作者tompi (大波動)
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標題Re: [請益] 現在真的有通縮嗎?
時間Fri Mar 13 12:29:55 2015
※ 引述《leon99 (李奧)》之銘言：
: 日本從去年開始瘋狂QE寬鬆印鈔票
: 前陣子歐洲宣布擴大QE規模，最近歐元像跳水一樣崩下去
: 中國降存準率後又宣布降息
: 新加坡也宣布要玩QE、韓國泰國也接連降息
: 美元指數不斷攀高，實質利率開始慢慢攀高
: 各國這樣做的原因原因只有一個，就是通縮，會造成經濟問題
: 奇怪的是，真的有通縮嗎? 世界各國物價真得有降低嗎?
: 連台灣最近的新聞，央行彭神都說韓國降息，台灣可以再考慮要不要降
: 因為主計處最近公布的CPI指數有一點點年減的狀況
: 陷入通縮的疑慮，但真得有通縮嗎? 東西還是很貴，房價還是很高
: 各國指數還是一直屢創新高在往上噴，完全看不到甚麼通縮疑慮啊?
: 還一直拼命印鈔票買債券進來是怎麼回事呢?
近期通貨緊縮國家 來源:鉅亨網
國家 日期 年增%
希臘 May-14 -2.00%
西班牙 Jan-15 -1.30%
瑞典 Mar-14 -0.60%
義大利 Jan-15 -0.50%
葡萄牙 May-14 -0.40%
新加坡 Jan-15 -0.40%
法國 Jan-15 -0.40%
德國 Jan-15 -0.30%
美國 Jan-15 -0.20%
台灣 Feb-15 -0.20% ***
匈牙利 May-14 -0.10%
在鉅亨網追蹤的45個國家，近期有11個國家通貨緊縮，但美、德、法等幾個
佔世界份額高的主要國家出現CPI年增率負值，大致上可以說有通縮的現象。
由於目前世界多數國家將"房價"排除CPI的計算之內，大抵是因為房產視為投資
並不是消費。美國在1983年將房價排除CPI計算之外。
比較詳細的請參照 老年分析師:資產泡沫該不該調整 再談房價與CPI
http://ppt.cc/7Xik
在美國金融海嘯之後並不是沒有人檢討CPI不納入房價的問題。因為FED的利率變動
根據分析大多跟著CPI變動之後走，也就是當CPI走高"之後才"將利率調升，
但2008年的金融海嘯源自於投機炒作房價所引起，因此當時有些檢討的聲音。
但通貨緊縮是自發性發生的嗎?
以下資料 1871~2014 美國 CPI 股價指數與名目GDP 年資料
1. CPI 與 S&P 股價指數 來自席勒教授網站
http://ppt.cc/3mab
2. 名目 GDP
http://www.measuringworth.com/
Pairwise Granger Causality Tests
Null Hypothesis: Obs F-Statistic Prob.
SP does not Granger Cause CPI 143 4.03384 0.0465 **
CPI does not Granger Cause SP 0.27332 0.6019
GDP does not Granger Cause CPI 143 3.09184 0.0809
CPI does not Granger Cause GDP 7.31033 0.0077 **
GDP does not Granger Cause SP 143 0.00461 0.9459
SP does not Granger Cause GDP 29.1989 3.E-07 **
a.可以發現SP的變動領先CPI變動
b.CPI變動領先GDP變動
c.SP變動領先GDP變動
所以我們可以推測股價指數變動是影響CPI與GDP的原因。
由於股票同時具有投資與投機的功能，但真正的投資者是買進標的後去享有該公司
股息的報酬，並不會積極進出，甚至在股價過高過低時反向交易。
而投機者不同，投機交易也往往創造出很多不合理的價格，尤其是過高的價格。
因為在上漲過程，價格的推升是以幾何方式上漲，泡沫前的價格常常是令人無法想像的。
比較著名的是1930~1932年美國經濟大蕭條，在此之前兩年SP分別上漲30%。
但隨著知識與策略工具的進步，二次世界大戰後美國已經很少通貨緊縮。
期間 通貨緊縮次數
1871-1945 33
1946-2014 2
今年也許會是1946年後的第3次也說不定。
1946年後唯二的通縮 1949與1954年 SP 分別上漲 8.9%與40.8%
因此在美國近70年來CPI變動與股市表現關係已經漸漸降低。
反倒是股市本身投機氣氛才是股市風險的原因。
至於發債與很多央行可以用的策略一樣都是可用的工具之一。
其目的不外乎是希望未來經濟好轉，至少不要出現硬著陸，硬著陸收拾的代價也許更高。
但是希望"經濟好轉"牽涉的面好廣，最終其實指向國力的高低。
國力愈高代表我想怎樣都可以，當世界脫離金本制度後，這樣的現象愈明顯。
因為現在已經不是大航海時代，黃金與白銀不夠就出海到處佔領到處挖。
貨幣世代背後代表是國家的國力(武力、科技)。
因此日本幾十年下來QE還是失敗，背後原因還是國力的衰退。
目前各國競相貨幣寬鬆降低利率，成功與否還是國力是否能扭轉向上才是關鍵。
最後 如前述 資產與股價的炒作才是 風險升高的自身原因，QE或類QE的作法若無法
投射至實際經濟環境，反倒出現炒作，股市出現崩跌只是遲早。
也就是當貨幣供給增加，生產增加，但需求一旦降低，在此之前企業的獲利高估的預期
落空，會導致生產過剩等等後遺症。
以下為時間序列資料
年 CPI % SP % GDP %
1871 1.5 6.8 -1.9
1872 2.3 7.0 8.4
1873 -5.9 -12.8 6.4
1874 -5.5 2.7 -3.1
1875 -5.0 -3.7 -3.8
1876 -1.7 -18.1 1.8
1877 -11.5 -9.2 2.6
1878 -14.0 6.2 -1.7
1879 18.6 42.6 11.7
1880 -2.0 18.7 10.7
1881 7.0 2.9 12.2
1882 -1.9 -2.8 5.0
1883 -7.6 -8.6 0.8
1884 -10.3 -18.7 -4.3
1885 -1.1 19.8 -1.6
1886 -4.7 8.5 5.1
1887 6.1 -6.6 7.9
1888 0.0 -2.5 5.5
1889 -5.7 3.5 -0.1
1890 1.2 -13.5 8.8
1891 -4.8 17.6 2.2
1892 1.3 1.8 6.1
1893 -7.5 -20.0 -5.7
1894 -6.8 -2.5 -8.3
1895 2.9 0.5 10.3
1896 -1.4 -2.3 -0.7
1897 0.0 12.6 4.3
1898 1.4 18.9 12.0
1899 16.9 6.5 7.8
1900 -3.6 14.1 5.4
1901 5.0 15.7 8.3
1902 7.1 1.3 8.1
1903 -5.6 -18.4 7.8
1904 4.7 25.6 -1.0
1905 - 15.6 12.1
1906 5.6 3.1 7.8
1907 -2.1 -33.2 9.1
1908 3.3 37.4 -11.0
1909 10.5 14.1 7.0
1910 -7.6 -12.1 3.7
1911 -2.1 0.7 2.8
1912 7.4 3.0 8.9
1913 3.0 -14.3 4.7
1914 1.0 -8.6 -6.8 ** 第一次世界大戰
1915 2.0 29.0 6.0 **
1916 12.6 3.4 28.3 **
1917 18.1 -30.6 20.3 **
1918 20.4 16.2 27.0 **
1919 14.5 12.9 3.3
1920 2.6 -23.7 12.8
1921 -10.8 7.3 -16.7
1922 -2.3 20.1 -0.2
1923 2.4 -2.6 16.3
1924 -0.0 18.8 1.8
1925 3.5 22.6 4.2
1926 -1.1 8.3 7.0
1927 -2.3 29.4 -1.4
1928 -1.2 32.6 1.9
1929 0.6 -7.6 6.4
1930 -6.4 -27.5 -11.9 ** 大蕭條
1931 -9.3 -45.6 -16.1 **
1932 -10.3 -19.2 -23.1 **
1933 0.8 46.2 -3.9
1934 1.5 -7.1 16.8
1935 3.0 40.8 11.2
1936 1.4 30.8 14.3
1937 2.9 -35.4 9.5
1938 -2.8 15.2 -6.0
1939 -0.0 -2.5 7.0 **1939~1945 二次世界大戰
1940 0.7 -14.9 10.1 **
1941 9.9 -16.8 25.8 **
1942 9.0 8.7 28.3 **
1943 3.0 20.6 22.3 **
1944 2.3 14.1 10.6 **
1945 2.2 32.3 1.6 **
1946 18.1 -12.7 -0.2
1947 8.8 -0.7 9.7
1948 3.0 1.1 10.0
1949 -2.1 8.9 -0.7
1950 5.9 19.4 10.0
1951 6.0 18.5 15.7
1952 0.8 11.2 5.9
1953 0.7 -4.6 6.0
1954 -0.7 40.8 0.4 <- 通縮 股市大漲
1955 0.4 29.7 9.0
1956 3.0 2.4 5.6
1957 2.9 -13.2 5.5
1958 1.8 32.6 1.5
1959 1.7 10.4 8.4
1960 1.4 -3.8 4.0
1961 0.7 26.3 3.7
1962 1.3 -12.7 7.4
1963 1.6 18.4 5.5
1964 1.0 13.2 7.4
1965 1.9 9.3 8.4
1966 3.5 -11.3 9.6
1967 3.0 17.2 5.7
1968 4.7 11.8 9.4
1969 6.2 -14.5 8.2
1970 5.6 -1.2 5.5
1971 3.3 10.1 8.5
1972 3.4 18.5 9.8
1973 8.7 -19.3 11.4 ** 石油危機
1974 12.3 -29.2 8.4 **
1975 6.9 32.2 9.0
1976 4.9 18.0 11.2
1977 6.7 -10.4 11.1
1978 9.0 2.4 13.0
1979 13.3 12.2 11.7
1980 12.5 23.8 8.8
1981 8.9 -7.3 12.2
1982 3.8 12.6 4.2
1983 3.8 17.9 8.8
1984 3.9 0.1 11.1
1985 3.8 26.0 7.6
1986 1.1 19.9 5.6
1987 4.4 -3.1 6.1
1988 4.4 14.7 7.9
1989 4.6 26.1 7.7
1990 6.1 -5.7 5.7
1991 3.1 18.2 3.3
1992 2.9 12.1 5.9
1993 2.7 7.0 5.2
1994 2.7 -2.3 6.3
1995 2.5 35.0 4.9
1996 3.3 20.9 5.7
1997 1.7 29.5 6.3
1998 1.6 23.7 5.6
1999 2.7 20.1 6.3
2000 3.4 -6.8 6.5 ** 網通泡沫與911
2001 1.6 -14.0 3.3 **
2002 2.4 -21.5 3.3 **
2003 1.9 20.2 4.9
2004 3.3 11.0 6.6
2005 3.4 5.2 6.7
2006 2.5 12.2 5.8
2007 4.1 4.4 4.5
2008 0.1 -40.7 1.7 ** 金融海嘯
2009 2.7 26.5 -2.0
2010 1.5 11.8 3.8
2011 3.0 0.1 3.7
2012 1.7 14.4 4.2
2013 1.5 27.1 3.7
2014 0.8 13.6 2.2
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推 Allenguy : 寫的真好 03/13 12:35
推 kenbbc12321 : 推 03/13 12:36
推 yrrh : 推這篇 03/13 12:36
推 gucci0801 : 推 03/13 12:37
推 HatasonJa : 感謝分享 03/13 12:38
推 bab7171 : 推，但看數據看不出來cpi與股市有什麼關係 03/13 12:42
真計較的話 應該 是跨期相關。
→ JuiFu617 : 無感通縮，不過始作俑者是房價 03/13 12:43
的確!! 感受上 房價所造成的 感覺比較高
此外 CPI 是給小老百姓用的。 有錢人的CPI則是 利率
推 f204137 : 花不少時間整理歐 03/13 13:00
還好，今天這種死魚盤 有時間寫點東西
推 iamlucky888 : 推好文。 03/13 13:02
※ 編輯: tompi (61.56.194.52), 03/13/2015 13:07:56
推 iamlucky888 : 房價只是導火線，通縮主要原因可能在於資金無法在 03/13 13:07
→ iamlucky888 : 整個市場流動，也就是財富集中在某些階層(貧富不均) 03/13 13:07
→ iamlucky888 : 。 03/13 13:07
推 shihchinlun : 貨幣寬鬆第一個反應的本來就是推升資產價值阿，然 03/13 13:13
→ shihchinlun : 後才能看實體經濟是否能跟上，如果實質消費和薪資 03/13 13:13
→ shihchinlun : 能進入成長，理論上會由需求面拉升物價，開始拉高 03/13 13:13
→ shihchinlun : 物價 03/13 13:13
推 shihchinlun : 但實體經濟是否能跟上就要看國家本身體質 03/13 13:16
同感
推 zero60611 : 我媽問我為啥跪著滑手機 03/13 13:16
推 ups : 推 03/13 13:18
※ 編輯: tompi (61.56.194.52), 03/13/2015 13:21:38
推 archhung : 好文~~ 03/13 13:23
推 ray2501 : 推 03/13 13:36
推 arains : 推 03/13 13:41
推 jakkx : 只能推了… 03/13 13:57
推 ckw19 : 不好意思問一下 文中的SP是指什麼?? 03/13 13:58
推 kyokofan : 標普指數吧 03/13 14:02
推 oldjack : 好文必推 03/13 14:37
推 asiu : 美麥!! 03/13 14:42
推 ueu966 : 推 03/13 15:19
推 rada118 : 通縮通膨算是一直存在互相隨著資金拉扯的吧～ 03/13 15:27
→ enihsynnus : 台灣無感通縮~但物價卻一直漲~是因為高房價導致高 03/13 15:47
→ enihsynnus : 房租~這些租金成本轉嫁到消費者??? 03/13 15:48
推 asiu : 因為經常性食品 和非經常性物品3C 一起平均 03/13 15:52
推 iamlucky888 : 台灣物價基本上是油電雙漲的預期心理下，所做的通 03/13 15:52
→ iamlucky888 : 膨準備；房價漲很多年了。 03/13 15:52
推 whitedeath : 台灣是薪水通(通)縮(水) 03/13 15:55
→ metaphysic : 股票漲一點點無感,跌一點點有感, 薪水也是. 03/13 16:21
→ metaphysic : 物價則是相反, 漲一點點有感, 跌一點點無感. 03/13 16:24
→ metaphysic : 所以扯什麼有感無感,就像用感覺做股票一樣沒意義. 03/13 16:28
推 newest : push 03/13 16:37
→ metaphysic : 有些人並不想看權重,只要他要買的東西漲了就是通膨, 03/13 16:40
→ metaphysic : 他要賣的東西跌了就是通縮,就這麼簡單. 03/13 16:40
推 MCmail : 和某些人寫得文章一樣長,可是這篇文章有看的價值,推 03/13 17:10
推 TanIsVaca : 推大波大 03/13 17:30
推 agnme2 : 夭壽專業 03/13 18:02
推 LCW2001 : 把房價排除了，算出來是通縮也沒什麼意義 03/13 18:16
※ ceca:轉錄至看板 home-sale 03/13 18:56
推 fantasywing : SP是指S&P吧? 03/13 19:02
是~~ 內文已經修改
推 cobrasgo : 看不太懂囧 03/13 19:28
推 kerkerInc : 太強，必推 03/13 20:26
推 diefish0620 : 專業推 03/13 20:46
※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 03/13/2015 20:52:07
推 sunnyshark : 推 03/13 20:51
推 iel : PUSH 03/13 21:17