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叔叔目前手上現金有2400萬,準備找時機買0050或0056退休。 我看了非常多關於0050/0056的優缺點比較,結論都是認為 0050的總報酬率更高,所以應該買0050而不是買0056。 但還是有點迷思,希望大家看看我的推論是否哪裡有缺陷。 根據https://goodinfo.tw 0050年均殖利率是3.4% 0056年均殖利率是5.7% 光看殖利率,0056比0050高出一大截!這點大家應該都同意。 當然,偏好0050者的立場是,賺錢不是光看殖利率,還要看價差。 如果把價差也算進去,那麼總報酬率來說0050 > 0056,這點我同意。 但是這種選擇方式並不適合所有人,尤其不適合我這種退休族! 為什麼呢? 因為我在乎的是“較高且穩定的現金流,同時風險最低化”。 如果我拿二千萬全買0050,一年可領68萬的配息。 如果我拿二千萬全買0056,一年可領114萬的配息。 對於退休族來說,不需工作一年就可以領114萬,用來支付生活開支是 綽綽有餘了!而一年只領68的話可能得稍微節制一點。 對我而言重要的是,我從買進0056以後,立刻就可以享受到每年114萬元 的配息,我的退休“爽”活是立即開始的!我不需要像是買0050那般每年 只有68萬配息,然後得等個十幾年以後才比買0056多賺幾百萬。 並不是說十幾年以後0050比0056多賺幾百萬有什麼不好,但是在這個 “超額利潤”來臨前,我每年只有68萬可領啊! 我都退休了,十幾年以後我說不定都死了,所以為什麼我要去擔心我買 0056會比0050少賺了“十幾年以後的價差”呢? 再來看0050對於退休族群而言的另一個問題。 我今天用二千萬買進0050。好,假設某一年台股大漲10%,這時候我 手中滿滿的0050,可是我要怎樣才能“真正”把這些漲幅化成現金放到 我口袋呢?我必須要賣出我手中的0050啊!因為如果我不賣,那0050 漲10%對我而言也沒有意義,我還是只能領68萬的配息! 現在問題來了,我把0050都賣光,得到一筆錢,那接下來怎麼辦??? 我是不是又得去另外尋找一個好的投資標的,然後去買進? 這樣一買一賣,交易成本就來了。 而且我怎麼知道我賣掉0050以後,新買進的股票表現會比0050好??? 這樣一買一賣,交易風險就來了。 對於本金夠大,而且只是希望配息能夠用來支付生活支出,而不是用來 賺取超額利潤,同時又必須把交易成本和交易風險降到最低的退休族而言, 0056不是要比0050好太多了嗎??? 0050的優點是總報酬率較高,這我同意。 但是對而言,這個優點是“可有可無”的。退休後年領114萬我已經花不完了, 為何我還要追求更高的額外報酬??? 而且,為了這個“可有可無”的額外報酬,我必須承擔的是更多的交易成本 和交易風險,而這二個對於只求穩定金流的退休族群來說是“不可接受”的。 大大覺得我上面的推論有什麼問題嗎? P.S: https://goodinfo.tw 的資料是十幾年以來的平均值,已經有足夠的代表性。 所以我們不去談“萬一0056哪一年崩盤”這種極端情況。事實上0056如果崩了, 那沒理由相信0050還可以維持高報酬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.19.255.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1552271131.A.F5D.html
f204137: 仁寶哥怎麼不繼續買仁寶 03/11 10:26
JISIA: 推 03/11 10:27
UltraSeven: 如果現在買 等到2024 價差會賠死 不信就走著瞧 03/11 10:27
UltraSeven: 你的問題 其實就很簡單 就是挑一個20-30年內都不會 03/11 10:29
bestwishes: 你的想法沒有錯 目標是要穩定現金流而不是追求報酬率 03/11 10:29
lcyeh: 有同樣疑問,尤其0050位於高點,有價差也是賠錢居多 03/11 10:29
UltraSeven: 破而且20-30年後會收在最高點的的低點進場就好了 03/11 10:29
bestwishes: 但是要想到0056本質上還是都股票非債券 03/11 10:29
jyhchyunlu: 報酬率就是報酬率,需要錢就買股票賣掉,0056風險 03/11 10:29
kerkers: 買金融分開買呢或是其他標的挑個幾個 03/11 10:29
jyhchyunlu: 沒有比0050低 03/11 10:30
UltraSeven: 不然你根本不可能放太久... XDDDD 一定會賠價差的 03/11 10:30
Skabo: 通篇沒提到管理費 0056就輸在管理費 03/11 10:31
Skabo: 價差要賠是兩隻會一起賠 這點反而沒差 03/11 10:32
yachien04: 去找樂活教主 不敗教主 退休教師 03/11 10:32
tomzakeru: 各買一半阿 03/11 10:34
dowcher: 因為投資的東西不一樣阿 0050就是看台績電阿 03/11 10:35
ripeChu10141: 樓下會跟你說更好的標的 03/11 10:35
lunlee1214: 我也是想說個買一半 参在一起做撒尿牛丸啊 03/11 10:36
wake7078: 我都退休了,十幾年以後我說不定都死了 03/11 10:37
kaiming7955: 你可以買上證50 03/11 10:37
wake7078: 所以為什麼我要去擔心我買XXXXX 03/11 10:37
redbeanbread: 一百萬一檔 自己組一個台灣24還不用年扣一趴 03/11 10:37
dferww55: 理論上,0056更可能賠價差,且殖利率不是穩賺的 03/11 10:38
wake7078: 叔叔不缺錢 也不想動腦 只想賺更多 一直領利息 03/11 10:39
bitlife: 最近才有篇文章說0056去年績效是正的1.56%,0050是-4.97% 03/11 10:40
bitlife: 所以也不盡然價差一起賠 03/11 10:40
cckkyle: 要分散風險 懂嗎 03/11 10:40
saintsmw: 理論上是對的,但是實務上都存在風險。只是風險的高低 03/11 10:42
jameshito: 各買一千,結案 03/11 10:43
saintsmw: 還有每個人的風險承受度及所需金流都不同。有些人的風險 03/11 10:43
twtony80: 如何證明0050風險比0056高? 03/11 10:43
wake7078: 有規定2400W一定要全買0050/0056 有股票都不會有風險? 03/11 10:44
tsgd: 你有2400萬 問只有24萬的眾人嗎w 03/11 10:44
bitlife: 0056去年會正報酬,主要是0056沒有台積電,鴻海,大立光 XD 03/11 10:45
saintsmw: 承受度只能是定存,近未來會用到大錢,那這兩個標的都不 03/11 10:45
saintsmw: 適合 03/11 10:45
jay0117: 0057 0058 03/11 10:46
s1070108: 要退休了....怎麼不自己買自己組的ETF 03/11 10:46
tsgd: 你現在決定要多花點錢養元大的管理團隊 我是沒意見啦 03/11 10:46
TEYU21: 你已經說到了阿 0056真心很爛 03/11 10:47
nangaluchen: 0056的風險應該是比0050高的 03/11 10:48
nangaluchen: 0050很接近只剩下系統性風險 03/11 10:48
nangaluchen: 而0056是一種策略指數 所以會多承受非系統性風險 03/11 10:49
TaipeiMsLing: 都買啊 03/11 10:50
slutboy104: 樂活大叔 03/11 10:51
nangaluchen: 但系統性風險仍是風險 在高點時尤其危險 03/11 10:51
nangaluchen: 只不過系統性風險沒避險 也沒人能躲過 03/11 10:51
jing0607: 聽我凹姐的準沒錯,不然就先定存。 03/11 10:51
kgppra: 你去年不是1000左右 怎麼今年突然變成2400!!!!! 03/11 10:51
nangaluchen: 如果你著眼於現金流 想靠股利過活 03/11 10:52
nangaluchen: 你從0056中找你喜歡的比較實在 03/11 10:52
kgppra: 這種報酬率看0050/0056幹嘛? 03/11 10:52
ijg: 要填息才是真的賺到,不然只是拿本金付利息 03/11 10:52
ijg: 要是我一定是選0050,看一下0056的成分股就知道了 03/11 10:53
triff: 好羨慕退休有超過兩千萬 03/11 10:59
Gyin: 0050 >>>> 0056 03/11 10:59
isco: 你不會買0056,然候將配來的錢-68萬後去買0050,過個10年你 03/11 10:59
isco: 的0050漲了就可以賣了賺之間的息與價差。 03/11 10:59
sova0809: 賺了利息賠了本金 如果你要這樣做 那跟買基金沒啥差別 03/11 11:01
SweetLee: 我沒說你邏輯對 但我建議你還是買0056可以睡得比較好 03/11 11:07
SweetLee: 我個人是會買0050啦 03/11 11:07
xuane: 因為你沒考慮把賺錢的部份賣出 03/11 11:07
ckw19: 我還以為是施振輝 XDDD 03/11 11:07
Baumgartner: 0056會等股票獲利差 配不出息時才剔除 手腳就慢了 03/11 11:07
Baumgartner: 0056好像還去買國巨 根本ㄏㄏ 03/11 11:10
leochang: 每個人的需求不一樣啊~~~以退休角度來看 你的考量很正確 03/11 11:10
ph49: 怎麼不考慮美股etf 美債etf勒 03/11 11:14
q123736301: 買美債阿 03/11 11:23
john668: 標準台灣一般散戶思想 這就是為啥固定配息商品總是賣得好 03/11 11:28
john668: 賺錢是建立在風險上 你要每年領比較安全 那定存更安全 03/11 11:28
Rex1009: 退休了不買美債ETF你心臟撐的住嗎 03/11 11:28
john668: 極端一點的舉例 為了0.01%的風險 避免掉可以多100%的獲利 03/11 11:29
john668: 金融市場本來就漲漲跌跌 0050處於低點的時間長嗎 03/11 11:30
john668: 事實上就是買0050+每年自己賣50萬的股票 長期比0056好 03/11 11:31
dream1124: 其實要是理財目的很明確──賺生活費,那不如買債券ETF 03/11 11:32
john668: 如果怕0050跌慘了 等0050跌慘的那天 我看0056也不會配息 03/11 11:33
ym410798: 分 03/11 11:34
dream1124: 記得就算主要買債券ETF,也可留一部分買股市ETF保值 03/11 11:34
etset: 有兩千萬 來問 不知道有沒有二十萬 投資的問題 Wwww 03/11 11:35
ckp4131025: 50,56各買一半呀 03/11 11:38
SweetLee: 20萬的才不會買0050和0056 都嘛當沖和台指期和飆股 03/11 11:38
lichuw: 這根本不是問題,買0050+自己手動配息,不夠多少錢就賣多 03/11 11:38
lichuw: 少錢 03/11 11:38
bitlife: 0050假設首年要賣5%市值,次年市值若未成長,就等於每年賣 03/11 11:40
bitlife: 5%,這樣20年就賣完了,賣股換現只適合不會越賣越少的,且不 03/11 11:40
bitlife: 會賣到低於最小交易單位的情況 03/11 11:40
bitlife: 不過目前是還好,0050本身有配息的,所以需賣股比例會下降 03/11 11:41
ouyt: 為什摩會有崩盤時0050會大跌0056卻不會的錯覺? 03/11 11:42
kikidmore: 先放美元定存吧 升息循環要結束了 經濟開始反轉 財富 03/11 11:47
kikidmore: 重新分配大好時機 03/11 11:47
curare: 請買美債 03/11 11:48
darkMood: 沒意義,最終取決並不是你的分析,而是你拜拜了嗎? 哈 03/11 11:49
aq2272353712: 邏輯很差,超潤,低風險-有可能嗎? 03/11 11:55
hotdogmc: 分兩年買啊 現在先定存 03/11 11:56
ssaw5166: 股票賣掉也是一種現金流啊 03/11 11:57
ssaw5166: 誰規定現金流只能靠股利 03/11 11:57
JimloveJill: 不可能這樣買 一定是股票基金保險 各種不同合併起來 03/11 11:58
JimloveJill: 買 03/11 11:58
windi15: 現金流才是重點 03/11 11:59
jerrylin: 你還是一半買中華電信一半買台灣大好了 03/11 12:01
jerrylin: 0050 0056看來都是你無法承受的風險 03/11 12:01
ttocs1: 推文有人提到,國外的作法就是每年賣幾%作為金流 03/11 12:04
Watanabe: 本來就是要把賣股的錢算近現金流 03/11 12:09
ojh: 你退休想過什麼生活? 一個月花5萬很爽了吧? 一年也才60萬 03/11 12:10
ojh: 買0050和0056對你來說差別並不大 選能讓你安心的就好 03/11 12:11
alau: 4%定律可參考一下 03/11 12:14
ojh: 就算你很會花 每年花100萬透支40萬本金 你也要60年後才會花光 03/11 12:14
terry66: 買海外公司債不就得了 還免稅 03/11 12:14
Goog1e: 為什麼會擔心十幾年後死了的問題? 03/11 12:15
Goog1e: 你全買0050 一年賣10張 還夠你賣30年 03/11 12:15
ojh: 你還能活60年嗎? 還是打算留一堆遺產給後代? 03/11 12:15
Goog1e: 賣股票創造現金流 足夠活到老死了 03/11 12:15
ojh: 對了 我上面說的是指你已經有房子 老婆有工作能養活自己 小孩 03/11 12:21
ojh: 也大了不用靠你養的情況 不管買哪支 正常花你錢都花不完了 03/11 12:21
edkoven: 其實0056 是主動選股的基金 不是指數性ETF 03/11 12:26
edkoven: 買0056 要加上一條 你相信基金經理人的眼光 03/11 12:28
femlro: 還不如投資上證50 03/11 12:29
phix: 選舉年大跌時全梭就好 03/11 12:31
stevensevens: 不用買2400萬可以花很久囉 03/11 12:32
zwxyzxxx: 等大跌 反正你手上這2400放著還可以生利息 03/11 12:37
nbarepeat: 仁寶好像要再漲了 03/11 12:37
dickey2: 有兩千萬的 來問 只有兩萬的 03/11 12:37
Sana: 不是2600萬? 03/11 12:41
natyshow: 資產配置才是最重要的不是買什麼 03/11 12:51
Lowpapa: 要崩盤了啦 03/11 12:53
WWIII: 買投機股衝到5000萬 03/11 12:54
wxes60711: 00692可以考慮看看… 03/11 13:26
Skabo: 你買甚麼就是資產配置一部分 上面那句話到底是甚麼XD 03/11 13:30
romenticpoet: 要退休 選現金流0056或銀行股 想多賺一點0050 03/11 13:41
amitoufu: 1萬點以上存股,是等著要虧本金嗎? 03/11 13:43
leoz69927: 0050相當安全很多0056的股票配置都快死快死 03/11 13:43
tomap41017: 所以你要明年慢慢賣掉啊 03/11 13:44
tomap41017: 每年 03/11 13:44
willism: 回測只看配息,卻不管股價,不愧是定存的最高境界! 天 03/11 13:58
willism: 才,實在添柴 03/11 13:58
zxcv458162: 別買了 一年240萬爽爽過十年吧 03/11 14:10
Chrkamp: 長期不會輸,但也不算贏~ 03/11 14:28
goodgodgd: 你都已經有結論了,還要問大家意見幹嘛 03/11 14:28
bboy13579: 各買一半不就好了 03/11 14:30
poowoo: 你該想的不是年均,是沒發的那年怎麼辦 03/11 14:32
pig6033666: 看到上面一堆投資大師,一輩子只能當大師ㄏㄏ 03/11 14:55
kissmy: 你要拿這兩隻來比長期 你會發現買2330最好 03/11 15:02
kissmy: 0050長期贏0056 是因為台積電.... 03/11 15:03
kamio: 買vt結案 03/11 15:31
charlie225: 1. 0050,定期定額賣出 2. 退休的話歐印股市很拼,要 03/11 15:34
charlie225: 配債券、現金等等避險 03/11 15:34
Robben: 退休0056 03/11 15:41
TaiwanUp: 應該要有券商出個月配息基金的ETF 應該很多人需要 03/11 15:43
stocktonty: 聯準會利率高的時候放定存 利率低的時候買股票 03/11 15:46
stocktonty: 0利率到不升利率期間買股票 利率不升轉降開始賣股票 03/11 15:47
mirac1e: 手上有兩千萬買股票? 買房子比較快 03/11 15:55
kingof303: 自己配還比較好 03/11 16:22
s892712: 認真回,去爬longgreen發的文章 03/11 16:37
s892712: longreen 03/11 16:37
s892712: 本多終勝,有那麼多錢還需要煩惱不知道買啥...那你遲早破 03/11 16:39
s892712: 產 03/11 16:39
zaqimon: 拿一點保證金買10口大台無限轉倉 剩下的錢放定存 03/11 18:26
zaqimon: 如果有幸遇到股災的話還能再多加碼個幾口大台賭一下 03/11 18:27
fawangching: 我覺得你自己的想法非常好 就是0056了 03/11 19:16
fawangching: 如果我有你的錢 我一定這樣幹 然後立刻辭職 03/11 19:16
trader79: 是我會分散 03/11 19:20
trader79: 0050、債券、外幣定存 03/11 19:22
g9xuggf: 各買一半壓 分期買 03/11 19:42
darkjedi: 建議買些海外發行的吧 03/11 20:10
awss1971: 單押0050 or 0056波動都太大了,可以考慮買些債券或固定 03/11 20:29
awss1971: 收益配置一下,如果行有餘力還可以分配些到美元資產,退 03/11 20:29
awss1971: 休者不能一昧著重獲利也要考慮風險 03/11 20:29
daliares: 不會意思,請問一下股息就夠生活所需,那你兩腳一攤之 03/11 21:12
daliares: 後,你的本金給誰?小孩嗎? 所以繼承的人是不是也可退 03/11 21:12
daliares: 休了? 03/11 21:12
daliares: 所以說,想那麼多幹嘛呢? 03/11 21:12
saixpzooo: 先買0056等到0050跌到55以下再轉換成0050, 漲到80再轉 03/11 21:40
saixpzooo: 換成0056 循環再一次 03/11 21:40
woga000: all in國巨 03/11 22:18
Taihochuu: 直接買美國短期國債不就行了 03/12 01:19
ATND: 要穩定 就不要全放同一個籃子吧 看你想法 感覺想賭一把 03/12 10:42