推 KrisNYC : 總算有個會的 組好來印個背蓋 全檢包進盒子 MIU懂? 11/24 18:49
推 jakkx : 這樣代工廠感覺會洗牌… 11/24 18:57
推 shihchinlun : 你從零開始蓋一個廠到拉機台試產量產完,川普任期 11/24 18:58
→ shihchinlun : 剩多久? 11/24 18:58
從福特的例子來看 川普要的是一個面子 他沒有要你把全部製造都搬回美國
(美國也沒這麼多工人 難不成引進老墨進來做?)
他只是要緩解美國在整個製造鏈上的真空 反正能多引進一個廠都算是多的(本來是零)
至於實際要怎麼做 你企業要自己動腦筋
反正他只負責打成績 分數到了稅就給你開大門 福特在川普上任的隔天就及格了
這些科技業巨頭又不是傻子
→ Kunoichi : 而且減企業稅不是更加救濟富人嗎? 三普又在轉彎 11/24 19:03
他的公司稅政策從半年前就列在競選網站上了
身價數百億美金 他當然是站在富人那邊啊 這點有疑問嗎XDD?
推 ntp915515 : 良率就是一個問題 11/24 19:03
這些其實都不是川普在思考的問題
蘋果再不濟 比方說也可以蓋一個廠 生產比如說iTrashcan 號稱最先進的電子垃圾桶
賣多賣少不管 賠錢也不管 只要算上稅負之後是有效益的 你覺得cook會不幹嘛?
上面這個例子很極端 蘋果最有可能的做法 就是挑現有的一個產線中最有可能的產品
或一個環節回去做 這樣效益最大
總之 川普要拿(政績) 但他願意給大甜頭(減稅) 企業不會不識相的
※ 編輯: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 19:07:49
推 LKJS : 推推 11/24 19:07
→ baseguard : 不知道會不會想把GG移到美國去 11/24 19:10
這種東西也就是談出來的 台積電那麼多廠 你如果願意來美國設個廠 那問題也就解決了
更何況若科技業開始部份製造環節回流 台積電赴美設廠的需求 自然也會冒出來
※ 編輯: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 19:15:35
推 Ruminative : 大推,難得Izaax大來股版發文 11/24 19:14
推 zx7860601 : 好文 11/24 19:16
推 lariat : 很有意思 川普不是笨蛋 11/24 19:18
推 dl123 : 這個ID是Izaax?? 11/24 19:20
推 firejack : 這樣看起來,川普根本美國救世主啊 11/24 19:21
→ dl123 : 找到了 果然是真的 11/24 19:23
推 durg : tpp有利美國但只是有利美國財團這個說法很亮眼 11/24 19:24
推 durg : 解釋了為何美國群眾反tpp的理由,美國老百姓需要有 11/24 19:27
→ durg : 尊嚴的工作機會,而不是領更多的福利救濟 11/24 19:27
推 durg : 用這套理論解釋的話,川普會被美國鄉鎮白人支持就 11/24 19:29
→ durg : 有道理了 11/24 19:29
推 cloud7515 : 當然是向國外買零件回美國組裝啊 這樣就是MIU了 11/24 19:29
→ cloud7515 : 台G遷到美國其實意義不大 就蘋果角度看 在哪都沒差 11/24 19:30
推 durg : 組裝就是很大的工作機會了,鴻海百萬大軍就是吃這口 11/24 19:32
→ durg : 飯 11/24 19:32
→ shihchinlun : 問題是組裝廠和代工廠都不是apple的,apple根本不是 11/24 19:33
→ shihchinlun : 製造業啊 11/24 19:33
推 z1288 : 學習德國的高價值製造業,不過跟民族性有差啊… 11/24 19:34
推 durg : apple就只要品管與最後製造測試在美國,就算美國造 11/24 19:34
→ durg : 了 11/24 19:34
推 durg : 現在的台灣製造家電,也是買越南或印度的鋼,送去 11/24 19:37
→ durg : 對岸作成零件,回台灣品管除去不良品後組裝起來的 11/24 19:37
→ durg : 川普似乎是認為品管或最終組裝測試這些工作,應該留 11/24 19:39
→ durg : 在美國完成 11/24 19:39
這例子舉得很好 其實美國很多號稱本土製造的家電、製藥和汽車 也都是這樣完成
簡單說 製造業移回去多少不是重點 重點是否能在生產鏈get involved
※ 編輯: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 19:41:29
推 sus304 : 認真文就是要推 11/24 19:39
推 clausewitz : GG把GF買下來,就可以MIU了~ 11/24 19:46
推 westwet : 這實務推導很精闢易懂呀!tpp對各國的影響都差不多 11/24 19:51
→ westwet : 讓我又更想加碼美元惹(醬判斷對嗎?) 11/24 19:52
推 cuteVictor : 推 11/24 19:52
推 jkspike : 推 11/24 20:07
推 JackTheRippe: 這推導不錯 11/24 20:10
推 gcpPTT : 有見的 11/24 20:12
推 a10141013 : 貿易保護政策本來就是有道理的啊 邊緣勞工會失業 11/24 20:13
→ a10141013 : 舉個例子 你嫌台灣22K低喔? 緬甸.北韓.孟加拉比你 11/24 20:13
→ a10141013 : 更低 11/24 20:13
→ a10141013 : 但也不是全部勞工都受害,有專業能力會因全球化受益 11/24 20:18
推 walacow : 當然是I大 11/24 20:20
推 septemberki : 推~~~I大的文章跟推論就是優質!!!!!! 11/24 21:00
推 Delisaac : 美元長期是大多頭 但你用台幣買美元就不一定了 呵 11/24 21:05
推 f204137 : 走過08年海嘯的男人~ 11/24 21:06
推 kissa0924307: U文 推推 11/24 21:06
推 tsgd : 現在的論壇要邀請才能進入 我難過 11/24 21:09
推 sky0301 : 推 11/24 21:23
推 solonwu : 這篇寫的不錯 11/24 21:24
推 katzlee : 專業 11/24 21:26
推 whitedeath : 有意思~ 11/24 21:28
推 Sueo : 推 11/24 21:35
推 t1452aabb : 長見識了 11/24 21:39
推 banbanzon : 搞不好叫三棒把amoled產線設在米國 反正兩家都能用 11/24 21:44
推 mqqm : 蘋果表示:如果川普下台後,那我要吃什麼.. 11/24 21:45
推 westwet : 要是川普任內真的給這玩法,川普下台後阿婆就能當新 11/24 21:55
推 z1288 : 認真推 11/24 21:55
→ westwet : 人選的金主讓他聽話,或學鬼島老闆不排除出走rrr 11/24 21:55
推 darkMood : 好像有道理,怎麼會在這個版看到有道理的文章。 11/24 22:06
推 littlecurly : 好文! 11/24 22:11
→ sonatafm2 : 如果只是要個面子那基本的問題還是沒解決 11/24 22:12
川普的思維大概是這樣
全球製造業生產鏈->美國卡上一環 讓美國不再只有總部管理-研發-和市場行銷
這除了競爭力問題 未來可能也有些許的國安問題在上面
此外 製造業部分回流 也可以產生一些基礎工業和製造業人才
否則像現在整個就業市場在製造端呈現真空 高度傾斜向服務業的情況 也是一種危機
最後 讓停泊海外的這些龐大資金可以藉機回流(恐怕是最重要考量之一)
不管是回國設廠 買庫藏股 發股利 炒房炒股 他都歡迎
反正這些錢留在海外數十年都回不來 能回來多少都是美國(川普企業)賺到
簡單來說: 川普這招就是要去爭取過去幾年流失的1. 廠 2.人才 3.錢
就跟搶糧一樣 搶多少算多少 都算賺到 所以不用擔心 他不會搞焦土政策
不會我沒搶到糧 索性放火把大家的糧都燒了 同歸於盡
目前市場很多對於新興市場的擔憂 坦白講都是過慮 如何面對這個新局去調整 才是重點
→ sonatafm2 : 該失業的還是在失業, 沒競爭力的還是沒競爭力 11/24 22:13
推 godzilla0918: 推 11/24 22:15
→ sonatafm2 : 要解決空洞化簡單來說就是人人有工可以做 11/24 22:15
※ 編輯: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 22:24:20
→ sonatafm2 : 但是你人工跟勞工保障就是比他國高 11/24 22:16
→ sonatafm2 : 因此讓美國再次偉大跟強迫工廠移回美國是互相矛盾的 11/24 22:17
推 rahim : 900億美元已經遠遠超過台灣中央政府的年度預算(約台 11/24 22:20
→ rahim : 幣2兆) 11/24 22:20
原文描述易誤解 已重新修訂 感謝!
推 andy261 : good 11/24 22:21
推 bw223731 : 專業推 11/24 22:22
※ 編輯: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 22:28:26
※ 編輯: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 22:29:17
推 yes1991 : 另外有關為什麼美股會漲,就是因為預期海外資金匯回 11/24 22:37
→ yes1991 : 會帶來的效應,包括投資,購買庫藏股來提升eps等等 11/24 22:37
→ yes1991 : 這個網頁也寫很清楚 11/24 22:37
推 ty67 : 好久沒看到izaax的文了 11/24 22:40
推 Avarsta : 希婆哭哭 11/24 22:45
推 pent : 推,i大發文了,快來看上帝 11/24 22:52
推 joeib2004 : 推 11/24 23:00
推 ToTaiwan : 推 11/24 23:01
推 eupa1973 : 不錯 11/24 23:04
推 smes5566 : 推 11/24 23:09
推 viudo : wow 優質分析 11/24 23:38
推 libraghost : 朝聖推 11/24 23:49
推 wen710104 : 推小i 大 11/24 23:50
推 gg889g8 : 推 11/24 23:59
推 durant1224 : 哇 是i大耶 11/25 00:04
推 epenpal : 11/25 04:08
推 RobertWu407 : 好專業!推! 11/25 06:48
推 pettitter : 專業、詳細 11/25 06:58
推 tchen4 : 推 11/25 08:17
推 hugo007 : 講的好 11/25 08:41
推 sherman0315 : 不過後端組裝是最吃人力的 前端機械自動化程度較高 11/25 08:45
→ sherman0315 : 如果拉後端組裝回去 自動化和人力是一個大問題 11/25 08:45
→ sherman0315 : 最後可能就拉某些特規或量小產品回美組裝QA做樣子 11/25 08:46
→ sherman0315 : 反正我有設廠 有就業了 你也給我減稅 大家皆大歡喜 11/25 08:46
推 flyslam : 專業好文 11/25 09:40
推 durg : 就是生產鏈末端需要人力,川普才要美國財團把末端 11/25 09:55
→ durg : 移回美國吧 11/25 09:55
→ durg : 難以自動化=不需要太多機具投資 11/25 09:56
→ durg : 要大量人力=很多工作機會 11/25 09:57
推 durg : 如果美國的公司稅額眞是從35%降到15%,那大量移回 11/25 10:00
→ durg : 有何不可? 11/25 10:00
推 durg : 感覺有些版友似乎不能接受原本台灣或是對岸,在美 11/25 10:02
→ durg : 國生產鏈中並不是絕對必要的環節這件事啊? 11/25 10:02
→ sonatafm2 : 如果不是絕對必要的環節當初就不會成功啊. 11/25 10:03
→ sonatafm2 : 歷史就是這樣,事實就是米國人不耐煩做這種工作 11/25 10:04
→ sonatafm2 : 結果現在一句話就打死這些不是絕對必要?? 11/25 10:04
→ sonatafm2 : 那當初阿婆還要跨過太平洋找小日本做關鍵零組件... 11/25 10:05
→ sonatafm2 : 是吃飽撐著嗎? 11/25 10:05
→ sonatafm2 : 這樣好了, 祭央乂明天開始喊, 讓台灣再次偉大!! 11/25 10:07
推 durg : 簡單來說,可以給日本做,後來就可以給中國,台灣 11/25 10:07
→ durg : 做 11/25 10:07
→ sonatafm2 : 所有外勞全部趕離台灣, 讓台灣人可以人人有工做. 11/25 10:07
→ sonatafm2 : 這有沒有跟三普喊的芭樂票有87%像啊?? 11/25 10:08
→ durg : 原本搞tpp,是要給越南,印尼做。現在川普想拿回去 11/25 10:09
→ durg : 給美國人做 11/25 10:09
→ sonatafm2 : 是啊, 用講的台灣明天就可以做出艘太空船上火星了 11/25 10:09
推 durg : 我覺得sona你若害怕我所說的預想,應該要想的是真 11/25 10:11
→ durg : 的發生這狀況時,如何減少損失,而不是遮著眼睛說一 11/25 10:11
→ durg : 切都是幻覺 11/25 10:11
推 durg : 川普若把末端生產移回美國,那台灣電子業肯定首當 11/25 10:14
→ durg : 其衝。不懂這悲觀預設sona怎會變成台灣棒棒的樂觀主 11/25 10:14
→ durg : 義? 11/25 10:14
→ sonatafm2 : 啊?? 哪裡來的腦補"台灣棒棒"啊?? XDDDD 11/25 10:20
→ clifflee : 最可能就是企業做做樣子賺減稅,工作機會增加有限 11/25 10:42
→ clifflee : 企業回美國的錢,再以涓滴經濟的概念期待 11/25 10:44
→ clifflee : 但錢滾來滾去,能否真正增長勞動生產力令人懷疑 11/25 10:45
→ clifflee : 因為三兆基建勢必擠不出錢,大概就要從這裡凹了 11/25 10:48
→ clifflee : 山也BOT,海也BOT的情況可想而知,好壞只能等著看了 11/25 10:50
推 Kendai : 同意樓上 11/25 11:09
推 materu : 難得看到推文沒有在妖魔化川普,差點哭出來 11/25 12:04
推 hoe1101 : 有回美國組裝已經非常給面子了 11/25 12:58
推 Bosco : 同意clifflee 11/25 13:28
推 IanLi : 好文推 11/25 13:29
推 ddqiii : 可以開放機會讓後進買書的讀者加入網站嗎 :'( 11/25 14:27
推 westwet : sh大的推文有點自我矛盾,du大的回應蠻合理的 11/25 14:59
→ westwet : so大的推文有點腦補,別忘了美國本土很多傳產生產線 11/25 15:00
→ westwet : 人工,不只汽車,小東西、終端組裝都有,不要講得好 11/25 15:01
→ westwet : 像美國一堆低學歷的人都不屑或不耐煩做這些工作,只 11/25 15:02
→ westwet : 要工時工資工作環境正常或有榮譽感加持,不要像鬼島 11/25 15:02
→ westwet : 玩法,有工作機會有工廠招人,美國還是有勞動供給的 11/25 15:03
→ westwet : 再分析一下投川普or柯希的族群與產業,很吻合 11/25 15:04
推 appleball200: 推 11/25 15:22
推 reaman : 推 11/25 16:09
推 swallow510 : 看來中華民國財團和中小企業要倒一片了 11/25 20:41
推 reason825 : 老朋友推^^ 11/25 22:09
→ sonatafm2 : 如果米國有那麼多傳產生產線怎麼又說米國製造業真空 11/25 22:34
→ sonatafm2 : 成本跟良率, 剩下的就不用多說了. 11/25 22:35
推 TsukiHime : 有意思 11/25 23:02
推 westwet : 你都知道是用相對文字來講了,我只是想回應你說的 11/25 23:26
→ westwet : "美國人不屑/沒耐心做這種工作"反駁而已,這跟製造 11/25 23:26
→ westwet : 業多真空、多少沒太大關係呀,還耍帥不用多說咧 11/25 23:27
→ westwet : 難怪都嘴些主觀相對論和沒因果關係的感覺良好 11/25 23:28
→ westwet : 啊我是有說有「那麼多、有多多」逆? 11/25 23:28
→ westwet : 別懶得思考然後講得像美國製造環節少,都是因為大企 11/25 23:30
→ westwet : 業其實想蓋在那想招美國當地人,大家卻不屑做好嗎 11/25 23:30
→ westwet : 主要還是成本和勞動法規門檻考量啦,怪美國勞工有得 11/25 23:32
→ westwet : 做也不想做咧~以為全國都東西岸第三級產業人最多嗎 11/25 23:33
→ westwet : 有啦,餐飲服務業啦,但製造業職缺一堆都全球化惹 11/25 23:34
→ westwet : 科技業的廠房生產環節也全球化惹,怎不用多說? 11/25 23:35
→ westwet : 不多說也行,至少別亂曲解亂勾因果關係耍帥好嗎噗 11/25 23:36
→ westwet : 不然照so帥哥說法,鬼島一堆高級輪班星人都是愛輪班 11/25 23:38
→ westwet : 又有興趣有心做產線顧機台三小的囉~不用多說惹 11/25 23:39
推 notfound0407: 這方法早就有 一個日本客戶就是把最後一個組裝移回 11/26 09:22
推 westwet : 產地表示有附加價值的很多愛醬玩,純度的差別而已 11/26 18:08
推 runlikehell : 推 感謝 11/26 20:40
推 OpenGoodHate: 馬英九玩過這招,後果是鮭魚返鄉變鯊魚返鄉,熱錢匯 11/27 10:53
→ OpenGoodHate: 回國變炒房地產,上市公司老闆公開說炒房比開公司賺 11/27 10:53
推 iixiii5130 : 推 11/27 13:55
推 obov : 美國炒房很難 房屋稅很恐怖der 11/28 04:38
→ obov : 川普讓科技業嚇到閃尿有很多原因 11/28 04:38
→ obov : 最重要的一點是擋異業併購 這惠限縮科技業空間 11/28 04:39
→ obov : 從現況來看 他對科技業沒有希婆友善 11/28 04:39
→ obov : 科技業普遍對他不熟 實際上共和黨自己也跟他不熟 11/28 04:40
推 xplosion34 : 推強者文 11/29 11:50
推 hct47 : 台積電真的要去美國設廠了! 05/20 15:44