Re: [新聞] 樂陞高雄受害人陳情 痛斥惡劣坑殺

[zebirlin (李奧納多皮卡丘)]

※ 引述《a125567365 (我要成為廢文王)》之銘言：
: :       1.這位慈善的收藏家在宣布要收藏此鞋的前一天才剛改名字
: :         還改了個日本名字, 所以對外宣稱是日本的神祕收藏家
: :         原本的名字居然是這位賣鞋商人的債主!!
: 百尺原本就有14%股權欸
   啊你也知道他是大股東
 怎沒想過他如果要買樂陞股票
 幹嘛還要在公開市場用128溢價七成買呢?
 許金龍發個特別債給他就好啦 之前的持股不就這麼來的?

: :       2.不管是哪個名字,這位慈善家的身家估計只有5000萬,
: :         卻要用48億元在市場上蒐購幾乎無限量的鞋子來收藏!?
: :         問他說他哪來的錢? 他說他會去借錢來蒐購!?  (這鬼話你信??)
: 以小博大難道不能嗎 ?  市場上有多少開槓桿的公司?
   既然你也知道這樁收購案 收購方根本沒這財力,
 卻還天真幻想資本額5000萬的空殼公司有能力舉債48億,
 而且還用來付錢給散戶賺溢價,這我聽到也是暈了
 該說太天真還是被OO沖昏頭呢?

: :       3.收藏家對外宣布收購的時間點,正好是商人要還他債主欠款的截止期限!!
: :   基於以上種種像海一樣大的漏洞破綻,
: :   有警覺心的人就好心提醒說這件收購案疑點重重
: :   要小心到時候違約不收購的風險
: :   但已經被利慾熏心的人哪聽得進去,
: :   還怪那些好心提醒風險的人是見不得人好, 酸民, 膽小,....
: :   還翻閱收購說明書來反駁這些人說:
: :   唯一收購不成的風險是收藏家要買超過38000雙,未達38000雙就不買
: :   卻不知不參加的人在提防的是:
: :   收藏家根本拿不出錢來,到時追價兩倍買來的鞋,用兩折賣都賣不掉!!
: :   結果開牌後就.......知道誰沒穿褲子了
: 這真的就是雖  當初我還打到金管會去問 發生這樣怎麼辦
: 他跟我回答市場上沒出現過這種案例 所以應該不用過度擔心
: 必要時金管會也會採取一定措施
: :   原本幻想可以用12800元賣掉的鞋子,跌到4800元還沒人要
: :  (後來發現商人開始偷偷用三四千元慢慢收購回去)
: :   但是沒穿褲子的人還是要指責當初好心相勸的人是在落井下石,
: :   還自我安慰當初他們會跳坑不是因為自己貪心,
: :   是因為收藏家委託的收購通路- 中信摩X頓 未依約收購所有的鞋子
: :   所以要由通路商先賠償所有損失
: :   但通路商中信辯解說:我根本就沒收到他的匯款,我怎麼付錢?
: :   但受害人哪聽得進去,眼下只有通路商最有錢了,當然想辦法扯他下水看能拿回多少了
: 你說的或許有道理
: 但講了一大串
: 你根本完全搞錯我說的層面
: 如果有機會 建議你去聽看看大學法律系開的民總
: 你思考的是買賣是否成功的因素
: 我講的是兩者法律上的因素
: 兩個層次是不同的東西
: 債權行為跟物權行為分開看
: 今天他要跟我買鞋 雙方要約承諾 成立契約  這是債權
: 雙方給錢交付鞋子 這是物權
: 今天他跟我訂完契約 (債權成立)可是不給錢(物權行為不成立)
: 這就是債務不履行
: 同理  百尺要溢價跟我收股票 結果現在不給錢
: 這就是債務不履行
 對阿~ 百尺竿頭債務沒履行,所以他退還股票給你啦不是?
 他物權有還你啊!
 差別在當初你是用11000買進,後來在公開市場喊7000也賣不掉,
 最後要喊4000千可能才有人收購,
 你可以去告百尺竿頭害你賠錢沒錯啊! 這也是大家都同意的事

 But~~也就是這一個But...
 如果你進場買股票要獲利,
 還要上法院打官司耗個3-5年才能拿到錢!
 3-5年已經算快的了! 博達案的受害者都還沒拿到呢!
 這樣是賺或賠我都不想問了,
 那我覺得你幹嘛不去買別支股票就好???
 投入心力跟報酬有成正比嗎?


: 再來 你說中間商 摩曼頓 比喻中信的事
: 比喻不是很好  畢竟一般買賣跟股票市場買賣還是有點差異
: 這部分我不熟 證交法我很爛
: 但 我試著分析看看 希望中信賠償的點  有錯還請稍微專業的鄉民指正
: 買股票有三天交割期限 過了沒給錢券商會要你補錢 可是會先幫你代墊
: 如果你不把錢補齊 他會處分你名下其他的股票
: 一樣的道理 交割日當天百尺不給錢 應該要叫中信先代墊 再叫中信去跟百尺拿
: 但公開收購管理辦法裡面沒有要求代墊這條
: 所以往上找他的母法 看有沒有代墊的相關規定
: 如果這樣的邏輯沒錯 道理是可以通  但也要母法的立法精神跟這次事件相同才可能
: 但沒有的話 中信頂多就負擔一咪咪的責任 不太可能全賠
: 我傾向後者  因為中信頂多負擔幫她展延的責任而已
   你也同意中信只是個經手人,
 就好像土地代書只是幫忙跑文件,
 房子買賣不成或房貸未核准造成違約
 賣方(應賣人)也是跟買方(百尺竿頭)求償違約造成的損失
 這種交易比較簡單可以舉證,
 但應該還是要耗個2年才會獲得賠償啦

 這次案件當然要告百尺跟樂陞,
 但實際能拿回多少錢,要耗幾年,就無法預估了
 願意跟他耗的就參加應賣來賭人性~
 但我相信更多人是根本不願意花自己的錢來賭這種人性
 畢竟投資市場有條金科玉律:
 當你坐上牌桌10分鐘後還不知道誰是凱子,那就代表你就是那個凱子了

: :   今天金光黨用塗金漆的鉛塊唬弄說這是明清時期的金塊,
: :   價值10萬,但我有急需,用2萬賣你,你之後可以用10萬賣掉
: :   如果是不識字或未見過市面的老農夫或歐巴桑受騙還值得同情,
: :   但如果是明知道市場凶險,天下沒白吃午餐的投資人,
: :   遇到這種低劣的詐騙手法,且也有很多人或分析師都點出了:
: :   錢從哪裡來這最大疑問了!!
: 投審會審過了阿  母公司去借錢來的
: 現在兩派都分不清楚 到底是母公司覺得不想當盤子不給錢
: 還是母公司本來就沒錢
: 只是如果投審會讓這種案子這麼容易通過
: 我很想知道投審會在幹嘛
  投審會只審收購資金來源是否有中方資金介入...科科
所以現在檢調在查也是查說 似乎有中資介入
人家投審會可沒幫審收購方的公司財務結構 或資金能力喔
那是被收購方開審查會時獨董應該要了解的事...
至於樂陞公司的三位獨董是哪三位就不用再多說了...
: :   卻還是義無反顧地跳下去,之後再怪別人沒跟他們一起跳火坑
: :   就像我本來還很義憤填膺的認為樂陞許金龍罪該萬死....
: :   直到看了自救會的FB以後覺得: 嗯~~會被騙的人就是會被騙
: :   像樂陞股價崩到40元上下了
: :   居然還有受害者用技術分析說: 目前股價就是在38~45區間打底.....
: :   理盲至此  那我是覺得也不用再同情這些人了啦
: :   但還是預祝受害者都可以拿回錢來
: :   尤其是許金龍等人能受到最嚴厲的制裁才是重點
: 單初會買 主要是想說百尺自己也是大股東
: 應該是沒問題
: 至於自救會的言論 不意外拉
: 就一堆菜籃族中年人搞不清楚重點
: 單純應賣人求償或許還有些理由
: 連應賣人都跑來參一咖是三小
: 貪婪到極致
: 還有人想要海公公來救 想要尹光頭來救
: 白日夢超會做Der
    你還算明理的,只是沒料到有這種自導自演坑慘戶的OO
    只能怪鬼島金融監理制度漏洞百出
    讓有心人利用漏洞開此收購不成坑殺慘戶的先例
    這是第一次,但絕不會是最後一次
    要避開地雷也只能靠投資人自己判斷了

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※ 編輯: zebirlin (223.141.209.22), 09/26/2016 13:58:10
→ shihchinlun : 幹嘛管對方錢哪來的,收購成不成功影響的也只是股價
→ shihchinlun : 波動,跟公司營運沒啥關係阿..
推 Skabo       : 評估違約的風險就看對方錢是哪來的不就很重要?
→ shihchinlun : 違約風險是應賣人要評估的吧..
推 yolasiku    : 原來上色黃字 還蠻明顯易懂
→ tp943308    : 原來物權是用還的 你法律概念都不懂 民總去重修吧
→ tp943308    : 物權的概念都搞不懂
→ serra28     : 幹嘛求償.真的不懂.這不是一家上看128的好公司嗎
→ serra28     : 現在還便宜給你37就能當股東.不懂自救會在救什麼?
噓 ftrain      : 中信六成。連你都知道。中信還接案。太扯囉
推 samwu995    : 現在還有人敢參加公開收購嗎？
→ bitlife     : 我慢慢開始接受中信大概或許可能maybe是六成了,怎麼
→ bitlife     : 辦?救命啊
→ sonatafm2   : 不是這樣算的, 中信銀六成, 中信證六成, 共12成
→ sonatafm2   : 還沒算國賠勒, 連國賠算下去嚇都嚇死你, 怕了吧?
推 bear753951  : 再國賠加4成，就可以賺6成了，正直跟善良都回來了
→ Sirius1812  : 要戰麻煩請私信戰，這類討論再多就不好了
→ Sirius1812  : 這類討論月中已經戰過一輪了
→ Sirius1812  : 也不少板友反應看了很煩 此系列文鎖文處理