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其實我覺得不能這麼說 當工程師 或是員工是有風險的 別人請你來上班就是試單, 當你被請回去就是別人把你砍單 我們當員工的可是壓身家在別人的試單上面 其實你真的要說沒賠本風險 這也很難說 我們投資了我們的人生 時間在上面 你的時間請問不用錢嗎? 時間一直是很寶貴的資產之一 至於資本報酬 你也可以這樣想 每年公司把你賺的錢的一部分 撥成分紅給你 假設你為公司開發了東西 創造了產值 假設你一年形成的產值是 1000萬 可是公司給你一百萬底薪以後 扣留了九百萬 我覺得可以接受 畢竟公司本來就要賺錢 但是如果公司原先規劃要給你200萬的分紅 公司卻可以無預警地收回 舉個例子來講好了 假設你原先的薪資是年薪300萬 投入股市兩百萬 很不幸買到樂陞賠本 賠了11萬 你的總收入頓時變為 289萬 賠本了 11萬 可是如果你原先公司估計給你年薪 300萬, 200萬是分紅 這是你在年初創造的產值 但是公司卻因為ooxx因素 沒收你200萬分紅的一半 你拿到了一百萬的分紅 但是其表面上看到的卻是 你拿到了 100萬的薪水 跟 100萬的分紅 好像沒賠 我指的是 現在資本社會利用一些巧立名目 或是 資產變動 會計變動的方式 在各種地方剝奪了勞工本來該得的部分 而且很奇怪的是居然沒人抗議 WTF !? 我們這樣計算好了 你前半輩子都投資在學校跟讀書 一個人的時間是有成本的 我們把前半輩子也就是 26歲前投資在學校 如果 工作 30年好了 從工作到退休一年薪資平均大概 250(更何況很多人不到) 一輩子大概就值 7500萬 這還要是在你沒被別人砍單的狀況下 不信你去看很多人工做一輩子 存款簿有沒有3000萬? 也就是其實我門的穩定只是來自於 別人把你的產值分階段給你 假設我資本夠, 某年在股票獲利了3000萬 其實我只要把這些錢分 20年提領 其實我也是很穩定的 穩定與否其實取決於技術跟如何規劃資本 也就是我們付出一輩子大概值這些 更何況你能保證不變嗎? 資本家看似沒保障 只能賺幾次 可是人家遇到幾次的大機會 其實賺的 可能就是你一輩子的產值有餘 這還能說不穩定嗎? 我其實一直搞不懂把一個人的一輩子 都重倉在一個機會 還是被別人所掌握的狀況下 穩定在哪? 變成其實我們是沒機會的 也就是我們不存在機會能翻轉 資本家看似賠本 但是風險不可怕 不可控制的風險 或是會毀滅性的風險才可怕 投資 投機 或交易的風險一旦可以被控制 那就不可怕 真正可怕的是無法控制的風險 員工的風險並非是掌握在自己手上的 所以我才會覺得工作反而更可怕 沒有賠本的假象也只是表面而已
yesu219 : RD 風險是零,賠的算公司的 09/16 20:06
qwqmmmm : 就像你能輕鬆做出無缺陷的單晶,只要你想法夠潮,你 09/16 20:08
qwqmmmm : 製程夠簡單,你能有這種能力,才是頂尖RD, 如果你 09/16 20:08
qwqmmmm : 只是在別人之後做修改的RD,何來頂尖之有? 你是112 09/16 20:08
qwqmmmm : 應該清楚我在說什麼吧 09/16 20:08
Kunoichi : 請看 21世紀資本論 你就懂了 09/16 20:19
iiiikkk : test520是自己操盤=老闆, RD只是幫人打工的差很多 09/16 20:22
Wxu : 因為不敢創業 不敢承擔風險 09/16 20:22
iiiikkk : 若你是一家賺錢科技公司的總字輩,我相信賺不會輸 09/16 20:23
yesyou : 下去讀資本論 09/16 20:23
iiiikkk : RD 上班不務正業在操盤還跟人扯什麼 09/16 20:24
yesyou : 就算你超強超有能力 你賺的是你販賣勞動力的價格 09/16 20:25
yesyou : 公司資本成本材料都是你老闆的 所以真實利潤是他的 09/16 20:26
yesyou : 玩股票是拿出自己的資本吃吃資本主義豆腐 09/16 20:30
Altair : 因為資本主義下 承擔風險的是老闆 他拿到最多利潤 09/16 20:30
yesyou : 還有投資跟操盤 在理論上不等於同一件事 09/16 20:33
iPadProPlus : RD沒有風險啊,頂多被狗幹而已 09/16 20:49
PUTOUCHANG : 社會貢獻跟個人報酬不是正相關的 zzz 09/16 20:56
nikolas : IC每顆都大賣?改版不用錢? forecast估太高先備貨 09/16 21:02
nikolas : 結果賣不出去 誰要買單? 被告侵權誰出錢? 09/16 21:04
Altair : 社會貢獻是啥? 可以吃嗎? 資本主義只管經濟貢獻 09/16 21:08
nikolas : 去爭取主管位置 帶個幾十人 你就不會有那麼多問題 09/16 21:08
youga : 怪了 創業跟打工都分不清楚? 09/16 21:31
joshua781021: 打工啊...如果勞力大於老闆賺的 那公司很快就不存在 09/16 21:38
joshua781021: 你能在公司上班代表你的產值永遠低於你的所得 很好 09/16 21:39
joshua781021: 理解 09/16 21:39
joshua781021: 你的產值最後就是被股東享受 09/16 21:39
AboveTheRim : 承擔的風險不同 你一直沒搞清楚風險跟報酬的關係 09/16 21:40
joshua781021: 就算是公司執行長 一樣所得低於他的付出 不然早被 09/16 21:40
joshua781021: 解雇了 09/16 21:40
AboveTheRim : 想賺大錢 只有敢壓大/承擔大風險才賺得到高報酬 09/16 21:40
AboveTheRim : 世界上沒有白癡的午餐 沒有承擔一點風險卻可以賺 09/16 21:41
AboveTheRim : 大錢這麼好康的事 就算有 也馬上吸引一堆人作 09/16 21:41
AboveTheRim : 利潤率馬上就下降了 資金/熱錢的流動是很快的 09/16 21:42
AboveTheRim : 高利潤率/低風險 很快就會吸引熱錢流入 利潤率 09/16 21:43
AboveTheRim : 馬上就會降低了 市場是很公平的 不要妄想不扛風 09/16 21:43
AboveTheRim : 險卻想賺大錢 09/16 21:44
wake7078 : 玩股票不用資金成本? 上班專案失敗要賠公司? 09/16 21:48
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youga : 假設你資本夠還獲利3000萬咧.....都給你假設就好啊 09/16 22:27
Altair : 資本家就是出錢買你的時間跟成果啊 你的風險是啥? 09/16 22:29
youga : 你講的好像投資風險你都能很好的被控制 所以沒風險 09/16 22:29
youga : 阿工作的人不知道什麼時候會被資遣所以風險很大 09/16 22:29
youga : 殊不知社會上工作到退休的一大把 投資輸一屁股的 09/16 22:30
youga : 更大一把 但這種跟社會脫節的心態難怪你會覺得工作 09/16 22:30
youga : 是一件風險很大的事情了...... 09/16 22:31
Altair : 你就是資本家選出來的股票 如果你不幸變垃牲 09/16 22:35
Altair : 那資本家就GG了 所以說 你真的該去讀讀資本論 09/16 22:36
Altair : 而不是自己想像跟自我定義資本主義的運作 09/16 22:36
baseband112 : 看來股票交易技巧 跟資本社會運作 好像真的不一定 09/16 22:37
baseband112 : 一樣XD 09/16 22:37
mooto : 這種文章在3955是不會出現的 09/16 22:39
mooto : 最近擦鞋童真的越來越多惹... 09/16 22:39
baseband112 : 樓上你想太多 3955才會出現 09/16 22:39
baseband112 : 3955一堆公司裁員才的多嚴重 你大概沒經歷過吧? 09/16 22:40
baseband112 : 聽說有那種工作也不是怎樣不好的工程師 就被請回家 09/16 22:40
baseband112 : 沒薪水了 人家也不是做不好 09/16 22:40
baseband112 : 而且還有房貸要付 09/16 22:40
willism : 職涯年均薪資250萬,去查主計處數據,看看全台灣這 09/16 22:42
willism : 樣的人有沒有0.5%? 09/16 22:42
kitune : 250萬日幣的話倒是還行 09/16 22:43
willism : 再來時間是你的投資成本沒錯,但是被一個老闆“砍 09/16 22:45
willism : 單”就人生無望,是否該檢討你自己,你自己投資失 09/16 22:45
willism : 敗,花了大把時間卻連丁點實力都無法積累? 結果出 09/16 22:45
willism : 去都找不到工作 09/16 22:45
mooto : 你隨便看一下我在板上發文章的日期不就知道惹 XD 09/16 22:45
qwqmmmm : 112 的學長邏輯雖好,但太會作夢 09/16 22:45
qwqmmmm : 現實跟作夢 的假設率比 你要平衡一下 09/16 22:46
willism : 假設也得有立論根據,假設人會飛的話,就能不受地 09/16 22:52
willism : 形限制任意遨遊。不過...人會飛嗎,假設若錯誤結論 09/16 22:52
willism : 也沒價值 09/16 22:52
yesu219 : 公司可以辭退, 你也可以跳槽... 09/16 22:53
Wxu : 是喔 那你怎麼還不趕快辭職去創業 09/16 22:53
joshua781021: 小七也都有中年二度就業 你被砍單前的資本也夠了 09/16 22:54
baseband112 : 哪有 被砍單之前一年也才給那頂多兩三百 十年 09/16 23:02
baseband112 : 能存多少!? 09/16 23:02
baseband112 : 還不是得工作的時候要省吃儉用 09/16 23:03
baseband112 : 那我幹嘛過的那麼苦哈哈= = 09/16 23:03
qwqmmmm : 哈哈 樂觀的人 讚喔! 09/16 23:04
GX90160SS : Zzzz 09/16 23:05
baseband112 : 我為什麼一直覺得一年150不夠開銷...Orz 09/16 23:05
baseband112 : 但是我不是反串R 09/16 23:06
joshua781021: 心理學來說 你這是壓抑太久的補償心裡 開銷降不下 09/16 23:12
joshua781021: 來 09/16 23:12
baseband112 : 其實我小時候家裡很窮說 09/16 23:13
joshua781021: 養隻寵物什麼的吧 你這樣坑會越來越大 09/16 23:13
youga : 認真什麼 他只是想表達你們這些人傻不拉基的年薪 09/17 00:21
youga : 100都沒有在那邊苦哈哈地當奴才 我投資隨便都比較多 09/17 00:21
youga : 不然你還以為他真的想來問問題喔? 09/17 00:22
neddyuang : 這就是資本市場 自由經濟 不然移民去朝鮮如何? 09/17 00:30
JJ7410 : ? 09/17 00:38
JJ7410 : 職涯平均250萬?要跳脫現實怎不直接假設250億? 09/17 00:40
GoodEnglish : 150不夠花不就好棒棒 09/17 00:44
wake7078 : 員工的風險到底是什麼 公司明明沒前景 一直燒錢 09/17 00:54
wake7078 : 公司每個月還是給你月薪 勞健保 年終分紅 09/17 00:55
wake7078 : 公司每年越分紅減半 甚至開始沒調薪 09/17 00:56
MisterMr : 這邏輯我連要反駁都不知道從何下手........ 09/17 00:56
wake7078 : 數年後 員工開始被優退 風險是什麼??? 09/17 00:57
MisterMr : 還有你講什麼時間不用錢嗎....說得很像人生如果不 09/17 00:58
MisterMr : 把時間花在工作上 能有其他賺錢的選擇一樣 09/17 00:59
reflow : 你的概念我理解也贊同,風險報酬本來就難以預知與提 09/17 00:59
MisterMr : 當然少數人還是有辦法 但多數人的收入來源就是工作 09/17 01:00
reflow : 前計算 09/17 01:00
wake7078 : 公司的薪資條約保證什麼 那就是可以爭取的 09/17 01:00
MisterMr : 平凡的多數人不把時間花在工作上 除了虛耗還能幹嘛 09/17 01:00
MisterMr : (指的是純粹跟金錢有關的收穫) 09/17 01:00
wake7078 : 其他的 我就國王人馬 空降天兵 分紅比你多 09/17 01:01
wake7078 : 要比什麼 為什麼不會回家問你媽 爸爸不是李嘉誠? 09/17 01:05
oca : 笑了 09/17 01:05
wake7078 : 能改變的 從自身做起 不能改變的 看不開又能如何? 09/17 01:08
remarque : 數學哥推一下 09/17 01:43
eimh0905 : 你預設立場也太多了吧 09/17 02:00
cd951753 : 邏輯怪怪的(? 是說這跟股票扯的上關係嗎 09/17 03:53
AboveTheRim : 最簡單的問題 你為什麼會回去工作領薪水? 09/17 07:01
meowyih : 亂扯一通 09/17 07:16
alanbread : 這不是台大基文王嗎 09/17 09:35
piss : 辭職玩股票賺大錢吧,沒人逼你上班冒險呀 09/17 10:59
piss : 你的選擇已經告訴你答案了 09/17 11:00
piss : 理性告訴風險上班比較大,但人性還是要你安穩上班 09/17 11:08
piss : 高勝率不等於高期望值,結案 09/17 11:10
piss : 對了~違反人性是極痛苦的事,叔叔有練過的,無誠亡 09/17 11:16
wake7078 : 快辭職吧 再做專職阿 為了死薪 放棄理想 你只會活在 09/17 22:35
wake7078 : 迴圈 09/17 22:35
wake7078 : 有理想 不去實現 一堆無解疑惑 何必呢 09/17 22:39
toby4848 : 高風險高報酬,怎麼變成打工仔是高風險 09/18 16:30