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小弟新手,表達一下對於板規的一些想法… 基本上個人認為板務管理應該要從嚴,因為姑息只會養奸,若板規執行上 模糊空間太多,可能會有雷同案例但判決有輕重之差異這種不公平現象, 常言「法 理 情」,法為何會在理與情的前面,這已顯示依法行政的重要 性,所以法條明確,後依法行事,我認為爭議狀況是會比較少的,若板主 持有太多自由心證的空間,我想爭議戰火就容易被挑起,簡單的說,板規 上我認為就二分法,什麼能做,什麼不能做,明文規定後,這樣執行是最 簡明單純的,我個人的理念便是如此。 以下是對板規上的一點建言… 1.針對文章分類 標的、請益、心得 時常讓使用者無法明確認知文章要 使用哪個分項的問題,比方我明明只想問這檔股票的交割問題,但板 規上股票又只能用標的這個分項,然後又要填填基本面、技術面等細 項,但我明明只想問交割,我哪懂那些基本、技術面要怎麼寫,因為 是問問題,所以使用者會認為應該要 請益 這個文章分類,然後每天 就看到板主們辛苦在幫忙改標,其實這種瑣碎的事,板主根本不該花 時間在這上面,因此我的建議是… 直接廢除「標的」這個文章分類。 日後問題就用「請益」,要發表股票研究就用「心得」。 而心得這分類內建 基本分析、技術分析、籌碼分析、消息面,但不 提供進出場價格的細項(即進場價、停損價、目標價等),因為一般 人本來就不能提及 價格 這金管會就有規定,所以只要提供基本、技 術、籌碼、消息面分析的細項即可,然後發表股票研究心得者,這4 個細項至少要填一項,未填的部份請自行編輯撰文時刪除,而所謂研 究心得一定有它的立論始末,像那種 基本面:好 技術面:爛 這種 板上時不時就會出現的廢文就不要再出現了。 另外「心得」分類內建細項第5個是 其他心得,這是提供股票研究以 外的心得文使用,比方我要寫技術分析文的 k 線戰法,就可以用這個 ,然後剩於細項(基本面、技術面、籌碼面、消息面)就編輯刪除。 也就是說當你發文使用「心得」的文章分類時,寫文章時會有內建細項 例: 基本分析: 技術分析: 籌碼分析: 消息面: 其他心得: 類似上述的文章內建細項。 2.對於書的推薦與廣告問題… 個人認為發表好書的閱讀心得與推文討論內容是 ok 的,但附連結或是 有類似行銷言論就該避免,這是從嚴的做法。 若要從寬,比方允許書的買賣,我會建議於置底文開一篇書本買賣專區 提供大家使用,這不但能集中管理,也能保持板面不會時不時就出現買 賣文。 其實我個人偏專板專用啦,那有人會說推股票也屬於商業行為呀,為何 講股票可以,賣書就不行? 因為這裡是「股票板」吶,你不給人家聊股票、寫股票研究那還開這個 板幹嘛 ^^" 所以我認為把兩件事劃上等號是很奇怪的事。 3.對於免費與收費講座或地下結社招收會員等的問題… 個人認為應該 全面禁止! 這1年來板上鬧出多少鳥事,所以這方面應該要用最高標準的態度去看它 ,所以不論是否免費,一律該永久水桶,免費的也不行?我認為不行,因 為江湖有一句話是說 免錢的最貴 我想大家都聽過吧,有多少號稱免費講 座的,到到現場就賣軟體、賣保單、收會員的,這種事也是有的,所以應 該要全面禁止! 4.簽名檔的廣告名片問題… 個人認為一樣要全面禁止,違規一律永久水桶。 原由與上述第3點同。 5.建立 板主自治條例 列入板規中… 這個概念目的有二: 其一、建立使用者對板主要有該有的尊重與禮儀。 其二、建立板主違規與未盡板主職責的退場機制。 我們知道,板主們辛苦又是無給職,沒事還要被幹譙,我認為像這種吃力 不討好,只有靠一片熱忱為動力的工作,大家應該要有對板主們的固有尊 重,也就是說,若對板主判決有疑議,對板務執行認為有不公處,可以理 性向板主群申訴疑議原由,這是 ok 的,但一劈頭就寫信、傳訊問候板主 父母或師長的、挑釁板主的,這應該要列入板規執行永久水桶處分,板主 有義務接受使用者的申訴,但沒有義務接受謾罵,但這種事時常在發生, 所以我認為應該建立板規作出相對性管理。 而所謂的板主退場機制… 我個人認為,板主也一樣會有心懷不軌的可能性(比方前板主),所以我 認為若板主有違反板規事項,比方謾罵、發政治文、廣告推銷、開收費課 、收會員等,只要刑責有達10年水桶以上者,應立即解除板主職務,這 方面有賴眾板友作好監督板主的責任,若有相關事由發生,或是板主明明 違規但其他板主包疪則視為同罪,大家可以保留證據向站方組務提出檢舉 ,犯案者與包疪者應連作拔除板主職務並永久水桶。 另外,有些板主上任但不做事的,所以我的建議是,若板主有超過1個月 未讓板友看見在板上處理板務或執法,應解除板主職務,股票板不是小板 ,每天日使用者動不動就1、2千人,板務其實相當繁重,若有板主上任 但佔著位置不做事,我認為此非板友之福,也對其他有在做事的板主造成 負擔與不公平,所以為了激勵板主在板上的活動,我認為設置板主自治條 例是有必要的,當然若板主要出國等事由一段時間無法管板,應於板上公 告請假,這動作也是不可免的。 6.對於板上過多分身或新手未閱讀板規而時常不慎違規的問題… 這部份個人建議要再提高板上發文與推文權限,也就是要註冊帳號滿1年 ,有效發文數達300篇,劣文1篇以下方得於板上推、發文,不要認為 這樣很嚴,因為 ptt 有其他大板發推文限制比這更嚴的,此一來可提高 養分身的難度,二來讓新的使用者有1年的板風見習與熟悉板規的適應時 間,板主不必擔心這樣的發推文權限會讓板眾流失,因為很多大板更嚴, 但人也沒在減少的,所以我認為再提高推發文權限無礙於股板的發展。 以上就是小弟新手對板規的一點建議,板主們可思考有哪些是可推行性,其 實對於分身投票一事,我認為板主應該無法處理,這應該要站方作一些系統 設定才有辦法處理,所以這塊就不提了。 -- 夜空に星が瞬くように 溶けたこころは離れない たとえこの手が離れても ふたりがそれを忘れぬ限り… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.69.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1428636888.A.0F7.html
MoneyDay5566: 選版主 選版主 04/10 11:35
stockeye : 據說要燒紙錢才能上達天聽... 04/10 11:36
sega117 : "小弟新手" <== 蘭大您也太新了吧 @_@ 04/10 11:37
aqwa : 推用心…… 04/10 11:38
iplab : 選版主~ 04/10 11:39
gyman7788 : 掌權者:謝謝指交~(轉身) OS:一堆賤民... 04/10 11:40
f204137 : 這麼有想法 出來選版主阿 不要都在批踢踢二版嘛~ 04/10 11:40
wickwolf : 差點被騙 原來是新高手 04/10 11:41
f204137 : e版主根本放生了 還天天上線勒 04/10 11:41
enihsynnus : 就決定是你了! 04/10 11:46
wickwolf : 股版事務真的不少,相對之下E版主 超少出來管的 04/10 11:48
wickwolf : 不過發文篇數限300篇 粉高勒 還是登入次數啊? 04/10 11:48
Angraecum : 這篇純建議 我不會選板主 我有不便管板的個人因素 04/10 12:09
TouSan : 推啦 04/10 12:09
blahblahblah: 推薦此篇建議,對於執法部分確實有所不公平 04/10 12:15
blahblahblah: 有人被判刑10年禁言有人卻是1周禁言 無其準則適從 04/10 12:16
Angraecum : 有些可能是累犯 板規有說累犯罰責會加重 04/10 12:18
Angraecum : 所以要先了解是初犯還是累犯 04/10 12:18
wby0122 : 推蘭大 04/10 12:18
TouSan : 300篇才能推文啊 ? 04/10 12:20
Angraecum : 還有 我會建議 舊板規執行的案件了了就了了 04/10 12:20
Angraecum : 舊案由舊制判決 新案由新制判決 不要混為一談 04/10 12:20
Angraecum : 也就是當這次板規修訂後 不要再去回溯 04/10 12:21
Angraecum : 這對板主不是很公平 至於有些可能有爭議的舊案 04/10 12:22
Angraecum : 我覺得當事人可向板主申訴 或向站方提出申訴 04/10 12:22
Angraecum : 就是把事情切開來處理 會單純一點 混為一談根本無解 04/10 12:23
blahblahblah: 類似最近二則就覺得似乎有其不公平狀態 04/10 12:24
ups : 推新手風蘭大XDD 04/10 12:24
blahblahblah: 一人發文多年數百則文章,一人發文數則文章 04/10 12:24
blahblahblah: 卻是一人一周 卻一人十年 04/10 12:24
blahblahblah: 這樣是孰為累犯孰為初犯 04/10 12:25
Sirius1812 : 感謝蘭大建議,這樣討論板規才有意義 04/10 12:26
Angraecum : 我不曉得現在發文權限有沒有 文章數這條 04/10 12:26
Angraecum : 以前有 若現在沒有文章數這條 那就註冊1年劣文1篇 04/10 12:27
Angraecum : 若文章數也能設限 我會覺得設高一點防分身這樣 04/10 12:28
bitlife : 「才有意義」都你定的,法規和執法都得探討,照你的說 04/10 12:28
bitlife : 法只有立法院才有意義,司法院可以收起來 04/10 12:28
Angraecum : 很多人被永久水桶根本沒差 重註冊又一尾活龍 04/10 12:29
Angraecum : 不過要怎麼做都是看板上與板主日後如何實施 04/10 12:29
bitlife : 現在你們這些人選上了最大,沒被罷免前刪文權在你手 04/10 12:29
Angraecum : 再次強調 這只是建議 不是說非得這麼做不可 ^^" 04/10 12:30
bitlife : 不喜歡執法被評論檢討就刪掉,直接用刪文引導到你要 04/10 12:30
bitlife : 的板風? 04/10 12:30
bitlife : 我不是針對蘭大,我是針對上面那個說「才有意義」的, 04/10 12:30
bitlife : 他造謠說我罵他,也不處理自己,一定要等燒金嗎? 04/10 12:30
Angraecum : 我祟上法治 與亂世要用重典 這樣執法最單純 04/10 12:31
bitlife : 另外回蘭大,申訴是很費心費時的,這些板主胡搞瞎搞的 04/10 12:32
Angraecum : 人治問題會很多 個人完全不建議 04/10 12:32
bitlife : 代價是別人要去花時間力氣去挽救,又不是真實世界牽 04/10 12:32
bitlife : 涉實體權益,連實體世界多數人考慮到時間成本,也會息 04/10 12:33
blahblahblah: 推薦亂世重典 看了你的論述則感到也許發文數提高是 04/10 12:33
blahblahblah: 好 04/10 12:33
blahblahblah: 但我可以請問一下 如果這理發文數要提高才能發文 04/10 12:33
Angraecum : 板規 站規就是如此 很多事申訴慢一樣得照程序來 04/10 12:33
bitlife : 事寧人,這正是這些胡搞的人為什麼敢這麼誇張的原因 04/10 12:33
blahblahblah: 那我要去哪邊累積發文數呢 非常抱歉我剛使用這個? 04/10 12:33
blahblahblah: 平台不久 先感謝回答 04/10 12:33
Angraecum : 而且若是有重大違紀 向前板主事件 站方知道會先停權 04/10 12:33
bitlife : 我知道是這樣,我只是趁現在給這些人一些警惕,也就是 04/10 12:34
enihsynnus : 上次次數限制一下就好 04/10 12:34
bitlife : 他們也會有胡搞成本,將來要胡搞前要多考慮一下 04/10 12:34
Angraecum : 重點是有沒有人去提 既然目前板規站規就是這樣走 04/10 12:34
Angraecum : 應該要對現行的東西給于尊重 因為有管道讓你申訴 04/10 12:35
bitlife : 蘭大投資這麼久,難道不懂成本?來這裏以賺為主,花時 04/10 12:35
Angraecum : 像這樣跟板主對罵改變不了什麼事而且我覺得謾罵不好 04/10 12:35
bitlife : 時間成本也賺不到真實體收入,如果不是這次搞到天怒 04/10 12:35
bitlife : 人怨,一般人根本懶得理會 04/10 12:36
Angraecum : 很多使用者是潛水 沒人喜歡看一個板整天在吵架的 04/10 12:36
bitlife : 同樣的,也很少人喜歡板主亂搞,不然你以為這次的紛擾 04/10 12:37
bitlife : 是怎麼產生的? 04/10 12:37
Angraecum : 針對事情討論就好 不要再節外生枝 ^^" 04/10 12:37
bitlife : 板主自己捅的簍子不解決,別人節外生枝也是剛好而以 04/10 12:38
Angraecum : 我們是法治國家 走程序是對法的尊重 04/10 12:38
blahblahblah: 兩個平台先進再吵架之餘可以指導我要去哪裡增加發文 04/10 12:38
blahblahblah: 數嗎 04/10 12:38
bitlife : 我也是顧及板面,通常都借用有板主出沒的推文,而不是 04/10 12:39
Angraecum : 事情不要一直用情緒去看 有不平還是得申訴的 04/10 12:39
Angraecum : 不然再不爽也改變不了什麼 04/10 12:39
bitlife : 發新的文.所以剛剛板主出現,就請蘭大多包涵一下,不 04/10 12:39
bitlife : 過他們多半會使出無視大法就是 04/10 12:39
bitlife : 事實上你貼這篇也改變不了什麼. 04/10 12:40
bitlife : 大家都改變不了什麼,主要就是表達一下意見,至少讓這 04/10 12:40
enihsynnus : 可以安靜了嗎...你們一起管理好了 04/10 12:40
bitlife : 些胡搞者知道,不是只有他們有意見 04/10 12:40
Angraecum : 新板主剛上任給他一點模合期 S板主處世看得出來比較 04/10 12:41
bitlife : 樓上,只有你用噓,其他人都在討論 04/10 12:41
bitlife : 我指e大 04/10 12:41
bitlife : 蘭大你狀況外,他一上任不久,該學會的都學差不多了XD 04/10 12:41
Angraecum : 溫和 先給S板主一段時間 板主也是人不是聖人 04/10 12:42
Angraecum : 不要一直拿放大鏡盯著看 事實上我覺得板主管理還不 04/10 12:42
bitlife : 溫和? I板主至少還沒說過我罵他這種謠言 04/10 12:42
Angraecum : 很差的地步 就看這次板規增修後的情況再說吧… 04/10 12:42
bitlife : 他還把文章刪了,板上證據消失,我自己有google備份 04/10 12:43
bitlife : 建議蘭大不要隨便幫板主背書,要講之前先看一看發生 04/10 12:44
bitlife : 什麼事比較好 04/10 12:44
Angraecum : 好了 bit 兄你先冷靜點 就再給股板一段重整的時間吧 04/10 12:44
bitlife : 我很冷靜啊,我真的要堵他們,就把站內信以及備份公開 04/10 12:45
bitlife : 就好,我只是讓他們注意一下,胡搞別太過份 04/10 12:45
Angraecum : 好了…中午了先去填肚子 你們慢聊 ^^ 04/10 12:46
Sirius1812 : bitlife 我站內信給您 檢舉請循正確管道 04/10 12:54
Sirius1812 : 你再一直推文佔板面 會影響其他人使用看板 04/10 12:55
Sirius1812 : 也會使板規討論變調,望以大局為重 04/10 12:55
bitlife : 早知道你推文,我就不用花時間回信了,我把回信內容貼 04/10 12:56
bitlife : 一遍好了 04/10 12:56
bitlife : 我就是不燒金啊, 你可以道歉, 也可以處理自己事情就 04/10 12:56
bitlife : 結束。你不道歉或不處理自己,我就可以找時間一直講 04/10 12:57
bitlife : ,多好用。去檢舉申訴還要花我心力,你又不是不懂投 04/10 12:58
bitlife : 資,檢舉申訴花時間又不能賺錢,做這事要幹嘛? 04/10 12:58
bitlife : 你說我跳針,我想你才跳針,你可以繼續回信跳針,我只 04/10 12:58
fantasywing : 想吃午餐 04/10 12:59
bitlife : 等你道歉或處理自己,畢竟我已經公開在推文檢舉你的 04/10 12:59
bitlife : 行為了 04/10 12:59
Sirius1812 : 哦 那對不起 我不該亂說你罵我 這樣可以嗎 04/10 12:59
bitlife : 可以,這件事就此結束.我說到做到 04/10 13:00
Sirius1812 : 我求你不要再跳針影響看板閱讀方便性了 04/10 13:00
Sirius1812 : YES 太感謝了 愛你 04/10 13:00
bitlife : 說我罵你這件事已經結束,其他的沒有,至於是不是跳針 04/10 13:00
bitlife : ,我建議你不要單方面下定論 04/10 13:01
tortoise2006: 推風蘭大~ 04/10 13:30
ww : 推 廢"標的"項目 04/10 13:43
Angraecum : 經板友提醒 修改內文的錯別字 04/10 13:54
PPDTMK : 假分析下面貼真徵客戶營業員那種也捅一捅 04/10 13:55
※ 編輯: Angraecum (114.43.69.181), 04/10/2015 14:06:52
RoyOswalt : 天啊,我發文只有54篇,登入超過2000次可豁免嗎 04/10 23:49