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主旨:NNGG 多次違規 以板規4-0水桶十年+退文。 類型:股板簡字號20170211-0 說明:經板主檢視板面, NNGG多次累犯板規且已有水桶一個月之紀錄, 故本次依板規4-0給予水桶十年+退文 4-0. 4-1至4-10規範之處份為初犯之裁量標準,當板主主觀判定為鬧板、 惡劣行逕或一年內多次違反板規板主得直接砍文、退文並加重處份1-2-8.轉錄之新聞,未附上心得者以板規4-1處份1-2-9.轉錄之新聞請將原推文移除以尊重各板不同之板風,違者板規4-1處份違規紀錄: 8/11 Sirius1812 □ [公告] NNGG 違反板規 4-0 水桶一個月+退文 本次事證: 作者 NNGG (小資女孩) 看板 Stock 標題 Fw: [新聞] 兆豐案虎頭蛇尾 是因為查下去動搖國本 時間 Sat Feb 11 11:36:29 2017 ─────────────────────────────────────── ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OdeP6Tt ] 作者: NNGG (小資女孩) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 兆豐案虎頭蛇尾 是因為查下去動搖國本 時間: Sat Feb 11 11:34:28 2017 兆豐案虎頭蛇尾 是因為查下去動搖國本? 信傳媒 張瀞文 喧騰一時的兆豐案,去年底在檢方宣布偵結後總算暫時告一段落,不過把幾個兆豐案關鍵 人物求刑起訴之後,就可以真正杜絕洗錢、真相大白了嗎?這恐怕沒那麼容易。 去年8月爆發的兆豐洗錢案是蔡政府上台後所經歷的第一個震撼教育,這顆震撼彈,不僅 震掉剛剛才就任的兆豐金前董事長徐光曦(彭淮南連襟),也讓林全內閣折損了重要大將 金管會主委丁克華。 甚至行政院「兆豐銀行遭美裁罰案督導小組」在完成查核報告後,還史無前例的把過去幾 任的金管會主委陳裕璋、曾銘宗、王儷玲、丁克華,及財政部長張盛和、許虞哲移送監察 院究責。 破天荒將六位首長移送監察院 至於司法的部分,偵辦的台北地檢署也已經在去年12月2日宣布偵結並依違反金控法等罪 ,起訴在押的兆豐金前董事長蔡友才、兆豐金前主秘王起梆、兆豐銀紐約分行經理黃士明 等人,其中蔡友才被求刑12年、王起梆求刑10年,黃士明求刑4年,整個司法的訴訟到現 在仍持續進行中。 現在我們要問的是,這件喧騰一時的兆豐案,在官員下台、送監察院究責、相關人員遭到 起訴求刑之後,就「真相大白」了嗎?兆豐巴拿馬分行跟美國紐約分行之間到底出什麼問 題?尤其在失去媒體鎂光燈追逐,電視名嘴也不再提之後,兆豐案最後看起來是不了了之 ,虎頭蛇尾收場了。 「這查不下去了,再查下去就動搖國本了,」一位官股金控退休高層說。他透露,這樣的 事情很難從銀行端查起,因為銀行端是「後段」,但是真正洗錢是在「前段」就進行了。 至於什麼是「前段」?這位前官股金控高層表示,「前段」所指的就是交易的本質,他以 前營建署長葉世文貪污案為例,說明什麼叫「前段」,什麼是「後段」。 他說,葉世文拿了遠雄給的一百萬元現金,這就是前段,葉世文拿了這一百萬元現金到A 銀行來,才開始會有紀錄出來,但是如果葉世文不講,銀行也不會知道葉的這一百萬元是 哪裡來的,銀行只知道他拿現金來而已。 洗錢在「前段」,銀行是「後段」 所以要偵辦洗錢案,最關鍵的點在於,要知道「前段」發生的事情是什麼,前置的事件是 什麼,銀行端就只會知道葉世文拿錢來存而已,所以以兆豐案為例,到後來兆豐銀也只能 辦到「哪些客戶沒有申報等等而已,」這位前金控高層說。 換句話說,這件事情的主角兆豐銀,只會知道有誰來匯款,但是也不能確定這筆錢一定就 是他自己的、或是別人叫他來匯的,所以「前置」的部分是需要檢調單位去查,而銀行扮 演的角色就是提供名單給檢調單位。 不過銀行也並非完全處於被動。這位前金控高層表示,因為銀行會知道客戶的動態,所以 銀行是很重要的線索。比如,葉世文常常拿現金來A銀行存錢,至於葉為什麼有這麼多現 金?銀行員可能會質疑,但是葉為什麼會有這麼多現金?銀行是不會知道的。 雖然銀行不會知道客戶的現金來源,但是這位前金控高層卻透露說,相對於把錢拿來買基 金或商品,這些有交易紀錄都可以查得清清楚楚,其實大家都不知道,「匯款」是一種比 較高明的洗錢方法。 他舉例,比如葉世文拿了200萬現金到A銀行說要匯到B銀行的C帳戶,A銀行櫃台小姐就會 登記,會把這筆匯款報給調查局(50萬以上就要報調查局,這是洗錢防治法的規定),葉 世文登記了身分證字號之後,A銀行收到200萬元就匯到B銀行,錢就匯出去了。 「匯款」是高明的洗錢手法 結果B銀行接到這一筆匯款一看,這個C已經關掉帳戶了,B銀行可能會納悶,關掉的帳戶 怎麼還會有錢匯進來?而一般會出現這種情況,原因有幾種,可能是寫錯匯款帳戶或是匯 款人根本亂寫,因為實際上根本就沒有這個帳戶。 這時候B銀行會通知A銀行,C帳戶已經結清導致匯款無法完成,A銀行就會聯絡葉世文同時 問他:「早上匯的那一筆款項,可能弄錯帳戶,是要重新匯一個正確的帳戶,或是要改匯 到其他地方,還是要退回來?」 正常的情況下,葉可能會說轉匯或是寫另一個正確的帳戶,不過也可能會出現一種狀況, 那就是葉可能會要求,B銀行把錢退回A銀行。由於葉在A銀行並沒有存款戶頭,這時候A並 不會退回給葉200萬的現金,而是會開一張200萬元的支票給葉,這時候200萬元現金就變 成了一張200萬的支票。 過一陣子葉就可以把從A銀行拿到的這張支票存到他在D銀行戶頭當中,等到如果有一天有 人說葉收賄,去查他的D銀行帳戶裡的錢,葉就可以很大聲的說,那是A銀行給他的。 把現金換成支票,製造斷點 「檢調可能會問,那A銀怎麼會給你這個錢?這時候葉只要說『忘記了』就可以,『斷點 』就在這裡出現了。」前金融業高層說。 另外,台灣與美國的「洗錢防治法」並不同,台灣的洗錢防治法,現金匯款要登記一次報 調查局,但是萬一退匯,就不用登記再報調查局,但是美國的洗錢防治法有明確規定退匯 的話,銀行端也要登記,然後要報FBI。 這位前金控高層表示,兆豐紐約分行就是退匯沒有跟美國政府申報,所以才會被罰的,但 是問題的關鍵就在於,台灣的法令是規定兆豐銀紐約分行退匯不用申報,但是美國的法令 卻是需要申報。 「當時兆豐銀也不知道怎回事,最後還去跟美國人理論說,這個在台灣都是不用申報的, 為什麼在美國就要去申報,不遵守當地的法令不打緊,還跟人家理論,最後才會把事情鬧 得不可開交。」這位前金融業高層說出兆豐銀被美國重罰的原委。 退匯申報,台灣、美國規定大不同 只是兆豐銀紐約分行的歷史相當悠久(清朝時候就有),紐約與巴拿馬分行間退匯沒有申 報的問題,過去幾年來兆豐銀也已經被美國政府抓過很多次了,甚至遠從2012年就曾經被 美國抓到過,為何兆豐銀紐約與巴拿馬分行間會一而再、再而三,一次又一次的匯又退、 匯又退,一犯再犯而不改,時至今日仍然令人費解。 「按照常理,通常退個幾次銀行就不會再匯了,怎麼可能匯又退,退又匯這麼多次呢?」 熟悉金融運作的前高層感到不解。 尤其是巴拿馬文件爆發之後,每家台灣的銀行只要是位於美國的分行都會收到美國政府的 通知,告訴分行哪些是有問題的戶頭,不能匯款到這些戶頭,所以金融圈私下都認為兆豐 海外匯款會發生這麼離譜的事情,簡直不可思議。 兆豐案爆發至今已經接近半年,其實現在回過頭來沈澱想一想,兆豐的前身是ICBC(中國 國際商銀),早前是從清朝開始就設立到現在,ICBC就是唯一在紐約、在洛杉磯有分行的 國內銀行。 能不能查下去,關鍵在美國 「我們華人所有在海外的匯款往來金流,其實都是透過ICBC在做的,一直到現在從ICBC改 成兆豐,每筆匯款收20美元,光是這筆錢就賺不完了,而且這些生意是其他家銀行根本都 搶不到的,」金融業高層說。 以ICBC這麼久的歷史,可能包括對岸中國的重要人士,或是過去民國以來甚至國民政府來 台以後,包括兩蔣、李、扁、馬等前朝很多重要人士,都在兆豐銀紐約分行裡曾經有匯款 紀錄。金融圈認為,這些重要人士的匯款資料,美國方面應該都是有掌握的。換句話說, 兆豐案到底能不能夠繼續查下去?關鍵就在美國要不要幫台灣。 5.備註: 到底兆豐案會怎樣阿 先前因此辭職的政大金融幫-丁克華還有桂先農何時會回來呢 聽說桂先農已經回來保發中心當肥貓了 到底誰要負責阿? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.138.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1486784070.A.777.html
kkjjrtlym: 問空心菜阿 阿 等等要吃6萬主廚的午餐惹 02/11 11:35
DIDIMIN: 都是自己的好朋友是要怎麼查下去啦 02/11 11:36
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NNGG (118.150.138.120), 02/11/2017 11:36:29
Yuwuen : 蔡友才 ㄏㄏ 02/11 11:57
ar33ar33 : 動搖國本就動搖阿,反正國家又不是那幾位的 02/11 12:11
SweetLee : 改了就不能洗錢了 當然不能改啊 寧願讓他們罰錢 反 02/11 12:44
SweetLee : 正罰的錢也是股東和納稅人的錢 半點也不痛 02/11 12:44
jason0925 : 還在蔡友才 ? 藏鏡人笑開懷ㄧ群笨蛋 02/11 12:45
jason0925 : ㄧ顆珍珠粉圓就堵住了石門水庫 值得!! 02/11 12:46
cardriver : 看起來好像很專業 其實亂講 02/11 12:47
cardriver : 光是美國申報單位就不對了 最好是FBI 02/11 12:48
jason0925 : 小數點 點錯很大位 會計帳卻沒人查? 02/11 12:49
cardriver : 然後最好是都透過兆豐 花旗是吃素的? 02/11 12:49
mirac1e : 不能辦 自己人 阿扁又要出來救援了嗎 02/11 12:56
※ 刪除原因: (已被IanLi刪除) <NNGG>1-2-9 ※ Deleted by: IanLi (118.161.88.208) 02/11/2017 12:57:27 ※ Delete Reason: (已被IanLi刪除) <NNGG>1-2-9 作者 NNGG (小資女孩) 看板 Stock 標題 Fw: [新聞] 手機變喪屍攻擊券商 專家:解放軍幹的 時間 Mon Feb 6 16:24:29 2017 ─────────────────────────────────────── ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Oc3AHen ] 作者: NNGG (小資女孩) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 手機變喪屍攻擊券商 專家:解放軍幹的 時間: Mon Feb 6 16:23:42 2017 手機變喪屍攻擊券商 專家:解放軍幹的 信傳謀 鄭國強資深記者 「駭客在信中威脅今天是群益,早上群益期貨的官網就掛掉了,下單沒辦法連到群益的主 機,明天是元富期貨,期交所束手無策,」一名期貨商表示。上周爆發國內金融史上首次 大規模駭客攻擊,本周持續發生,6日早上,群益期貨官網果真當機,在市場引起騷動。 2月3日,國內多家證券商網路下單系統遭遇DDoS攻擊,意即湧入大量的上網需求,就像春 節連續假期雪隧的入口一樣,導致整個官網停擺,包括元富證券、凱基證券、群益證券等 都傳出接到英文勒索信件,攻擊者勒索9個比特幣(約28萬元台幣),若不付款, 2月7日 將發動另一波DDoS攻擊。 遭攻擊券商,可能不只群益 還不到7日,6日本周開盤第一天早上,群益期貨的官方網站就當機,市場議論紛紛。一家 券商高層表示,「今天早上可能不只是群益被駭,只不過沒有人會甘願承認自己被駭,告 訴客戶無法下單阿,但今天下單沒有想像中那麼慢,卡卡的而已。」 雖然攻擊的技術並非高階,但一樣讓券商、資安專家手忙腳亂。一名資安專家透露,這次 攻擊和以往的DDoS攻擊完全不同,「以前解決的方法是分辨敵我,把來自外國的如東歐、 中國大陸的封包擋住,就可以解決了;但這次的攻擊幾乎來自於國內IP,很多人的手機平 板電腦中毒被操控了而不知。」 資安專家指出,這波攻擊和以往不同是很多來源是本土的IP,因此敵我難辨,他說:「很 多安卓系統的手機在下載APP的時候,無意間勾選了很多同意項目,成為漏洞,變成被操 縱的喪屍,加入這波攻擊券商、期貨商的行列。」 手機遭控制,成攻擊喪屍 一名電信業者表示,以前的攻擊只要「洗流量」,把上高速公路的匝道拉到專門的入口, 再一個一個踢掉,但這次是來自於很多台灣民眾的手機、平板電腦,暫時很難區分敵我, 懷疑是下載了惡意的APP,或者APP被駭客發現了漏洞。 勒索信在上周3日前寄到各家券商,這次勒索金額不大,但每一家券商都收到勒索信,因 此4、5日兩天資安界與金融圈有個小聚會,各方專家討論發現,勒索者提出金額不大,而 且非常高調的通知每家券商,和傳統「應保持低調的勒索」大不同,應該是有政治目的, 「並不排除來自於解放軍,趁蔡英文政府還站不穩時,重挫政府威信。」 6日在群益官網遭到攻擊後,國內資安專家、電信業者已召開緊急會議,將以區域聯防概 念,來防堵下一波的攻擊。一名期貨業者說,幸虧現在沒有什麼大行情,才沒受到太大影 響,若真的是解放軍在背後操控,也實在太恐怖。 5.備註: 陰屍路-解放台灣 已經來了嗎? 大家塊陶阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.138.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1486369425.A.A31.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NNGG (118.150.138.120), 02/06/2017 16:24:29
eric112 : 這就是台灣人的資安觀念!我不是重要人士不必重視 02/06 16:30
eric112 : 資安,難怪台灣會成為殭屍電腦全球的前幾名 02/06 16:30
eric112 : 安卓手機應該佔大宗 02/06 16:30
Spitfire168 : "無意間....." ~下宰APP時 有辦法勾選任何項目? 02/06 16:31
Kunoichi : 阿共仔的陰毛... 02/06 16:32
FeiYao : 攻擊來自國內IP=手機平板中毒?神邏輯? 02/06 16:32
tom77588 : 可以放空三竹嗎? 02/06 16:34
femlro : 沒具名的專家 鬼才信 02/06 16:37
femlro : 你問到的是嘴砲專家 不是資安專家 02/06 16:37
fx0926 : 選默默無名的小券商,就Safe的意思。 02/06 16:38
tneduts : 需要資安人員,阿...老闆不想請 02/06 16:40
s844012 : 白吃報導,傻傻的.亂造神. 02/06 16:45
ckcck : 證交所說用電話就好啦! 02/06 16:45
johnps : 資安專家 阿不就好棒棒 02/06 16:56
eric112 : 手機平板本來就可以當殭屍電腦,這有什麼疑問 02/06 17:12
eric112 : 這種ddos攻擊跟有沒有請資安人員沒多大的關係 02/06 17:14
Spitfire168 : "這次的攻擊幾乎來自於國內IP" =強國幹的 新聞連結? 02/06 17:16
eric112 : 內文並沒有說一定是中國,只是說不排除,是中國也 02/06 17:19
eric112 : 不意外就是了 02/06 17:19
eric112 : 而且只要是殭屍電腦不管在哪一國都可以操作 02/06 17:19
eric112 : 新聞標題說解放軍做的,但內文只有說不排除 02/06 17:22
asiu : 陸客沒來害的 02/06 17:34
castjane : 恐怖 02/06 17:44
alinwang : 台灣的殭屍平板電腦手機攻擊,但不知是誰操作的. 02/06 17:52
tctv2002 : 怪手機平板幹嘛 怎不怪自己系統爛? 02/06 17:53
tctv2002 : 別國怎就沒被勒索只挑台灣? 應該是要檢討這個吧 02/06 17:54
bearian : ㄧ粒ㄧ休害的 02/06 17:58
KadourZiani : 低調這新聞出來還會漲 02/06 18:10
eric112 : 當然要怪手機平板啊!自己的設備都沒辦法顧好,一點 02/06 18:10
eric112 : 資安觀念都沒有。這不管各國什麼系統被攻擊都一樣, 02/06 18:10
eric112 : 之前亞馬遜也被攻擊過 02/06 18:10
eric112 : 我看推文很多人根本不知道殭屍電腦或DDOS攻擊是什 02/06 18:11
eric112 : 麼 02/06 18:11
AudiA6 : 資訊系所畢業起薪不到四萬,是要請什麼人? 02/06 18:14
jarry1007 : 一定是中國五毛網軍 這還用問嗎? 02/06 18:26
rjie : DDOS可以打到GOOGL都倒,但這次的流量不到那程度 02/06 18:47
rjie : 這種規模的清洗中心是洗的掉的,這次有卷商就因為這 02/06 18:47
rjie : 全身而退 .. 02/06 18:48
eric112 : 就因為是國內ip所以這次沒辦法直接ban掉,萬一是客 02/06 19:02
eric112 : 戶要下單那不就好笑了 02/06 19:02
now99 : 不用檔自己人? 02/06 19:39
saladim : 上次被認證的類似四級資安事件是不也是APP? 02/06 19:54
saladim : 只是那次是搞笑來著的 02/06 19:54
fomzantom : 明天我的元富要gg了? 02/06 20:07
fomzantom : 找看營業員電話中 02/06 20:08
vikingman : 只能說android很常中毒,請大家愛用ios 02/06 20:25
liangh : 手機平板確實是有可能的 02/06 20:29
※ 刪除原因: (已被Sirius1812刪除) <NNGG> 1-2-8 ※ Deleted by: Sirius1812 (36.229.187.185) 02/06/2017 21:02:32 ※ Delete Reason: (已被Sirius1812刪除) <NNGG> 1-2-8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.241.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1486792629.A.F63.html
f86520144 : 掰噗,塊陶啊~ 02/11 14:53
s860134 : 恭喜發財喔~ 02/11 18:53
furnaceh : 十年之後.... 02/11 20:18
kevinhon : 小資女孩亂唬爛的話,板主也會不留情的入桶的 02/12 12:37