[心得] 離岸風電在台灣產業發展

[k29571159 (水果XD)]

這次離岸風電的講座出乎意料之外的受歡迎,講座開始報名後不到
五天就額滿了,沒報名到的下一場請提早報名,講座中也有不少尖
銳的問題,所以真的沒有暗樁XD

以下幫大家做一些重點整理

首先從丹麥說起,他們從1970年代的能源危機就有意識到要發展自
己的能源,所以他們從當初的包含石油天然氣的90%能源進口,一路
發展再生能源到現在,風電已經占了40%的總發電量,外部能源的依
賴度不到10%,就是因為他們知道破壞的環境永遠不會再回來,但是
風電可以永續使用,而且這是他們朝野的共識,更是國家不變的政策.

但是反觀台灣目前的外部能源的依賴度超過95%,2015年更是花了一
兆六千億在購買外部能源,所以在馬英九時代就有想到做再生能
源,於是才有了再生能源發展條例,風電的躉售電價早在之前就是
5.6和5.7左右了,絕對不是現在的政府發明的,而他們風電的廠
商看到台灣的時機已經成熟,所以才選擇這幾年投入,希望幫台灣
發展風電的產業供應鏈,如果成功的話,他們打算把台灣變成亞太
地區的風電發展中心,未來直接從台灣輸出,就不需要大老遠從歐
洲拿,對台灣來說是很好的機會.

再來提到風電的產業供應鏈:
風力發電機 => 西門子,三菱重工,日立
水下基礎 => 中鋼,世紀剛,台塑重工
海事工程 => 穩晉
路上變電站 => 中興電工,東元電機,台灣奇異,中鼎工程,亞力電機,
              華城電機

沃旭在彰化的風場第一期預計投入1650億,建造的風險由沃旭承擔,
後續的維修,25年後的基座除役完全由沃旭負責,政府不用出一毛錢.
而他們也已經在前期的基礎建設投下了不少錢,包含了和中鋼簽約了
56個水下基礎的風電基座比歐洲最多的30座還要多,未來如果中鋼把
這56座完成甚至可以開始接國外的訂單.

台塑部分是當初的雲林縣政府建議的,而達德發現台塑有技術有產
線,於是就簽約台塑座水下的基礎建設.上緯部分則是風電廠商有透
露他們的東西已經有達到西門子的需求.

再來是大家最關心的冬天夏天發電量不平均的問題,關於這裡是讓
風電廠商們最不能接受的,因為原本他們以為基礎電網設備不是他
們負責,但現在在政府的要求下,所有風電廠商同意共同分攤600億
的基礎電網設備的經費,台電不用出錢.也因為如此加上其他嚴苛的
條件讓沃旭考慮直接撤出台灣,很多東西在當初簽約的時候都沒有
講,他們也不希望撤出,因為一但他們撤出上述的東西就全部都沒有
了,台灣的綠能發展將受到很大的阻礙,於是還在努力溝通中.....

風電廠商預計未來幫助台灣30%的總發電量由風電提供,彰化的案子
對於綠能的發展非常重要,希望大家能夠思考究竟台灣要不要未來
1度3元以下的乾淨電力?還是繼續每年花一兆六千多億購買外部能源?





台灣未來究竟要不要30%且3元/度以下的乾淨電力?





要繼續每年花一兆多購買外部能源?





值得大家深思,希望這篇文章可以讓大家更認識風電產業
另外有去的鄉民,請在下面幫+1一下^^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.57.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1551760810.A.C53.html
噓 spiderchang: 恩亨
→ transfight: 朕已閱
推 keter007: 3塊都嫌貴的產業建議直接外移
→ paimin: 那冬夏發電不平均還是沒解釋？
風電廠商同意共同分攤600億的基礎電網設備的經費

推 ckw19: 又不是百分百靠風力來發電....
→ ckw19: 乾脆質疑太陽能晚上不能發電算了
→ a310624a: 好的方面都提到了 壞的方面呢？
→ ckw19: 壞的方面就是不穩定+比較貴啊
所以基礎的電網設備很重要
※ 編輯: k29571159 (203.69.57.193), 03/05/2019 12:50:06
※ 編輯: k29571159 (203.69.57.193), 03/05/2019 12:51:30
噓 kaiming7955: 要綠電怎麼不用潮汐比較穩定
→ kaiming7955: 颱風來襲時怎麼處理？
噓 Noemen: 鬼扯
噓 usoppp: 電網設備是輸電又不是發電設備
→ usoppp: 發電端不穩定 輸變電完善有甚麼意義
→ silent5566: 最後一段覺得有點偏頗 那風電維護成本是多少? 冬夏季
→ silent5566: 發電量不穩定怎麼解決? 丹麥跟台灣產業不同 台灣科技
→ silent5566: 產業很需要穩定的供電
推 junnn: 風電不是百分百 用來炒股的嗎？
推 zuan: 風電又不是用做基載，一直在那邊扯穩定，降低基載不行嗎？擁
→ zuan: 核還不是用來分擔基載
推 closedltw: 光是有風的時候可以少噴一點廢氣就值得了啊,講來講去還
推 odsky: 這話術跟安X有87分像 抓最後一隻囉XDDD
→ closedltw: 是錢的問題,台灣的企業競爭力有很大一部分來自便宜的電
→ closedltw: 力,而便宜的電力來自於把成本轉嫁給整體社會去攤
推 nicecake: 支持風電
推 liveinmyway: 再生達30%且3元/度 絕對大家都能接受 但是不解的是
→ liveinmyway: 基礎電網設備能夠讓夏天發的電在冬天使用？
→ liveinmyway: 這不就是一個超大電池的概念？
→ magamanzero: 歐陸國家的再生能源政策不直得參考...
→ magamanzero: 什麼原因 大家都知道...
→ simo520: 官股銀行QQ
→ a9564208: 所以電網決議要怎麼出？廠商因為這件事要不要撤出？
推 loveagnes: 請問離岸風電講座哪裡有？
→ DMstar: 他們有穩定西風帶……
推 rtwodtwo: 借錢的又不是只有國銀 還有外銀
推 vincentpon: 電真多太便宜了
推 kenco: 風電本身不是大問題，是這個政府對風電的態度才是大問題
推 OpenGoodHate: 土條：廢料放我家快開核電廠
噓 km612tw: 你想用拉基風車你自己裝 別拖累想用核能的人
推 OpenGoodHate: 樓上領用過的燃料棒回家了嗎
推 Sinkage: 政府不要預設xx年非核家園 這樣下去做替代能源 政治上的
→ Sinkage: 阻力會小很多 可惜了
推 mynumber55: 燃料棒放核能場根本不是最終場所
→ magamanzero: 設個可完成的目標就好了 原來的目標只是幹話
→ magamanzero: 再生能源 正常人都嘛想要會開發 問題是配套哩?
→ magamanzero: 菜的問題就是想要硬幹下去 成就算了 失敗就是完蛋..
噓 dickagent: 一度3元數字哪來的，唬爛不用錢?
→ nptrj: 東北亞日本韓國中國在搶科技財，臺灣卻往北韓農業靠攏
→ endlesswaltz: 2025年電價大漲3成 新能源配比核電占1%
噓 pigofwind: 基礎電網設備根本沒辦法解決夏季供電問題，在那邊騙
→ k29571159: 晚點回文補充詳細資料
推 horse2819: 不要火力又不要核電 蓋風電原來不是用來基載啊
推 VENIVERSUM: 基載電力的補充是不是用進口LNG來弄?
推 dickagent: 回樓上，沒錯，就是貴到哭爸的LNG
推 finance22: 錢不用出?都是向台灣銀行低利貸款...
推 codehard: 冬季用電本來就比較少 夏季才是用電高峰
推 usoppp: 歐洲冬季風電搭配暖氣使用尖峰 台灣冬天??
推 zxcv40711: 你看那上緯投控 漲幅誇張
推 codehard: 台灣夏季開冷氣 越熱開越大 中午是高峰
推 usoppp: 補充一下 今天竹南那兩支發電量占裝置容量的13%
→ Skydier: 2025見真章囉 嘻嘻
推 wtgcarot: 一年是能有幾天颱風，真的為反而反
推 closedltw: 台灣冬天空污嚴重,冬天能有風電來幫忙少噴一點污染物,
→ closedltw: 其實是很值得的,就多花一點錢買一點健康,有命才能花錢
推 jimmygaygay: 沃旭還打算在台灣做嗎？
推 denow0208: 本來就該發展  只有那些目光如豆的人在反對
推 ckw19: 所以說應該要核能+綠能阿   XDDD   我覺得是唯一解~
→ ckw19: 德國發展綠能的前期，也是跟法過買了一堆便宜核電做為過渡
→ ckw19: 日本在關閉核電後，電價井噴也逼得日本不得不重啟核電
推 magamanzero: 應該說是X能+綠能  用什麼不管 反正X能可以提供基載
→ magamanzero: 又不會造成大影響就好
→ ckw19: 我覺得不管要發展什麼，真的還是不能太過於理想化
→ ckw19: 目前的X能   最好的就是核能阿   還嫌空汙不夠嗎   XD
→ ckw19: 除了綠能之外，就是核能和燃煤和燃氣   三選一阿～
→ ckw19: 一個有核廢料  一個有空汙  一個很貴  沒有什麼都不要的拉~
推 magamanzero: 這就是選擇問題啦 每個人都有不同答案
→ ckw19: 台灣人最討厭的就是   我要便宜電  但是我什麼缺點都不要
→ magamanzero: 什麼都不要的 只有某些人...(遠目
→ ckw19: 目前政府的選項是主要綠能+燃氣   反正2020選舉就有答案了~
→ ckw19: 我其實真的很不想選KMT   但我真的希望DDP能啟動核電
→ ckw19: XDDDDD
→ magamanzero: 燃氣阿...但他不想蓋儲槽和漲電價阿 XD
→ magamanzero: 核四問題就專業解決阿 有問題就解決問題
→ magamanzero: 不能解決得問題 就拖人出來負責 直接砍一批
→ magamanzero: 說有問題 又沒人負責 這哪回事...
→ ckw19: 反正  台灣政治  我已經無感了   曾經期待過
→ ckw19: 現在還是好好投資賺錢才是真的
推 mp5good: 以台灣地質狀況和人口分佈是能蓋幾座核電廠？再怎麼擁核
→ mp5good: ，核電注定就不會是台灣主要發電來源，不要太神化
噓 williamCHOM: 這群老外永遠講好聽的 怎麼不提電網差異性?
噓 matt10137: 22
噓 williamCHOM: 缺乏獨立思考的能力 難怪詐騙集團永遠有新客戶
→ roy1100012: +1 不想選KMT 但希望DDP啟動核電 但這選項可能只能在
→ roy1100012: 做夢時才會出現了
→ ckw19: 不一定  搞不好來個髮夾彎   XDDD
推 wulaw5566: 核能在全球（除了中國）都是慘業，台灣一堆人趕著去陪
→ wulaw5566: 葬也是奇觀。
推 magamanzero: 也不用神化 至少花了大錢蓋得核四 要給個交代不是?
→ magamanzero: 一句話說不能用 就停了 交代哩?
推 ckw19: 第一次看到有人用慘業來形容核電廠  核電廠又不是為了賺錢
噓 season2011: 三不五時就歸零  發電廠不做事  干電網屁事
推 Nailochihyeh: 基礎電網只能解決早晚發電不均，季節交替的沒辦法
→ Nailochihyeh: 喔！
推 usoppp: 看到文組的在討論能源議題就覺得很可笑
噓 whaleegg: 光是夏天沒風不發電就不值得投資了
噓 lwamp: 現在電價都要漲了 等風電發展起來還不突破天際
噓 bahamutuh: 30%不穩定的風電.............
→ bahamutuh: 不穩定的問題不是有基礎的電網設備就可以解決的
→ bahamutuh: 除非台灣跟大陸接電網啦
→ bahamutuh: 丹麥電價去查一下 看看是NT3塊的幾倍
推 immercury: 台灣電算很便宜了..綠電本來就要多方發展
噓 bahamutuh: 支持多方發展呀 但是不需要搞直銷的廠商來
→ bahamutuh: 30%不穩定的風電叫多方發展?
→ bahamutuh: 風電這麼好棒棒 怎麼丹麥電價是台灣好幾倍勒?
噓 dancingbird: 真是吃米不知道米價  等到台灣物價追上歐美  薪水
→ dancingbird: 堪比越南東南亞水準  你們在來用愛發電!
推 codehard: 核能也不過8% 講的好像有核能火力可以通通關掉
推 codehard: 核四連中火的一半都不到 想代替火力 阿呆嗎
噓 aaa11334: 未來是簽約了嗎
→ aaa11334: 簽約再來喔 沒簽約前少騙
推 oldseed: 推
→ sunrise2003: 看到基礎電網那段就知道這篇只想騙而已
推 xx60824xx: 推
→ am711206: 基礎電網跟風力發電不能穩定、可控發電有何關係？電廠沒
→ am711206: 有發電出來，基礎電網架再多也沒電呀？擁風電的碰到有人
→ am711206: 提問風力發電不穩就開始跳針，還儲能設備，目前儲能技術
→ am711206: 還上不了台面。還有這麼多儲能設備放一起，爆炸的風險有
→ am711206: 多高？要放那邊？
→ donkilu: 基礎電網跟冬夏不平均是兩回事吧...
推 WINWIND1029: 我老師環評委員，他聽完能源局簡報，覺得不錯～
→ WINWIND1029: 我們原本都質疑風電，但現在支持～
噓 bahamutuh: 說核能也不過8%的 代表根本不懂台灣能源情況
推 ez321: 好，純推
噓 li11223344: 沃旭負責？政府幫忙借錢等等就是下一個慶富了