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上一篇文章在這裡,寫於去年12月: [心得] 以美債殖利率、油價、貸款違約率看美台股 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1544122090.A.6E9.html 3個月過去了,用同樣的東西,看看現況如何? ---------------- (一) 殖利率倒掛 (二) 利率 (三) Dot Plot (四) 台灣景氣指標 (五) 其他領先指標 >> 結論 << ---------------- (一) 殖利率倒掛 [1] 10Y-3M https://imgur.com/hNjdBx7.jpg
現在-0.05%。從03/22開始倒掛,引起全球投資人恐慌和關注,到03/27共連續倒掛了4個 交易日。 金融海嘯前第一次這個指標倒掛是2006/01/07,後來在2016/07/17進入超長天數倒掛。 而台股、美股約在2007/10觸高,FED認定的景氣循環高點在2007/12。 根據歷史,在10Y-3M 連續倒掛10個交易日後,大約0.5~1.5年後進入衰退。 https://imgur.com/C5cZrBK.jpg
https://imgur.com/aoambsF.jpg
從這指標,可以類比現在大約處於金融海嘯前的2006年01/07~07/17。 [2] 10Y-2Y https://imgur.com/CfTYnbG.jpg
現在 0.17% 金融海嘯前第一次這個指標倒掛是2006/02/01,後來在2016/06/09進入超長天數倒掛。 而台股、美股約在2007/10觸高,FED認定的景氣循環高點在2007/12。 10Y-2Y倒掛後,S&P500 後續報酬依然可觀 https://imgur.com/0XE9Ojm.jpg
https://imgur.com/HEjkNiq.jpg
從這指標,可以類比現在大約處於金融海嘯前的2006年02/01前。 綜合[1]&[2],拿現在跟金融海嘯類比,至少是在2006/07/17前,離2007/10月的最高點, 還有超過14個月。 (二) 利率 https://imgur.com/zGvdihw.jpg
殖利率倒掛,除了因Fed停止縮表、財政部大發美債,還包括了市場對經濟前景的憂慮。 但利率,就是Fed 自己可以決定的東西了。 利率決策,Fed有兩個主要目標----維持2%的通膨 & 低失業率。 美國失業率?2月是3.8%,目前沒有明顯增加的跡象。在上一篇文章,有提到失業率是 le ading at peaks and lagging at troughs,在景氣高點前的期間,是不錯的預測 指標。 https://imgur.com/4qsaV7Y.jpg
通膨?去年10月初,油價從高位重挫至去年12月底才反彈,可以從下圖看到,CPI隨之大 幅降低,促使 Fed 可以暫緩升息、甚至擬定降息,來讓將臨的經濟循環爆炸軟著路。 北海布蘭特(Brent)原油 https://imgur.com/A6bbTxV.jpg
CPI & 核心CPI https://imgur.com/Mx1SMuC.jpg
補充一下,Fed 對通膨設定的2%固定目標,是看核心PCE(PCE排除食品、能源),而非CPI 。 https://imgur.com/1Vso8JB.jpg
接著,來一段03/04的舊聞 ==================================== 美國聯準會(Fed)正在重新思考是否及如何調整通膨目標定義。美國銀行專家指出,已 有一些官員提議Fed應以長期的平均通膨率為目標,不再以2%為絕對目標,亦即利率暫時 超過2%,不必立即緊縮。Fed這項考慮,已帶動美債殖利率上升。 Fed官員至少已提出三種選項。其一是所謂的「物價水準」(price-level),以一段時間 的通膨率平均值為物價目標,也就是若通膨率在一段時間內都低於2%,之後也應允許通膨 在一段時間內高於2%,不必在通膨超標時立即緊縮,以彌補經濟之前因衰退及通膨偏低所 受的傷害。反之亦然,若原先通膨率如果一直偏高,之後也應容許通膨在一段時間內低於 目標;但多數國家近年都未出現通膨偏高的情況。 第二種選項是不再以單一數字為目標,而是設定一個區間,例如1.5到2.5%,目前已有一 些國家採取這種做法。第三是乾脆提高通膨目標,使通膨能達到較高的水準。 ==================================== 為了軟著路,Fed 考慮放寬target在2%通膨的限制,有更多的操作空間。 因此,油價 & Fed對2%通膨標準的放寬,會是左右利率決策的重大因素。 (三) Dot Plot https://www.bloomberg.com/graphics/fomc-dot-plot/ 2018/12 https://imgur.com/jVOmTJ2.jpg
2019/03 https://imgur.com/NAqjCSr.jpg
03/19~03/20 FOMC剛公布的Dot Plot,和去年12月公布的,有什麼區別? 比較中位數,在2022年(含)以後的看法都是 2.75%,差別只是2019~2021間預期利率降了 些。Fed 對美國經濟長期的看法,大致上沒轉變,只是暫緩利率走升(甚至像這幾天新聞 放出的不排除降息)。Fed 這麼樂觀,不認為會衰退?告訴我為什麼…… (四) 台灣景氣指標 [1] 景氣燈號 https://imgur.com/o8kGTN0.jpg
2007/10 景氣燈號和股市都到達高點,但股市在當時竟非領先指標,原因是景氣循環高點 過度樂觀。 https://imgur.com/Q5sXqNR.jpg
單看景氣燈號,目前台股很像2006/12~2007/04,當時也有兩個低點,之後強彈。 兩個低點如下: 2006/12(16分)、2007/04(18分) 2018/12(17分)、2009/02(17分) [2] 領先指標不含趨勢指數 https://imgur.com/1sm8pMu.jpg
在2005/03觸底後就一路走高至2007/08的高點,反觀現在一路向南 QQ 非常不樂觀! 這是台股現在跟當時,最不一樣的地方......怎麼解讀? (五) 其他領先指標 這邊四張圖,得到的結論都是,衰退的跡象還沒出現 [1] 企業貸款違約率 https://imgur.com/GSsK9IP.jpg
[2] Leading Index for the United States https://imgur.com/fX0nSm5.jpg
[3] Change in Labor Market Conditions Index (DISCONTINUED) https://imgur.com/NMRUrOR.jpg
[4] GDP-Based Recession Indicator Index https://imgur.com/2tu5Q1q.jpg
>> 結論 << (1) 目前10Y-3M 殖利率第一次倒掛,已連續倒掛4個交易日。從10Y-3M 連續倒掛超過10 個交易日開始,根據歷史距離衰退約0.5~1.5年。而目前10Y-2Y還有0.17% (2) 關注 Fed的利率決策,並緊盯油價 & Fed對2%通膨標準的放寬 (3) 比較今年3月和去年12月的Dot Plot間的改變,在近幾年的預期利率降低了,但2022 (含)以後,兩者預期利率中位數皆為 2.75%。Fed不僅對美國經濟的長期觀點不變,也似 乎不認為會衰退…? (4) 台股景氣燈號,類似於金融海嘯前;但「領先指標不含趨勢指數」迥異於金融海嘯前 ,目前「領先指標不含趨勢指數」表現非常不樂觀 (5) 從企業貸款違約率,和其他領先指標來看,衰退跡象尚未浮現 ------------------- 新增PS:本文的某些指標,在預測此次衰退上,很可能不適用! 標普500 Shiller通膨調整後本益比 https://imgur.com/VVbMlYd.jpg
2000年網路泡沫,美股PER超級高,炸掉正常;2008年金融海嘯,PER還好,但次級房貸導 致美國中下階級的借款者信用破產、無家可歸,也傷害美國買到層層包裝後的次貸的人。 這兩次美國參與度很高,都是從美國炸開的。所以,上面的指標能預測2000年和2008年也 不意外。 但這次,不一樣。在全球經濟表現都不樂觀時,美國經濟獨強。反觀中國、歐洲危機不斷 。 目前,美國少數能讓人擔憂的問題,大概就是----美國中、下階層的儲蓄率低 + 過度信 ,有機會導致如同2008年的危機…? [1] Vulnerability in America's lower income brackets poses a risk to the economy https://yhoo.it/2Nt1OlS [2] 6成美國人存款 少於1千美元 https://bit.ly/2FLyr8L ------------------- Reference 這次就不附了,關鍵字google都找得到,打文章很累der~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.102.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1553796423.A.E7D.html
cheerf: 好文給推03/29 02:08
kkleon0623: 認真分析文 推03/29 02:10
goddamnhuge: 推推~03/29 02:11
jeter8695: 推03/29 02:12
SweetLee: 認真給推03/29 02:19
kioh: 先噴後跳?03/29 02:21
看起來是這樣哦
Rin5566: 推03/29 02:21
joe2: 這篇不錯給推03/29 02:28
qadc: 股市崩盤03/29 02:32
heatsink: 好文推03/29 02:43
內文有更新喔!新增PS:本文的某些指標,在預測此次衰退上,很可能不適用
yayajohn: 推03/29 03:00
iavh: 推 股版應該多點這樣的好文03/29 03:03
t1452aabb: 推專業03/29 03:04
wustand02: 專業文大推 想請教油價與美股關係是油價高-》CPI高-〉03/29 03:26
wustand02: 崩盤機率高嗎?03/29 03:26
油價高 -> CPI高 -> 通膨高過2% -> Fed不得不升息 -> 企業、個人取得資金成本高 -> 崩盤。但注意! Fed 已經表態,考慮調整原本僵化的固定通膨2%的設定,不只是看油價 。 補充一下,等一下會改內文,就是Fed 的通膨指標,其實是看核心PCE,而非CPI。還是嚴 謹一點好~ 核心PCE (PCE排除食品、能源): [1] Personal Consumption Expenditures (PCE) Excluding Food and Energy (chain-t yp https://fred.stlouisfed.org/series/DPCCRV1Q225SBEA [2] 美國-個人消費支出物價指數 https://www.macromicro.me/charts/25/pce-price
WESTONE: 分析給推~03/29 03:46
LinBaoYan: push 03/29 03:46
fuhoren: https://i.imgur.com/fCTkTwF.jpg03/29 03:46
fuhoren: 如果去Gobankingrates看文章,存款低於1000這個數字,還 03/29 03:49
fuhoren: 是逐年微幅改善的。03/29 03:49
推推~
icecoldcola: 推03/29 03:57
beagle2001: push03/29 04:05
kis28519: 推03/29 04:09
aegis43210: 這樣多單續抱的風險還是比較低的,感謝原po03/29 04:16
多單目前最大風險=> 別忘記現在的領先指標不含趨勢指數非常不樂觀,與2008 年金融海嘯前大相逕庭喔~
wustand02: 感謝回覆,好文長知識了!!03/29 04:19
= D
mnabc123456: 認真文推03/29 05:19
gary60419: 推03/29 06:00
sky0301: 推 03/29 06:16
vivian168s: 推03/29 06:29
humbler: 好文 推推03/29 06:52
sim2347: 美國幾十年來儲蓄率一直都很低,不是買債券就是股票或房03/29 06:58
sim2347: 地產,這不是什麼奇怪的事03/29 06:58
sim2347: 喜歡儲蓄把錢放銀行才是股市無法上升的主因,台灣人太保03/29 07:01
sim2347: 守了,外國人幾乎都沒在儲蓄的,利息才1%,光通澎就把錢 03/29 07:01
sim2347: 吃光了,所以貧越貧富越富 03/29 07:01
不是什麼奇怪的事,但還是有潛在的危險~ 次貸就是美國消費文化下的產物 有好有壞啦!美國一堆遊民、貧民窟,台灣這方面好多了 https://i.imgur.com/Hlkxix4.jpg
https://i.imgur.com/AWDKqyc.jpg
https://i.imgur.com/OddZB7m.jpg
cheng11220: 推!! 景氣燈號那邊是2007/10哦 03/29 07:02
謝謝提醒!已修正
genius86: 太專業了,又長知識了 03/29 07:03
chihua1204: 推03/29 07:14
livi362: 推03/29 07:15
Jackco: U質文03/29 07:17
frankshih: 太專業啦,拜讀 03/29 07:17
:D
nrxadsl: 這樣就不怕了 03/29 07:21
不怕.jpg
firetfd119: 若股市跌,房市也一樣嗎? 03/29 07:27
沒特別研究OAO
richaad: 過度消費跟太過保守都沒有好處 03/29 07:28
fiegger: 厲害推一個03/29 07:28
WJHinbbs: 優質好文03/29 07:28
sim2347: 不論景氣好話美國人賺10塊丟8塊投資(或投機),但台灣人03/29 07:38
sim2347: 是不論景氣好壞,利率低或高都只拿2塊投資,也難怪乎諾03/29 07:38
sim2347: 貝爾經濟學家都搞不懂台灣了。只能說各有好壞。03/29 07:38
XDD 真的各有好壞啦~
Csir: 好厲害 我看這些資料都霧煞煞03/29 07:39
Csir: 股市跌一開始房市好像會漲?部分錢會先流向房地產03/29 07:39
收集足夠資訊 + 慢想 + 上色和排版(這個超累)的結果~ 聽起來很有道理,但我沒研究不敢說什麼。等你研究呀!
snaptail: 好文 推~感謝分享03/29 07:40
romenticpoet: Good! 03/29 07:41
greenatw66: 好文 03/29 07:42
jjtt0428: 推 03/29 07:49
weichang921: 專業推!! 03/29 07:49
xz0208: 推03/29 07:51
noldorelf: 這是篇值得m的文章呢03/29 07:51
上一篇有被m :)
a12021994: 內容不錯給推~~03/29 07:53
mecca: 還是米國人聰明 花掉的錢才是錢 03/29 07:58
然後出個車禍住院就破產,家破人亡,幫QQ
sasaogidada: 推 但小弟太淺看不太懂03/29 07:59
sidneys: 太認真了 03/29 08:00
bitlife: [領先指標不含趨勢指數]和海嘯前很不一樣,這次一路向南, 03/29 08:02
bitlife: 推論此次會有[反金融海嘯],指數向無限大高速前進 (誤) 03/29 08:02
XD 我還[反聖嬰現象]勒
square: 推03/29 08:09
justforsing: 專業!03/29 08:09
greenday16: 專業 推 03/29 08:11
ydna666666: 很用心 好好拜讀03/29 08:11
kaiming7955: 個人認為有08經驗美國應該會儘量避免。但世界各國債03/29 08:13
kaiming7955: 務就不好說了03/29 08:13
我也這樣想,給美國10年,科技都進步到電動車了!現在Fed 對貨幣政策的掌握應該是很 穩
jo4: 還有一年可以逃 現在可以歐印 03/29 08:15
可以這樣理解,不過all in 還是50% in看個人啦
shaly0815: 推 03/29 08:21
gna239: 先推再說 不然樓下會說我看不懂 03/29 08:22
anita780408: 專業給推03/29 08:23
JeffoJeff: 高級03/29 08:24
Eagre: 感謝大大分享 03/29 08:29
bryant780417: 推03/29 08:32
vincent5236: ptt還有高手大大願意分享好文 推推03/29 08:33
komol: 通膨與就業市場是關鍵 03/29 08:34
wow~
mmhahaha: 推推優質 03/29 08:39
qazru8ru8: 專業推 03/29 08:39
sltsou: 就目前個人實質可支配所得跟消費支出 應該還沒透支消費 03/29 08:44
sltsou: 根據個人記錄,景氣落後指標的上升對台股的影響 03/29 08:45
sltsou: 遠超過領先指標的下降,不知是否因為落後指標有存貨銷售比 03/29 08:46
推推,晚點來研究!
aling1205: 先推,免的被人笑看不懂 03/29 08:47
不用全部看懂,也能幫助投資啦! 簡單來說,就是還有至少0.5年、最長約1.5~2年左右的多頭:D 但一樣再強調一次,注意台灣景氣指標的「領先指標不含趨勢指數」,這項非常不樂觀!
ups: 認真文推03/29 08:49
facio124: 這篇很讚03/29 08:49
Jericho2000: 好文推推 03/29 08:50
paulpaul: 推推推 03/29 08:52
hoo67890: 感謝分享,獲益良多 03/29 08:52
gowang19: 推 03/29 09:01
FannWang: 推 03/29 09:07
Mapics: Push 03/29 09:11
Flcyndi: 推 03/29 09:12
TaurusWolf: 推 好文03/29 09:16
CHJ1111: 優文大推03/29 09:17
Yushinyih: Push 03/29 09:21
wantsleep: 好文阿!!! 03/29 09:28
utn875: 讚 03/29 09:30
Simplebest: 感謝推 03/29 09:42
godzilla0918: 優文03/29 09:47
TaipeiMsLing: 喜歡!03/29 09:58
gowellplayer: 謝謝分析03/29 10:04
ANDYO: 推,不推會被笑看不懂03/29 10:05
PureNiu: 推03/29 10:05
ghostery: 推推03/29 10:23
Chang: 好文,必須推 03/29 10:24
kan8634: 推,好文章 03/29 10:31
achangfree: 讚 03/29 10:34
ray2501: 推 03/29 10:34
joytiger: 推 03/29 10:36
saintsmw: 我也是覺得上次金融風暴的環境跟現在各國政府實施低利寬 03/29 10:36
saintsmw: 鬆的情況不同,只能參考,但是不適合套用 03/29 10:36
是的,比方Fed 現在很早就考慮降息了(2000和2008年升的老高,再瘋狂降息下來救市, 這邏輯我是不太懂),不會像之前2000年、2008年時,降息後短時間就到景氣循環高點 https://i.imgur.com/L4Wtwr9.jpg
ccccloud: 認真給推 03/29 10:48
pideo: 所以第一點來看到掛以後還有一年多才會到高點反轉?是這個 03/29 10:48
pideo: 意思嗎? 03/29 10:48
差不多,0.5~1.5年左右 但現在才10Y-3M才連續倒掛4個交易日,說不定明天就回到正值了0.0
stocktonty: 主要是這次因為升息比前兩輪的景氣循環慢了很多 03/29 10:54
stocktonty: 所以可能要等到下次的大回檔會更慢一些 03/29 10:54
有可能~
wuii0306: 推 03/29 10:56
protoss666: 好喔 還有一年多可以開party 03/29 11:02
party party all night oh ~ oh
pideo: 專業文推推推 03/29 11:03
a3786589: 推好文推好文 03/29 11:04
cory8249: 認真推 03/29 11:09
billionaire: 高手 03/29 11:13
veniesbetty: 推! 03/29 11:25
rintoo: 很棒 03/29 11:41
BleuSaphir: 推用心 03/29 11:44
shane1207: 難得好文 03/29 12:01
saintsmw: 利率是央行的重要工具之一,如果一直維持低利率,出現停 03/29 12:13
saintsmw: 滯性通膨,再遇到衰退時要救市就只能變成負利率。 03/29 12:14
saintsmw: 2008年金融海嘯時,情況很嚴重,市場信心嚴重不足,造成03/29 12:15
nowhere2529: 專業推推03/29 12:15
saintsmw: 股市不斷破底。所以聯準會用低利已經沒辦法救市,才會加 03/29 12:16
saintsmw: 碼好幾輪的量化寬鬆政策,將一堆錢直接丟到市場中,不到 03/29 12:17
saintsmw: 一年股市就開始持續上漲的態勢。不過這種做法算是打強心03/29 12:18
saintsmw: 針的做法。但是這種做法的確有效地讓股市一直維持繁榮的03/29 12:19
saintsmw: 狀態。03/29 12:19
saintsmw: 各國不斷的印錢,造成資金浮濫,市場有錢一直灌就能不斷03/29 12:21
saintsmw: 的創新高。真的不健康,但是現在的市場就是如此,才會有03/29 12:21
saintsmw: 看回不回的情況。反正看有點衰退的跡像,用錢砸就能搞定 03/29 12:22
saintsmw: 所以環境不同的情況下,不太能套用,看看就好 03/29 12:23
真的,現在各國低利率砸下去,就暫時穩住各種問題了。歐洲、日本、台灣,都沒有想升 息的跡象OwO https://i.imgur.com/ImAse3O.jpg
https://i.imgur.com/Vz2AXb2.jpg
https://i.imgur.com/46owHl4.jpg
pillowkiller: 推 03/29 12:24
殺…殺了枕頭,難道不會良心不安嗎?:(
IanLi: 這篇真的充實,好文推。 03/29 12:37
是前版主!我也很喜歡您的文章~
dogliang: 推03/29 12:51
cospergod: 感謝無私 03/29 12:55
Aubameyang: 推好文 03/29 13:02
IJustPass: 厲害 03/29 13:17
eplovecm: 這時候空負殖利率的德債應該不錯 03/29 13:33
就是因為不能空,所以才會到負利率的吧…?
crazypigskin: 推 03/29 13:40
bakuman: 可惜台灣經濟再好 美中爆 台灣也是跟著爆沒辦法自己走自 03/29 13:41
bakuman: 己路 03/29 13:41
小老弟囉,產業問題,再往上追溯就是歷史問題了
cosloy: 推~和昨天錢線推估時間差不多 03/29 13:45
推估而已,還是持續追蹤指標,提防衰退提早到來~
EggD: 專業給推03/29 13:50
stocktonty: 所以我一直認為黃金價位處在非常低估的狀態XD03/29 14:16
xD
Lowpapa: 今年一定崩03/29 14:17
山朋
lovemost: 推,也許現在金融比當時更健全,網路更發達,危機可能不03/29 15:36
lovemost: 會像當時一樣全面爆開,但是信心是另一個問題03/29 15:36
嗯!2008年後,金融體系整頓的很健全。但相較於經濟實質上發生什麼危機,信心是比較 小的問題了啦~
s872602003: 感謝給結論,看不懂QQ03/29 17:43
:D
AirLee: 美國一直輸出通膨,結果各國還有點通縮的感覺...... 03/29 18:26
AirLee: 真的只能抱老美大腿了...... 03/29 18:27
AirLee: 創新的力量真可怕 03/29 18:28
美國輸出通膨,這怎麼說呀?不是已經升息縮表一陣子了嗎~ 創新的力量真的可怕,美國能在現在擁有這麼強勁的經濟表現,除了「資金」充裕外,堅 強的「人力資本」也是原因。中南美洲過去的合法or非法移民,提供了基礎的勞動力;從 世界各地移居美國的頂尖人才,則是厚植了美國研發、創新能力。 拿其他外國人容易找到工作&定居的國家,大多跟美國比都還是差一截。 澳洲,應該是最接近美國的好地方。 新加坡,地狹人稠、政府專制,不適合久居。 德國,需要精通德語,而且德國的華裔較少,要打入德國人圈也很難。 加拿大,整體也不錯,但就天氣問題,冷到靠北+永晝永夜,真的很不友善的緯度。 美國核心的大問題,大概就是 [1]教育體系崩毀。高中畢業,還不大會寫字,都很正常。 [2]毒品槍枝氾濫。應該不需要解釋惹。 [3]儲蓄和支出習慣。及時行樂、到死前剛好花完最後一毛錢。在景氣上行時都沒事, 經濟下行時一堆家破人亡。 但從現實來看,儘管上述三點問題看起來很嚴重,在資本充裕 + 吸引大量人力(包含中 南美洲基層勞工、全球頂尖人才)下,美國表現還是如此亮點!
qaz77889961: 專業03/29 19:12
se2005: 推大大無私分享03/29 19:50
ProjectDK: 低利率衍生的殭屍企業問題不算小03/29 20:03
閣下說的是鴻…X嗎
Petrovsky: 推 佛心分享 而且會有updates03/29 22:43
我佛慈悲
DoNotStay: 推!03/29 23:55
lanslore: 推~我結論也跟大大一樣..人類是有智慧會進步的,現在就是03/29 23:58
lanslore: 一步一腳印,版友一同來分享看法,祝大家一起賺錢...XD03/29 23:59
Fed已經不是當年的 Fed了 ※ 編輯: meRscliche (1.163.102.22), 03/30/2019 02:26:56
j4418m: 推 03/30 13:17
bluesix4722: 這篇必須推! 03/31 01:55
eie818: 讚 03/31 09:05