Re: [請益] 財務報表之正確性!?

[shun2249 (shun)]

小弟在四大做過一陣子，懂一些會計也略懂一些證券分析
平常在看股票我也都是看基本面
以下是我的一些觀點

※ 引述《tonyrao (tonyrao)》之銘言：
:    各位大大你們好，小弟有個非常想問的問題
: 那就是公司每季或每年的財務報表是否都是正確的??
: 有沒有可能數字是造假?

首先有個問題要先去釐清，什麼是正確的財務報表?
會計準則就跟法律一樣，常常沒有100%的正確,
它提供了一個原則，但是中間會有很多模糊地帶需要專業判斷
在法律上，常常有人鑽法律漏洞，會計上也是如此，
那會計師的角色是什麼？
會計師就是要看他們的作法有沒有符合會計原則，
但會計師的收入是來自於公司，也就是說公司才是是老闆
現在這個行業也不斷的削價競爭，
所以就變成會計師會儘量的去迎合公司的需求，
儘量在這個模糊地帶想辦法讓公司的財報最好看

儘管如此，審計會計師如果出問題是必須負擔責任的，
所以造假這種事情現在比較不會在上市公司的財報出現，
不過操縱營收、盈餘就可能比較常會看到，
操縱並不是把東西憑空變出或消失
可能是認列的方式、時間點，或評價方式改變等，
而為什麼可以操縱？就是上面說的，很多都是在原則上面鑽漏洞，
操縱的方式市面上有很多相關的書籍可以參考

從最後的財務報表，比較難去看出來有操縱的跡象
畢竟會計師也是專業的，如果那麼容易讓人看出來，那應該早就被抓去關了吧
不過我們可以透過一些跡象看到這些公司可能有一些奇怪的地方
只能消極的避免投資錯的公司


: 換句話說，如果小弟我都看得懂財務報表的情況下
: 是否可以依據公司每季或每年出的財務報表來分析呢??
: 另外，還有個問題那就是，為什麼有些公司財務報表非常漂亮
: 價格還是漲不起來，或者是有可能下跌
: 這樣是不是財務報表是做假的呢??
: 感謝各位回答

所謂的股價評價的基本原則，就是用“未來預期”獲利或現金流所計算出的合理價格
也就是說，現在的股價已經反應出市場對未來的看法。
常常會看到明明公司本季營收獲利都創新高，但股價跌
這可能就是因為，雖然創新高，但是仍然低於外界預期
如果市場預期公司營收成長100%，但最後報表只成長50%，
可能就會造成股價是下跌的。
相對的，公司可能獲利衰退，但是大家預期會衰退更多，最後股價就會漲。

而另外一個角度來看，財報寫的是過去，股價表現的是未來
所以，財報的用途只是讓投資人藉由過去來推斷未來
而未來的營運狀況，還可以由很多其他的因素下去預測
舉一些因素：市佔率、銷售地區比重、銷售結構、成本結構、競爭者...
這些都會是影響未來的財報的因素

而大家常看到的證券分析師，就是將這些所有這些因素結合，
轉換成未來預期的財務報表，並評價出合理股價
所以你問能不能依照過去的數字來進行分析？
如果是分析基本面的話，財報一定要分析的，但不是唯一要分析的。

而以上都是從基本分析的角度，
但事實上股價又牽扯了市場買賣、投資心理
所以才會又需要從技術面、籌碼面下去看
而著又是看到一堆另外的影響因子了


總結來說，
為什麼財報好 但股價沒漲？
1、目前的股價已經包含未來預期的狀況。
2、財報是過去，推斷未來的營運狀況還需要看很多因素。

分析財報有沒有用？
有，但是不是唯一要看的東西。

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推 cpan2       : 正確性是有啦 但是真實性就...planning六大聲明就
→ cpan2       : 知道了
推 awhat       : 推這篇
推 WanRenFu    : 推這篇~話說是五大聲明喔
推 f204137     : .
推 morelife    : 造假是不會啦，但是獲利可以很有技巧性的呈現。
推 aboveground : 謝謝你的分享
推 jrkb1986    : 你確定財報不能造假嗎?那是你查的太少!
推 ELclaire    : 嗆人來一篇啊 誰跟你確定不確定
推 evan0901    : good
推 troygenius  : 財報造假有兩種情況，一是公司做到會計師也發現不
推 troygenius  : 到，另一種是會計師配合造假，但如果有，一般是前者
→ troygenius  : 如果要一直懷疑財報造假你可以不要買股票
→ troygenius  : 而且一般公司不是造假，只是選擇對自己較有利的方式
推 cpan2       : Assertion 老一輩是6大..轉IFES後改5大 但是一般全
→ cpan2       : 球前八大會計師觀點多仍採CEAVOP6大
→ troygenius  : 呈現財報，會計師則是保守至上，才會調一堆分錄
→ troygenius  : 我念書工作還沒轉IFRS就是五大聲明@@
推 cpan2       : 念書內容我真的忘了@@可是今年去參加國外audit plan
→ cpan2       : ning 會議 各科目還是作六聲明 可能實務差異吧
推 cpan2       : 有其他道友可以分享一下嗎？
推 cpan2       : 剛看課本跟公報 是五大聲明 我記成是各大的audit me
→ cpan2       : thodology內容了 歹勢
推 st305018    : 推
推 ckw19       : 推  不過不認同股價已充分反應未來營運
→ ckw19       : 別忘了股市並不是效率市場，摻雜許多非理性因子
→ ckw19       : 你把參與者都看得太理性了
推 jrkb1986    : Elclaire. 你去推大陸公司推上市櫃就能遇到了。我查
→ jrkb1986    : 過一間公司財報是假的。員工是演員。函證送快遞時被
→ jrkb1986    : 攔截。存貨是借的。因為查核過程細節我不方便透露。
→ jrkb1986    : 不然我很樂意分享。
→ jrkb1986    : 補充一點。這間公司被發現有問題後。就沒來臺灣上
→ jrkb1986    : 市櫃。最後在香港上市成功
推 cpan2       : jkrb..我知道你說那間 真的演很大
推 WanRenFu    : 其實48號公報採新準則後也不是五大了，是三大聲明
→ WanRenFu    : 與交易有關
→ WanRenFu    : 與餘額有關
→ WanRenFu    : 與表達揭露有關
推 cpan2       : 嗯嗯 是啊 那時公會開討論會也有討論到查核程序更新
→ cpan2       : 的問題
推 maxdanny    : 推