謀劃策 11/06 02:26
r85270607: 你真的想支持某種策略 這是需要時間的 11/06 02:29
r85270607: 我steam帳戶有的 通常我會在GOG另外買重複的 11/06 02:29
r85270607: 包含不少值得經典或是穩定的版本 11/06 02:29
r85270607: 我是認真支持DRM 但我也尊重我社群那些老朋友 11/06 02:29
r85270607: 我是不知道你到底做出了多大的投入,才能對別人的選擇 11/06 02:29
r85270607: 咬牙切齒 11/06 02:29
r85270607: 你要分享一下你自己嗎? 11/06 02:29
r85270607: 很抱歉 主流的意見是 11/06 02:31
r85270607: 「三成是確實的有感受回饋在玩家體驗上的」 11/06 02:31
r85270607: 我還是第一次見過有公司從屎綠色一路拓展社群體驗的 11/06 02:31
r85270607: 而且我講了那個情況現象給你聽 11/06 02:47
r85270607: 我以為我能得到符合現象的答案 11/06 02:47
r85270607: 結果還是迴圈到『先假設沒有限制』 11/06 02:47
r85270607: 我想繼續討論下去,依然縮在『假設』的壁壘走不出來吧 11/06 02:47
FantasyNova: STEAM的尷尬點就是 他們沒有想要這麼做 是自然而然XD 11/06 03:50
r85270607: 檢查一下 我漏掉支持 free DRM字段 11/06 04:44
r85270607: 會導致跟下文GOG連起來超奇怪 11/06 04:44
neofire: epic的ui是故意做這麼爛的,要是做好了不就壟斷了嘛 11/06 05:47
e1q3z9c7: 壟斷的特質就是低價格+低服務 11/06 06:22
imadog9478: 所以快被阿拉花瓜佔領的左婊國,現在是不想講法律 11/06 07:53
imadog9478: 了嗎? 11/06 07:53
ABA0525: 英國喔 那穆斯林高層巴 11/06 08:04
CyBw: 大概壟斷深度DEI上架 11/06 09:26
foolwind: 一個平台而已 壟斷個姬芭笅 11/06 10:12
hduek153: 說steam 壟斷都是把其他平台當白癡 11/06 10:24
area8: 要是其他平台有站在玩家的角度去思考、設計 那我相信也是有 11/06 10:24
area8: 機會崛起的 GOG已經算是有做出特色的 其他的要不是拿自家 11/06 10:25
area8: 遊戲當獨佔不然就是大錢買獨占 這樣對整個遊戲環境也沒比 11/06 10:25
area8: 較好 11/06 10:25
SecondRun: 笑死 基本邏輯都沒有就扯些五四三 11/06 11:40
nrsair: 洗 11/06 11:40
SecondRun: 你是要證明經濟學的價格越低銷量越高是錯的嗎 11/06 11:40
SecondRun: 總會有人願意用比較差的平台換取二十趴的折扣 11/06 11:42
NineGon: 樓上,經濟學那句話有個前提是:在其他條件不變的情況下 11/06 12:21
NineGon: 而且還要外加很多排除影響的因素才能成立 11/06 12:24
qq204: 其他平台介面就跟屎一樣我有什麼辦法 11/06 12:35
aimlikenoob: 你可以去epic store買 11/06 13:08
r85270607: 我只問你的假設,很快就要遇到的問題 11/06 13:51
r85270607: 怎?你的『假設』就可以?別人的就不能順著你『假設』 11/06 13:53
r85270607: 我的還是現實勒、問你upaly跟ea app的實際,不敢講喔 11/06 13:54
r85270607: EGS先行獨佔後來steam 11/06 13:58
r85270607: 價位是一樣的欸 EGS對你來說不是更有競爭力嗎 11/06 13:58
r85270607: 想必玩家會看上低抽成這個優點去買吧? 11/06 13:58
r85270607: 不是老闆的命 操著老闆的心ZZzz 11/06 13:59
r85270607: 就是你今天捧錢去入股那些廠商當股東 11/06 14:01
r85270607: 這種經營業務也不會是你自己進去操心 11/06 14:01
r85270607: 你這荒唐的言論 就跟觀眾整天還要評論動作製作 11/06 14:01
r85270607: 你可以茶餘飯後聊聊,入戲進去就先不要 11/06 14:01
r85270607: 問這些開發者的意見 11/06 14:03
r85270607: 就跟問老闆支不支持減少國定假日 11/06 14:03
r85270607: 問勞工要不要加薪一樣 都是垃圾問題 11/06 14:03
r85270607: 抽三成這種沒新意的打點,可以繼續用到地獄結凍 11/06 14:03
r85270607: 在這期間,真不知使用者體驗設計還要再推展幾次 11/06 14:03
Dirgo: 營收被抽30%覺得貴,廣告費用掉成本50%覺得便宜. 11/06 14:16
cat05joy: 他們把EPIC UBI EA GOG 當成什麼 11/06 14:26
w3160828: 每次跳針壟斷就不提其他平台壟斷… 11/06 14:37
jason0814uj: 起手式:壟斷 11/06 14:51
airbear: Epic送一堆遊戲都摸不到steam屁股的原因就是UI跟屎一樣 11/06 15:26
chysh: steam 不能賣的黃油,其他平台搶來賣不會嗎? 11/06 15:43
npc776: steam不能賣的黃油別家也不會敢賣啦 基本上你只能去DL找了 11/06 15:54
kingofage111: 歐盟對於壟斷的解釋,有時候我都覺得在強詞奪理 11/06 16:44
qq204: 你要確定DL敢賣耶,DL也有一些類型禁止上架 11/06 18:59
pppli: 其實就真的是壟斷啊 11/06 19:35
horstyle0411: 從一開始就是壟斷,GOG發行商不削上,EPIC以賣家優 11/06 19:41
horstyle0411: 先的策略 11/06 19:41
horstyle0411: EA/UBISOFT只是為了不被抽成才用平台,所以使用者 11/06 19:43
horstyle0411: 體驗不是重點 11/06 19:43
horstyle0411: 微軟商店...傳奇的想收連線費大師,Windows DRM只 11/06 19:46
horstyle0411: 能在Windows玩,有那種DRM也不給人複製遊戲到其他 11/06 19:46
horstyle0411: 台電腦再驗證使用權來避免重下載 11/06 19:46
r85270607: 什麼時候壟斷變成看規模決定了? 11/06 23:12
r85270607: 要不要至少先google 11/06 23:12
r85270607: 是看作為?還是看結果? 11/06 23:12
r85270607: 企業併購間的審核是審核其作為 11/06 23:13
r85270607: 會不會導致規模壟斷 11/06 23:13
r85270607: 我看你們之中 變成是先看結果 11/06 23:14
kimula01: 人家是平台 小工作室也是要有大平台才有發光機會 11/07 00:04
WFXX: 經濟學一堆假設前提的好嗎 不懂別來亂吠…… 11/07 09:48
MrDisgrace: 經濟學都是假說 模型建立在假設前提下 11/07 11:00
MrDisgrace: 大多拿答案湊原因 11/07 11:02
kingofage111: 歐盟的壟斷法都是針對在市場上的龍頭,他們認為龍 11/07 11:02
kingofage111: 頭不應該阻礙其他小公司發展,其他小平台能做的事 11/07 11:02
kingofage111: 情,steam不一定能做 11/07 11:02
kingofage111: 如果steam在自己的平台上只針對他們自己的產品打廣 11/07 11:06
kingofage111: 告、不幫其他平台打廣告就可能會被認為是壟斷,因 11/07 11:06
kingofage111: 為他們利用自己平台在市場上的佔有優勢來阻礙其他 11/07 11:06
kingofage111: 平台發展 11/07 11:06
r85270607: 很久以前發生過在steam借殼做社群 11/07 13:59
r85270607: 然後去別的地方賣key 這也叫妨礙嗎 11/07 13:59
r85270607: 要聽實務?還是聽想像? 11/07 14:00
horstyle0411: Steam壟斷某個程度上是各平台幫忙上達成的。 :我 11/07 16:34
horstyle0411: 沒有要把平台體驗做更好,吸引你們來買是獨佔內容 11/07 16:34
horstyle0411: ,讓我避免被抽成,你們不來買就是Steam就是壟斷。 11/07 16:34
horstyle0411: 這種競爭模式哪天覺得數位遊戲庫保存不賺錢通通砍 11/07 16:34
horstyle0411: 掉也很正常 11/07 16:34
horstyle0411: :他們抽成那麼少,你買的是數位授權欸,讓你玩五 11/07 16:39
horstyle0411: 年、十年了夠本了吧! 以前Googlplay、AppStore、 11/07 16:39
horstyle0411: 家機平台不能載數位遊戲你也沒在抱怨,現在抱怨是 11/07 16:39
horstyle0411: 在針對喔? 11/07 16:39
vicdecx: 看看其他平台((攤手 11/08 18:01
pansquarl: 又來了,自以為壟斷就可以這樣指控,明明有存在其他競 11/09 15:02
pansquarl: 爭者,只是想拗好處而已吧 11/09 15:02