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看了很多樂活大叔的影片和書籍,他一直強調幾點: 1.無腦投資法,大盤日K<20買,大盤日K>80賣出。 2.不做判斷,嚴格遵守紀律。 3.買賣時不是一次梭哈,而是倒三角法分批進出。 好,我們來看看2018年底大盤日K跌破20的時候買進會發生什麼事。 先列出K<20到K>80這一個完整波段的每日交易資訊: 日期 日K 0050高/低價 0050均價 10/05 28.46 84.50/83.00 83.75 (無交易) 10/08 21.60 83.40/82.50 82.95 (無交易) 10/09 17.56 83.40/82.80 83.1 (買1張) 10/11 11.92 80.15/77.35 78.75 (買3張) 10/12 15.63 80.05/77.50 78.775 (買1張) 10/15 14.46 79.50/78.65 79.075 (買2張) 10/16 16.39 79.50/78.60 79.05 (買1張) 10/17 18.25 80.50/79.35 79.925 (買1張) 10/18 19.81 79.75/78.95 79.35 (買1張) 10/19 20.96 79.30/78.00 78.65 (無交易) 10/22 24.19 79.55/78.00 78.775 (無交易) 10/22 24.19 79.55/78.00 78.775 (無交易) ——————————————————— 11/05 75.53 78.25/77.60 77.925 (無交易) 11/06 78.31 78.50/77.75 78.125 (無交易) 11/07 85.27 78.55/78.05 78.30 (賣3張) 11/08 86.03 79.40/78.50 78.95 (賣4張) 11/09 79.15 78.50/77.65 78.075 (賣3張) 11/12 71.75 78.30/77.55 77.925 (無交易) ———————————————————- 好,現在我遵守紀律來模擬上述時間的投資方式: 10/5和10/08:日K往下走且快跌破20,先不交易,但隨時準備進場。 10/09:日K<20,買進1張。 10/11:日K<12,買進3張。 10/12:日K<20,買進1張。 10/15:日K<15,買進2張。 10/16:日K<20,買進1張。 10/17:日K<20,買進1張。 10/18:日K<20,買進1張。 以上共買進10張0050,假設都是用當日的均價買進, 支出794600(不含交易稅和管理費) 11/05和11/06:日K往上升且快突破20,先不交易,但隨時準備出場。 11/07:日K>80,賣3張。 11/08:日K>86,賣4張。 11/08:日K>86,賣4張。 11/09:日K=79.15,照理說不該賣,但K值非常接近80,且還有3張未出清, 所以還是賣出3張。 11/12:日K跌至近70,往前回顧11/09出清剩餘的3張是正確決定。 以上共賣出10張0050,假設都是用當日的均價賣出, 賣出784925(不含交易稅和管理費) 結算,共虧9675元,報酬率-1.23%。 這個虧損還沒有把交易稅管理費之類的計算進去喔。 你說那可以不要急著賣啊,等更好的賣點啊。 好,去年底股災直到今天,大盤日K值最高是在2019/02/25,我們看看 如果等待更高的日K值才賣出,會發生什麼事。 日期 日K 0050高/低價 均價 2019/02/25 97.28 77.75/77.30 77.525 賣出775250(不含交易稅和管理費) 結算,共虧19350元,報酬率-2.44%。 這個虧損還沒有把交易稅管理費之類的計算進去喔。 看官 嚴格遵守紀律買賣的結果,報酬率是-1.23%。 等待最高點日K賣出的結果,報酬率是-2.44%。 我很希望能夠相信施大哥的投資方式,但是數字實實在在擺在眼前。 不知道有沒有大大有機會可以接觸到施大哥本人的? 不知道有沒有大大有機會可以接觸到施大哥本人的? 我想請他看看上面的數字,然後是否能給出一個合理的解釋。 “套牢沒關係,還可以領現金配息”當然是事實,但是很明顯一年 就不可能獲利18%! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.19.59.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1554091152.A.736.html ※ 編輯: heavenbeyond (123.19.59.206), 04/01/2019 12:00:59
goddarn: 你認真了 04/01 12:00
koil: 就天橋底下說書的 海公公快上車比較實在 04/01 12:00
FatLemon: 推實際驗證,比很多給公式卻拿不出驗證資料的好太多 04/01 12:01
matico: 18%是年化吧,他有說每年18%嗎 04/01 12:03
rtwodtwo: 推 04/01 12:03
Altair: 你是第101個提出疑問的人 04/01 12:03
genius86: 每年都出一本書 04/01 12:07
genius86: 然後內容都差不多 04/01 12:07
genius86: 出書賺稿費才是真的 04/01 12:07
DustToDust: 18趴只是順應時事題材 04/01 12:08
meoumeou: 跟著股神"成吉思銘"買海公公就對了! 04/01 12:08
sam40026: 無腦投資法=自己低點買很多然後高點叫人無腦進出投資法 04/01 12:08
meoumeou: 明天再宣布選總統,繼續亮燈! 04/01 12:08
protoss666: 無腦投資就是這樣啊 04/01 12:09
Lans1002: 就賣書的 幹嘛跟他認真? 04/01 12:09
skyicesnow: 真的有人相信喔? 04/01 12:10
DustToDust: 現在利率才一趴 真的十八趴還不快去壓房子 04/01 12:12
sky6969: 有實驗有推! 04/01 12:14
vocation: 又是你 04/01 12:15
pocko: 海公公都漲停了你還在0050 04/01 12:16
jerrylin: 這種高頻交易 請用期貨好ㄇ 04/01 12:18
py73: 钱不够多,别用这方法 04/01 12:19
py73: 你沒千萬,千萬不要 04/01 12:20
ojh: 因為你搞錯他的做法 我記得他有說虧錢不賣 並不是K>80就賣 04/01 12:20
py73: 這方法是長期來說,不是年年 04/01 12:21
SweetLee: 雖然我相信他的方法比buy&hold還慘 但你好歹也跑個10年 04/01 12:22
SweetLee: 再來說你是做實證吧 04/01 12:22
iverboy: 他不是說虧損不賣~光這點,你回測就失去意義了 04/01 12:23
SweetLee: 不然就像新手跌個1%就喊說崩盤了一樣 04/01 12:23
ilovelol: 可能早就有碩士生做過 翻翻paper就好 04/01 12:23
iverboy: 虧損不賣,領股息,是他一直強調的一點,雖然我也不喜歡他 04/01 12:23
koil: 週kd小20在進場比較穩 04/01 12:24
iverboy: 的做法,但這明顯誤導的回測,更讓人覺得很不應該 04/01 12:24
iverboy: 要檢討别人做法前,至少把別人方法搞清楚 04/01 12:24
rtsai: 施昇輝的東西跟垃圾沒兩樣,連回測數據都沒有 04/01 12:27
xxtuoo: 你買書他樂活Zzz 04/01 12:28
o760823: 賣書的 04/01 12:29
nask: 你要不要回推10年呢 只看短期怪怪的 04/01 12:32
leochang: 他沒有說18%~~ 04/01 12:32
noreasonkon: 那麼鳥的方法還一堆人護航 崇拜有名的人真的是散戶 04/01 12:35
noreasonkon: 天性 04/01 12:35
dmesg: 每年 18% 跟年化 18% 不是相同的概念吧? 04/01 12:40
yyc1217: 你這連一年都不到 04/01 12:41
deii: 有臉書 04/01 12:47
stlinman: 賠錢不賣,才有股息保護。而且好歹回測1年期間 04/01 12:50
lancelot123: 一年就在嘴回測喔?那你幹嘛不測08-09年打他的臉不就 04/01 12:50
lancelot123: 可以打更大力?沒看懂他的方法去旁邊洗洗睡別發廢文 04/01 12:50
oplk: 因為他說的20/80指的是區間盤;空頭盤他說要修正為10/70進出 04/01 12:51
oplk: ,連人家在說啥都一知半解就亂測…… 04/01 12:51
mikejr: ...出書是賺你的錢 不是幫你賺錢 很多人都搞錯了.... 04/01 13:00
mickl8101: 改成沒賺就不賣 解套? 04/01 13:04
jyhchyunlu: 一下說要紀律操作,一下說虧損不賣,到底是要怎樣? 04/01 13:05
smalldulan: 等到發現是空頭盤早就不知道被套幾張在上面了 04/01 13:06
noreasonkon: 知道是多.空頭.盤整盤 還做什麼0050 op買賣方調整就 04/01 13:20
noreasonkon: 好拉 04/01 13:20
ojh: 虧損不賣本來就在他設定的記律裏啊XD 04/01 13:23
ojh: 把別人設定的紀律刪一些拿剩下的來用 再來說他不對? 04/01 13:24
northsoft: 沒算除息 04/01 13:26
Freckle319: 回推十年績效輸buy&hold啊… 04/01 13:27
Freckle319: 信仰不能挑戰,但績效可以回測 04/01 13:29
Altair: 他一直被回測的人電 就提出一堆修正 XDDD 笑笑就好 04/01 13:37
Altair: 就跟不敗教主一樣 也是賣書以後再來邊賺書錢邊修正 04/01 13:38
Altair: 但是傻傻的信徒還停留在存金融股 不知教主早就換航道了 04/01 13:39
darkMood: 要酸,資料也拿長一點嘛,看不下去,實在有夠爛的資料 04/01 13:41
Sana: 0050! 04/01 13:42
Skabo: 他的方法很鳥 你的打臉更鳥廉很鳥的方法都搞錯XD 04/01 13:48
jerrylin: 這種交易法 買台GG才能必勝啦 幹嘛買0050 04/01 14:00
crazyqq: 就是從市場賺不夠多 才會出書搞訂閱 04/01 14:03
yzak00416: 年化18%就只是剛好抓到趨勢而已,把現象當成定律,科科 04/01 14:06
fred7620: 你買書 他樂活 04/01 14:10
tsungchin: 先不說這個,你書買了沒 04/01 14:14
Goog1e: 你拿空頭來測他多頭提出的方法 當然會賠錢 04/01 14:21
Goog1e: 另外 他操作方式是散戶最愛的拗單派 賠錢是領股息不是殺出 04/01 14:22
Goog1e: 你都只聽一半就在測 當然會測出賠錢的結果 04/01 14:22
Goog1e: 他的方法本來就不能大賺了 但沒大賠就贏股板一半的人 04/01 14:23
ojh: 對啊 他的方法明明就是散戶凹單法 不賣不算賠 回測故意賠錢賣 04/01 14:26
ojh: 根本沒搞清楚人家的操作方式 04/01 14:26
YenFuOne: 哪有 04/01 14:27
YenFuOne: 他的方式就是短進短出好嗎,沒看過書還說他凹單 04/01 14:28
YenFuOne: 他自己都承認要賺價差了,看清楚是“賺價差”哦 04/01 14:29
ziggyzzz: 說人家無腦 你的驗證方法也好不到哪去 04/01 14:31
Goog1e: 有獲利才是短進短出 崩盤就當存股 你看書只看兩頁嗎 04/01 14:32
YenFuOne: 有甚麼好護航的?被回測打臉就是有問題 04/01 14:33
Goog1e: 他是說要賺價差 不是賠價差 可以去看去年崩盤時他怎麼說 04/01 14:33
YenFuOne: 我每本都看過,很清楚他的學說好嗎 04/01 14:33
Goog1e: 原來是粉絲啊 失敬失敬 QQ 04/01 14:33
YenFuOne: 賺價差用股息回補嘛,以為我不知道? 04/01 14:34
YenFuOne: 但他自己承認,要年賺18%就是要賺價差 04/01 14:35
YenFuOne: 護航的人能否認嗎??他的書我太熟了 04/01 14:35
Freckle319: 事實是照他方法價差也很難到18% 04/01 14:36
Freckle319: 剛好挑"某年的某段時間"可能可以啦,時間拉長就破功了 04/01 14:38
YenFuOne: 應該只有大多頭時能達到 04/01 14:39
YenFuOne: 樂活大叔要投資人別花太多時間做功課,好好享受生活 04/01 14:40
ffaarr: 賣書就年賺18%了。 04/01 14:40
YenFuOne: 立意良好,但他的KD法把投資獲利想得太簡化了 04/01 14:41
YenFuOne: 賣書是沒那麼好賺 04/01 14:41
YenFuOne: 但鼓勵投資人頻繁進出,券商手續費賺得很爽 04/01 14:42
Goog1e: 他都承認他套牢了 不懂粉絲在護航什麼 他的方法就是這樣 04/01 14:43
Goog1e: 多頭20/80 空頭10/70 獲利就賣 套牢就領股息 04/01 14:44
Freckle319: 要能讓kd20-80不斷來回的大震盪才行 04/01 14:44
Freckle319: 大多頭會在鈍化初升段就出場了 04/01 14:45
phix: 賣書開課才是穩賺的 04/01 14:52
sdhpipt: 花功夫去驗證就要推一下 雖然並不同意這位元PO的看法 04/01 14:54
shadowjohn: 越搞錢越薄是在幹嘛@_@ 04/01 14:54
aowen: 無腦賣書我是信了 04/01 14:54
jyhchyunlu: 你買書他樂活 XD 04/01 15:24
killer1: 他有說他套牢 另外,還有一點就是 很重要很重要很重要 04/01 15:26
duvw: 買書穩穩18% 04/01 15:27
killer1: 他有叫你賠賣嗎?他有叫你賠賣嗎?他有叫你賠賣嗎? 04/01 15:28
killer1: 他應該是寧可套牢領股息 也不會賠錢賣 04/01 15:29
YenFuOne: 喔,那為何主打18%,套牢不賣就有18%??? 04/01 15:48
SweetLee: 套牢賣了也沒有18%啊 04/01 16:23
Hasegawa176: 2016年開始買了不賣到現在都還是賺的 你到底在忙什 04/01 16:23
Hasegawa176: 麼 04/01 16:23
SweetLee: 一樣都沒有18% 幹嘛幫別人改策略? 04/01 16:24
kichikuou: 他自己都承認18%是書商自己炒作的標題了 04/01 17:37
imenivek: 你買書 他樂活 04/01 17:55
willism: 信徒不敢回測,一直質疑別人誤解...真可悲 04/01 18:03
willism: 質疑別人誤解,就自己回測證實師父的策略啊,打嘴砲有啥 04/01 18:04
willism: 意義 04/01 18:04
isaacwu974: 版上搜尋樂活就有前文了,KD指標只有盤整好用,多頭沒 04/01 18:28
isaacwu974: 多賺,空頭沒少賠。 04/01 18:28
ndd2: 他會說 還不夠長期 04/01 18:30
tairshin: 你買書 他樂活 04/01 19:18
Sana: 我是施粉,我爽爽賺,樂勝80% 04/01 19:22
simo520: 真的信這小丑?他只是在凹單0050而已。 04/01 19:50
leon99: 廢文大叔你也信,台大商院畢業年薪百萬,真正賺錢是經歷 04/01 20:00
leon99: 股市兩千點漲到一萬二,賺了好幾倍身家,看他在網路吹噓 04/01 20:00
leon99: 能在台北買房,真的很幽默,你的學歷跟收入,經歷史上最好 04/01 20:00
leon99: 賺行情,台北至少也該買三間房了,臉皮厚到可以吹噓也是 04/01 20:00
leon99: 佩服。 04/01 20:00
jimmyloveya: 厲害了分析只看一個指標? 周k月k跟籌碼面趨勢線等等 04/01 20:36
jimmyloveya: 你就算這次實證有18趴 下次呢? 以後呢? 04/01 20:39
jimmyloveya: 過去獲利也並不保證未來能夠持續獲利 04/01 20:39
ambitious: 他沒說KD>80一定要賣吧 04/01 20:55
MK12: 你根本搞錯 , 他那樣是賺好不好 04/01 20:58
oplk: 上面有人搞錯了,他多頭的進出是KD30/90 04/01 21:12
oplk: 10/70 30/90 這就是在多空鈍化過程的處理方式 04/01 21:14
Freckle319: 多空頭定義又是另一個問題了 04/01 21:44
Freckle319: 舉個例子,12/11、1/4時怎麼看都空頭,照改良方式Q1 04/01 21:53
Freckle319: 的漲幅反而完全沒參與到 04/01 21:53
Petrovsky: 無腦投資 適合 無腦的人 XD 04/01 22:47
Petrovsky: 會不會賺錢 不重要 XD 04/01 22:47
louis123321: 還好吧 0050感覺這樣+領股息 也會賺錢 04/01 23:23
asheng: 他本金就1000萬 ,他套牢還是爽領 04/01 23:54
mainsa: 買etf最重要的心法就是不要擇時進出 不要看任何技術指標 04/02 00:25
mainsa: 就算是號稱最簡單的KD也是不看 就定期定額買 比任何見鬼 04/02 00:25
mainsa: 的創意操作法報酬率都要高 要買0050拜託穩穩定期定額買 不 04/02 00:26
mainsa: 要去聽信一些奇怪的招數 04/02 00:26
sweetlisa: 你怎麼會賣在78塊,暈 04/02 00:33
Sana: 0056!!! 04/02 12:14
ashidaka: 施這套就某特定短時間內很有效,長時間驗證績效就很烙賽 04/02 13:43
ashidaka: 一堆人都跑歷史數據打臉過不知道多少次了,不過信仰就是 04/02 13:45
ashidaka: 要這樣不斷的經過試煉才能看出信徒對師父虔誠的信念XD 04/02 13:45
envogue: 是阿 同學. 回測要拉10年再來講. 先存錢吧 04/03 11:39
sreg0202: 你忘了把時間拉長 04/03 14:48
sreg0202: 至少要一個漲跌週期吧? 04/03 14:48
kokunmai : 05/08 15:06
jackal1158 : 時間太短了 根本不足取樣 05/17 22:38
noneid : 如果年利率18%我還不立刻給他變賣家產歐印 09/07 02:08