[其他] Stock 板規討論

[Sirius1812 (Mr.海豚)]

主旨：對現有板規進行討論

說明：僅針對板規討論，
      近期較大爭議部份整理後提出，
      望大家提出建議與改良方案。

      盡量使用回文方式並注重排板來提出看法      
      推文及回文內容涉及違反板規將會處份。

      希望大家理性討論。

板主SIRIUS1812說明的部份為SIRIUS1812個人看法，不代表板主群。



案一.廣告文之認定

關於廣告文：
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        國家研究院公告


        本小組禁止一切營利行為，或任何以營利為目的所從事之活動，包括廣告招攬、

    募集團購、資金借貸、諮詢服務及其他相關情事，違者除不公告直接刪文水桶，情節

    重大將列為國家研究院不受歡迎之使用者。


        看板開設目的若有涉及金錢往來，使用者須自負法律責任，若有營利行為發生，

    則從嚴辦理。


        管理者 (板主以上) 若有上述情事，則報請站方處理。 若發生上述事件在國家

    研究院內，則由群組長以上之單位處理。

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板主SIRIUS1812說明：

廣告文說明如上述內容，
但是我自己的認為股板與上述內容有衝突的地方如下：

1.二手書：

板規節錄：
6.二手書請至forsale跳蚤板或barterbooks二手書板，違者已以
  廣告文論之。

二手書有對價關係，但是我是認為是可以允許的範圍，
所以這部份需要與組務討論。
若仍然不行，當然還是要去二手書該去的地方。

2.書籍推薦：

基本上目前是希望發推薦書籍要附心得，
我認為是希望避開與組務規定衝突，
且如blahblahblah所言
(節錄重點)

『一來是如果板上前輩推薦後輩看過的好書，就要發心得的話
  想問問這是讓前輩自找麻煩還是讓後輩增福呢?
  所以我認為如果有佔用到板面才要發出心得(因為佔用大家的看板畫面了)
  如果是在閒聊中或者推文中就不必要了。
  相較之下應該是這樣會比較多前輩願意分享自己看過的好書
  這裡是學術園地這樣才有教學相長的正循環不是嗎?

  關於推書=廣告這件事情
  個人處於完全不能理解這樣的邏輯。
  推書怎麼會就是廣告文章呢?
  看到有人說這是看板禁止的盈利行為，個人想再問一句這怎麼算是營利行為呢
  一本書籍不過就是幾百元，約略為兩、三"股"台積電而已
  是本著廣告營利的心在推書的成份比較多呢還是在推薦後輩好書的成份比較多呢
  大家平心而論，板上的人約略平均2000人左右所有人都買了也才多少錢
  進一步說 會所有人都買嗎?
  再進一步說 許多標的文搞不好賣一次股票營利的水平都高過板上所有人買這本書
  所以怎麼會是廣告書的成份比較多呢?
  如果這都算營利行為 我想所有標的文應該都超越了這個規範才是』

所以我是認為，這部份我希望從寬認定，
只要沒有營利行為的推書，我是認為不是廣告文，
只是這就是與組務規定衝突，
如二手書同，要與組務討論。
若真的無法如願，就只能依組務規定。


3.收費軟體、網站

板主SIRIUS1812說明：

這邊明講，收費才能使用的→禁
收費前僅能使用少部份功能→禁
收費前仍能使用大部份功能→不禁

這邊就不明講網站或軟體名稱。


案二、簽名檔

板主SIRIUS1812說明：

其實這個爭議也很大，因為如Ianli板主所說，
如果簽名檔不管，那真的只要在文章末加個『--』之後的都屬簽名檔範圍。

我個人是期望-----不硬性管理。

但若簽名檔內容有違反板規經板主視查或板友檢舉，
予以推文口頭警告並建議大E修去簽名檔，且未來不得使用，
若經勸導不改善，才處以警告，累犯水桶。

畢竟名片檔是自身權力沒錯，但是讓人看了不舒服也不好。

以上是我對簽名檔的看法。 板友若有其他看法歡迎回文發表。


至於L板友簽名檔爭議一事，
我這邊會私信建議他未來分享文張須拿掉連結的部份，
否則板規處理。


案三、免費聚會

板主SIRIUS1812說明：

這個說真的，若無明確事實很難認定，
有些就真的是假聚會真推銷，這個當然就不當。
有些就真的是正常的聚會，你不準他又很奇怪，人家真的是要教學相長。

我認為有兩個方案：
1.全禁，寧殺一百不放一個。
2.開放，但得事後附證據檢舉，追溯期一年以內的徵文。
  為何為一年，我也明說，
  JG事件若不是他自己出來PO文，我也不知道該怎麼判，
  而他的社團文是在去年6月，也超過半年了，所以定一年應該不為過。
  有收費事實當然就是10年水桶。

4.政治文

依板規4.

本板反對人身攻擊、重複類似論述、造神運動、內容無意義
等類似轉信版的發文，初犯由板主主觀判定砍文並水桶一週
，再犯水桶一個月並劣退，三犯浸20年水桶。

板主SIRIUS1812說明：
其是否退文依其內容是否惡意或公開挑釁引戰，累犯當然就不用說了。
若內容只是提及，並非惡意違規，我是認為板主有權不判或是僅給予口頭警告。

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以上是我SIRIUS1812整理板眾近期認為較大爭議的部份，
個人對判決有爭議及新建議案則不在此提出。

若有其他建議案請回文提出。

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1.發[標的]文請勿自刪，違者警告一支，累犯水桶伺候。
  也請板友發標的文時多充實內文，才能達到教學相長的目的。
2.推行縮網址運動，發文若附連結過長時，麻煩善用http://ppt.cc/縮網址，
  增加板友閱讀方便性。
                                                       Stock板主 Sirius1812

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.78.160
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1428567802.A.3AD.html
推 blahblahblah: 我想提一下sirius1812你少節錄了我下一句了
→ kkkppp      : 我賭沒幾個人會看!!!!!
→ blahblahblah: 再進一步說 標的文搞不好一次的盈利水平就高過於
→ blahblahblah: 全板人都購買書籍的水平了
推 akira911    : 爭議案不能提出?!! 顆顆，爭議案本身就跟版規息息相
→ blahblahblah: 書籍作者非推薦人 書籍出版商非推薦人 若都可定義
→ blahblahblah: 營利行為 那麼 持股人發看多標的文 再賣給板眾
→ akira911    : 關，一體兩面，要開放討論，也不要作半套吧
→ blahblahblah: 豈非更是營利行為
→ Sirius1812  : 哦 我認為那句沒有很重要XD 不然我補上去
→ blahblahblah: 所以如果組務認定以上書籍為營利行為 則標的文更甚
※ 編輯: Sirius1812 (220.137.78.160), 04/09/2015 16:34:13
→ blahblahblah: 那一句是襯托出 推薦書籍根本不應為營利行為
→ blahblahblah: 否則標的文更是營利行為
→ Sirius1812  : 嗯 已補上
→ blahblahblah: 另感謝你採納並思考我的提議 謝謝
→ Sirius1812  : 致akira911 是個人爭議不討論
推 delica      : 同意 標的文比書可能獲取的利益大上數倍
※ 編輯: Sirius1812 (220.137.78.160), 04/09/2015 17:32:06
→ Sirius1812  : 修改部份排板問題
推 jayjen      : 不代表板主群結果投票2vs1你就掛了阿...XDDDDD
推 acejack     : 球員兼裁判你該怎麼辦?
→ lenord      : 所以如果簽名檔沒警告就直接判的話怎麼辦...
→ lenord      : 還有退文耶(這最重要的部分)
推 maxmen      : @.@
推 akira911    : 版主自己發的討論版規的文，刻意不置底，任由被其他
→ akira911    : 文章掩沒，真的是誠心要公開討論版規嗎？發站內信，
→ akira911    : 去問，只看到版主跑到閒聊文推文，也不回應，這種作
→ akira911    : 法，你還敢在4/9中午下午說要站內信討論嗎??
→ akira911    : 還要繼續裝死不回應嗎??
→ Sirius1812  : 已經回信了 打字不用時間嗎= = 你西勒
→ Sirius1812  : 我已經回信了 那你要不要有甚麼表示?
→ Sirius1812  : 你這樣說我 我很受傷ㄟ 整個就是被誤會很大(淚)
推 akira911    : 在我推文之後，你才開始回信啊!! 還是我還舉證，你
→ akira911    : 幾點幾分看完站內信(沒有新進信件)，幾點幾分你在置
→ akira911    : 底文閒聊區哈拉推文呢??有需要要求版眾作到這樣嗎??
→ akira911    : 我也只不過去信詢問，為何這篇討論版規文，不能置底
→ akira911    : 呢??置底讓大家知道有要公開討論版規這件事情。置於
→ akira911    : 討論，當然用回文。沒有人規定非公告文不能置底。難
→ akira911    : 道說，我這樣舉例好了，難道說關乎政府機關重要法規
→ akira911    : 的討論，要討論開會訊息，就可以貼在某個小小角落嗎
→ akira911    : ??股版文章量多少，你是老屁股難道不知道??還是技術
→ akira911    : 上就打算讓這消息就是被洗掉被淹沒掉。
→ kenbbc12321 : 文章本來就少了，還是不要管太多
→ Sirius1812  : 板規討論沒想像中熱烈 有點意外
→ Sirius1812  : 為了避免我的努力石沉大海 所以改公告並置底
→ Sirius1812  : 望大家拿出實質且有益股板進步的建議
→ Sirius1812  : 視討論狀況，預計置底時間訂為一週，至下週五收盤止
噓 wuowuo      : I版主下台 我覺得你還是不懂問題在哪 明明I版主問題
→ wuowuo      : 很大 討論甚麼板規 板規問題嗎???
推 egojustin   : 上海B股 漲9趴...這跟臺灣發行的基金會有關嗎？
噓 gyman7788   : 老實講啦~我覺得I版主很像前院長~就標準的學術派
→ gyman7788   : 講的很厲害~但管版者所需特質~他缺了一堆~又愛裝死
→ gyman7788   : 有錯就認錯~有問題就討論~不能不符我意的就迴避裝死
推 TouSan      : 　　文　　照　　徵　　．　　透　　照　　樂
推 aqwa        : 新增個被水桶的人分身連坐的版規吧!
推 lenord      : 明確規定簽名檔是否為管理範圍，並撤回之前懲處，
→ lenord      : 謝謝。
→ lenord      : 造神版規、無意義喊盤是否還需要？
→ lenord      : ID就是網站名稱的是否該水桶？nlog
推 lenord      : 版規裡面明明有請益這項，裡面也可以寫問的股號，
→ lenord      : 為什麼I版主認為只要提到股號就視為標的？
推 lenord      : 照理來說補上老師來源即可，但是都有提及到老師，
→ lenord      : 那是否又會被視為廣告文？
→ lenord      : 另外散佈消息這條，版主該主動巡視還是說一定要經過
→ lenord      : 檢舉？
→ lenord      : 8086之前也是熱門標的，聽說掉單的傳言版主應該不可
→ lenord      : 能沒看到吧？
推 lenord      : 政治文也最好明確規定，公民團體算不算政治文？非政
→ lenord      : 黨人士也算嗎？
→ lenord      : 別忘了，當你有投票就是參與政治，難道我是政治人
→ lenord      : 物嗎？
推 aqwa        : 雷大還不睡啊？
推 lenord      : 心情煩睡不著
推 qazx11995   : 檢舉人ID被公告是正常的?
→ pucca068    : 回憶收到行李箱中～準備回國等老婆來接機～
推 jay199094   : 希望新增：
→ jay199094   : 1. 被水桶ID如有證明，其分身得一併連坐
→ jay199094   : 2. 競選版主限制拿掉曾被水桶的規定
→ jay199094   : 3. 統一版規討論發文格式，以後討論版規方便
→ jay199094   : 4. 訂立版主回文時間，免得有人要版主24小時服務
→ jay199094   : 5. 同一ID三個月內多次被噓到X2以上，得水桶處置
→ jay199094   : 6. 接續5.，分身ID若得證明則連坐處理
推 jay199094   : 以上
→ peter193991 : ㄧ直衝 有人要下車造成短線振盪 是他家的事
推 arl616      : 簽名檔當然要管阿  Violation板就有法務站長說過了
→ arl616      : 隨便翻一下該板29258篇站務判決就寫簽名檔視同內文
→ arl616      : 才只是 2015.04.07的判決而已
→ arl616      : www.ptt.cc/bbs/Violation/M.1428337038.A.430.html
推 aqwa        : 為利閱讀，請新增版規：發表文章請用正體字！若用外
→ aqwa        : 國文字者請附上翻譯！
→ KrisNYC     : 關 就只是一般用戶
→ lenord      : 3推出力特，這次即將推出震撼市場的飆股，意者來電
→ lenord      : ！
→ pucca068    : 盟~
→ sean3378    : 光靠開課就不知道多少錢進帳了
推 circlelee   : 連坐條款   我是覺得很奇怪
→ circlelee   : 他另個id 若再 違規 你就再桶 就是了
→ circlelee   : 你怎麼證明 兩個id是同一個人？
→ circlelee   : 除非本人 自己承認  同ip 同樣的文章風格也無法證明
→ circlelee   : 一堆不合理、違反人權的規定
→ circlelee   : 為何每次公告文 都鎖文 不得討論？
→ Sirius1812  : 圈大請詳閱公告說明之一：
→ Sirius1812  : 分身認定須向組務提出分身查詢申請，後依照帳號
→ Sirius1812  : 部程序辦理，而若帳號部已有相關分身判決，股票
→ Sirius1812  : 板板主群將可引用進行處分。
→ Sirius1812  : 認定非板主直接認定 還是要經過站方程序
→ weiching1123: 看了
推 IanLi       : 檢舉人ID被公告只有當檢舉人才能證明的時候
→ IanLi       : 例如某E喊說I板主在推XX股買進
→ IanLi       : 但我根本沒有講過這句話
推 IanLi       : 那我出來檢舉時就必須公告說I板主檢舉某E造謠
推 IanLi       : 因為看板上並沒有些觀的證據說是否我有私信等等管道
→ IanLi       : 真的有講過卻誣告某E造謠
推 IanLi       : 這說明若有不解敬請討論
→ cuhappy     : 持續六個季度，然後五月份開始每月逆回購人民幣500
→ cuhappy     : 億，連續24個月，這樣大媽不只萬點，兩萬點都可能，
→ cuhappy     : 這樣有搞頭嗎？
推 lenord      : 講白的，你的意思就是沒辦法桶造謠，那我用lanLi你
→ lenord      : 也拿我沒輒
→ lenord      : lanLi不等於IanLi，剛好我朋友叫做lanLi
→ lenord      : lanLi
推 lenord      : 誠心建議不得喊誰誰誰買進，要喊就喊自己的，當然要
→ lenord      : 不要採納就另外一回事了
推 runislife   : 請不要鎖公告文
推 xfirex      : 不得發與股市無直接關係之新聞，違反此以板規4處理
→ xfirex      : 少來了  Sirius1812公然無視版規  護航無關股市新聞
→ xfirex      : 版友呼籲標準一致  結果更獨裁  直到罷免/版務檢舉
→ xfirex      : 又要來檢討版規  版主可無視版規  討論個屁  別假了
→ xfirex      : 鎖公告文也很扯  有這麼經不起考驗?
推 xfirex      : 鎖公告文講多久了  上面又有人講  又被無視
→ xfirex      : 無視之外  還公然嗆聲護航特定文  別搞笑了  慢慢玩
推 xfirex      : #1LArpcbG  看看Sirius1812公然無視版規  嗆聲護航
→ xfirex      : 這樣好意思說:  避免我的努力石沉大海  太爆笑了
推 xfirex      : 不是要討論?  置底啊  怕跟隔壁版兩同事一樣失業?
→ xfirex      : 隔壁版都可以玩到拔掉  繼續傲慢獨裁就慢慢玩
→ xfirex      : I還只是裝死  S公然違反版規還嗆聲  激起鬥志啊