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蘋果西打一定會倒,因為他現在實際上已經破產了 。 蘋果西打=大飲 根據1213大飲的財報 大飲的淨值長期都在6億多 可是呢,買新店土地1.55億,結果土地沒買到,照理來說1.55億要全部退還,但是神奇的 事發生了,每個月只還40萬,分32年還清 重點還是,這1.55億的土地是自己人賣給自己人 。 我看很多人討論都糾結在這1.55億上 那你就錯了 他全部買了3筆 還包括了 1 高雄湖內 5.47億 2 臺南佳里 1.6億 你以為買土地只花了1.55億,那你就錯了 事實上是5.47 + 1.6 + 1.55 = 8.62億 。 會計師最後的簽帳是 「無法表示意見」 為什麼「無法表示意見」 因為如果你花8.62億買土地 土地真的有8.62億的價值 那其實你的財報上的公司淨值是不會變的 比如說 公司本來值6億 (包括現金2億、土地2億、機器2億) 後來,公司還是值6億 (現金 -6億、地10億、機器2億) 。 買土地就花了有8.62億 可是公司的淨值才6億 也就是說,扣掉土地的部分 公司的淨值只剩下-2.62億 跟破產是沒有兩樣的 。 會計師無法表示意見的原因是 「他根本不覺得你的土地有值8.62億」 。 話題回到一開始 大飲花了8.62億買土地 買回來的土地真的值8.62億嗎??? 說不定只值個3億而已 如果是這樣 大飲事實上已經被掏空了 他現在就跟破產沒兩樣 。 那麼 最後 大飲花的8.62億買的土地究竟值多少錢 1 高雄湖內 5.47億 這土地的公告現值是2.4億 。 大飲2017/4,帳上現金還有3億 一直到2018/9,帳上現金只剩下3800萬 大飲連買土地的8.62億都是借來的 借錢來買土地 到底為什麼一間食品公司要借這麼多錢來買土地 。 早就已經被掏空了 ------------------------------------------------------------------------- 1.發文前請先詳閱[心得]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.若提及股號股名,且屬未來性的預測或分析有推薦意圖, 請寫到 [標的] 分類,否則將以板規4-1砍文處份。 ----------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。--------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.28.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1554653696.A.D9B.html
jjtt0428: 我信了 04/08 00:19
poopooking: 嗚嗚嗚以後還喝得到蘋果西打嗎 04/08 00:20
samarium: 先買一年份屯起來 04/08 00:22
haozaira: 還我蘋果西打 04/08 00:25
HowWhy99: 因為賣飲料賺不夠快 乾脆洗錢洗一洗 04/08 00:25
HowWhy99: 輕鬆每天爽爽過 04/08 00:25
KuraHoshi: 這夢境好真實... 幹這不是夢 04/08 00:26
heatsink: 把專利賣掉還債吧爛公司一堆毛 04/08 00:26
goldhan: 用這麼肯定的標題,小心被吉 04/08 00:27
chewthelife8: 我好像信了QQ 04/08 00:29
x111222333: 坐等原PO預言成神或被打臉XD 04/08 00:29
Tapqou: 炒土地感覺現在也慢了 04/08 00:29
dali17dali17: 沒人用公告現值去估土地價值 04/08 00:30
Petrovsky: 犧牲小股東 幫大地主解套 04/08 00:31
kadolong: 有證實過嗎 說這麼肯定有種不要刪文 04/08 00:31
libelant: 黑松快買西打,我還想喝 04/08 00:32
dali17dali17: 如果全部都借錢買土地 ,哪間銀行可以說一下嗎 ? 04/08 00:33
dali17dali17: 大間銀行這種上億的土地應該都要有土地估價報告書 04/08 00:34
MONMONGA: 你把公告現值那行刪掉還比較多人會信 04/08 00:34
dali17dali17: 他整篇敗筆就是公告現值 04/08 00:35
lon0623: 我是比較懷疑這家公司的飲料會不會也有問題...都敢掏空了 04/08 00:35
jaim: 負債去年從1億多跳到7億多,增加的都是非流動資產,應該就是這 04/08 00:36
squard: 就跟紅火案一樣,左手賣給右手,掏空公司,賣飲料要賣多少 04/08 00:36
jaim: 些土地了,會計師不肯簽,代表他覺得土地不值這些錢 04/08 00:37
squard: 才能有八億的現金? 04/08 00:37
richaad: 我家公告現值47000,買入價23萬... 04/08 00:37
squard: 關係人交易,你要賣十億也可以賣阿 04/08 00:38
jaim: 沒買的人別去碰,我是覺得這很明顯了,久津2 04/08 00:38
jaim: 它一年的營收大概6億,過去10年沒配過現金,只有一年配股 04/08 00:40
Eleganse: 兒時回憶 不要啊 04/08 00:41
jaim: 以單一飲品來說,它應該算賣的好,一定會有人繼續做的,不過跟 04/08 00:43
jaim: 現在的股東就沒關係了 04/08 00:43
capirex: 桶一會買吧 04/08 00:45
kuroigod: 循津津蘆筍汁模式吧,倒了變其他公司繼續做飲料 04/08 00:46
annie06045: 推一下 難怪會計師不敢簽 04/08 00:49
cynthy: 蘋果西打的製作秘方要保存起來只要有人有資金就還可以生產 04/08 00:53
badguy227: 買下來出個麥香西打,豆漿西打,阿比西打 04/08 00:54
BleuSaphir: 拜託黑松買下蘋果西打專利 04/08 00:56
bobjohns: 先買一箱蘋果西打 回味一下 04/08 01:01
yyc1217: 蘋果西打口味的可樂果跟奶茶說不定要出來了 04/08 01:04
f204137: 講掏空要負責任的啊 別講得信誓旦旦 04/08 01:07
leoz69927: 出個西瓜西打翻身看看 04/08 01:08
narcissusli: 黑松快點救救大西洋,台灣人不能沒有阿婆吸噠 04/08 01:09
HLPT: 土地不能看公告現值… 04/08 01:09
ashwu: 鄉下地區公告現值可能大於實際價值喔! 04/08 01:10
uni19ball: 賣專利時,一定要通知嘿! 04/08 01:13
DaringDo: 大家不認識這id? 04/08 01:19
jerrylin: 股價炒不動 掏空公司撈最後一筆 很常見啊 04/08 01:21
jerrylin: 也就專利值錢 看可口可樂多少收 04/08 01:22
shadow0326: 有必要換個id連續發嗎 04/08 01:25
medama: 以後說不定變太古蘋果西打 04/08 01:25
bryen: 我也性了 04/08 01:29
DRnebula: 怎麼又出來了 04/08 01:31
boydontcry: 你是不是空很大 04/08 01:32
saintsmw: 可口可樂:專利100收~~洩洩 04/08 01:34
cavitylapper: 現在應該去買一些蘋果西打囤起來喝 以後喝不到了 04/08 01:51
meRscliche: 噓公告現值,快改 04/08 02:02
meRscliche: 推內文,除了公告現值 04/08 02:03
VeganLee: 明天蘋概股開高走低!? 04/08 02:06
sm3489: 這樣玩董事逃的了嗎 04/08 02:07
meRscliche: 噓淨值,還以為是資產淨值,靠北 04/08 02:09
thepstar: 真的是掏空 04/08 02:09
thepstar: 老實說 應該經營層被告背信 目前卻沒動作 台灣的悲哀 04/08 02:10
sova0809: 基本上是不太妙 會計這種收錢簽章的都不敢做擔保 就知道 04/08 02:11
meRscliche: 總資產13.7億,股東權益6.3億,再加上穩定的營業現金 04/08 02:11
meRscliche: 流,8.62億買土地怎會撐不住?初會老師在哭 04/08 02:11
sova0809: 不太妙 真倒了也沒必要太意外 04/08 02:12
Cactusman: 拿公告現值來說是當大家都沒買過地嗎? 04/08 02:13
Cactusman: 另外,我同意大飲集團有問題,但你這個會計概念亂算亂 04/08 02:14
Cactusman: 舉例真的應該重修... 04/08 02:14
Rday: 這不是藍玉大將軍嗎? 04/08 02:21
willgo: 會有其他食品大廠收購蘋果西打嗎?畢竟這個品牌和飲料還算 04/08 02:21
willgo: 有價值吧? 04/08 02:21
ting445: 原po會計沒學好... 04/08 02:22
gk1329: 亂算一通 這樣算銀行不是都要倒光惹 擔保品不足 04/08 02:26
ccuman: 你的會計是怎麼學的......公告現值你也在信..... 04/08 02:32
winteryoyo: 聽說說別人公司會倒會被吉 04/08 03:02
q14721472: 廢話 當然要扯公告數據阿 不然原PO有機會被告 04/08 03:03
sbnj231t: 不只土地吧,你的分析還少了很多元素 04/08 03:12
s860134: 其實分析不無道理 重點是土地價值 公告現值只是參考 04/08 03:18
s860134: 而且會計師不願簽署財爆原因八九不離十 04/08 03:20
omegajoker: 被吉? 前幾天蘋果日報的報導都覺得這是被淘空了 要 04/08 03:48
omegajoker: 被吉也是蘋果日報先被吉 04/08 03:48
q14721472: 新聞也只是說第三個土地是淘空 又沒說前兩個是淘空 04/08 04:59
stocktonty: 湖內要看是哪裡 說不定也是跟著林義守買的 04/08 05:04
yuee: 公告現值和市價不是有一大段落差嗎? 04/08 05:30
polypress: 本來半信半疑 結果看到公告現值就...== 04/08 05:41
aloness: 市價雖無法估,不過還是能參考的 04/08 05:51
aloness: 不買土地錢竟然拿不回來,扯到不能再扯 04/08 05:51
ftn7301: 想炒地 結果漲不上去? 04/08 05:59
ppdogliu: 看到都醒了 04/08 06:04
a350517: 財報上面的淨值可以這樣理解嗎? 1.淨資產= 權益 權益 04/08 06:35
a350517: 變動不是像這樣算 退土地 買土地等額加法 2.會計帳面 04/08 06:35
a350517: 金額之衡量有 成本法 重置成本 等...不能單就帳面金額 04/08 06:35
a350517: 就認定該值為公允價值 3.無法表示意見之查核報告 是 04/08 06:35
a350517: 因為未能取得足夠的證據 所以會計師無法對該財報的允當 04/08 06:35
a350517: 性而背書 至於未什麼無法取得足夠證據 就不好說了.. 04/08 06:36
a350517: 原PO多充實會審知識 再發表高論會更好 04/08 06:36
a350517: 另外是不是借錢買土地 需看現金流量表之變化 直接看帳上 04/08 06:38
a350517: 金額3千萬 買上億元土地 就說用借的 這推論未免太武斷 04/08 06:38
a350517: 人貴多讀書 04/08 06:38
a08054491: 真的到哪裡都有你 04/08 06:50
lion198: 這不是三粒鄉土劇情嗎? 04/08 07:00
HyperJason: 卡 04/08 07:08
tabrisPTT: 不用考證都覺得是胡說 04/08 07:22
tabrisPTT: 有問題是真的,但完全沒有提到重點@@ 04/08 07:23
BGG30CM: 看到標題我就知道是誰發的了XD 04/08 07:25
CUTYB: 蘋果西打 好喝 04/08 07:26
seanyap: 會計師無法表示意見的原因不是覺得數字有誤,而是無法取 04/08 07:28
seanyap: 得足夠及適切之查詢證據,這在會計師查核報告中意見之基 04/08 07:28
seanyap: 礎段就有提到了,建議加強審計會審知識再來評論 04/08 07:28
Busufu: 看吧 太久沒發文大家一下就忘記你是誰了 04/08 07:30
ssdog: 你真的知道公告現值跟實價嗎?亂寫一通 04/08 07:33
q312083: 還好當初沒買這支股票 04/08 07:37
frice: 無法表示意見就已經夠大條了 難道你還要等到出否定意見再來 04/08 07:40
frice: 擔心嗎 04/08 07:40
CMD: 這id竟然一堆人沒認出,市場汰換的真快 04/08 07:42
tang1230: 你會被吉嗎? 04/08 07:46
henryeech: 原po不就照財報陳述事實要被告什麼啦xd 04/08 07:49
nicholaslee: 可以來買我家湖內的地嗎?都賣不出去 04/08 07:50
jagarandy: http://0rz.tw/55ARG 04/08 08:02
jagarandy: 大飲在去年六月重大公開訊息,說湖內要買2.4億的地,結果 04/08 08:05
tonyd: Gun 這麽誇張 只好重罰200萬惹 QQ 04/08 08:08
jagarandy: 買了 5.47億,且會計師說明該地仍有抵押權尚未塗銷 04/08 08:08
jagarandy: 我個人是不會用「保證」這個詞,可是我相信機率大到我 04/08 08:09
jagarandy: 不會去碰這檔股票 04/08 08:09
iampig951753: 先歐硬身家空之後變0元的話..... 04/08 08:15
CA1ROS: 會計師那邊的説有誤 04/08 08:17
bntimlin: 扯到專業的東西完全自曝其短 XDDD 不懂就乖乖閉嘴好嗎, 04/08 08:22
bntimlin: 多看書少發廢文 04/08 08:22
bitlife: 如果蘋果西打消失,手搖店可以出個蘋果東敲飲料紀念一下 04/08 08:31
kakuson: 別再說了!!等等買個10瓶壓壓驚!! 04/08 08:32
jagarandy: 會計師有誤? 我剛剛查了,重大訊息裡的地號跟建號都有 04/08 08:32
jagarandy: 設定抵押權,設定義務人國信食品,權利人上海商銀,設定 04/08 08:33
jagarandy: 債權金額120,000,000元正,請個地籍謄本就有的東西… 04/08 08:34
jagarandy: 說有誤的能說一下哪裡有誤嗎? 04/08 08:35
Kmer: 還敢出來啊 04/08 08:42
joyca: 公告現值=現價? 04/08 08:48
jagarandy: 公告現值≠現價,不過大飲去年有公開說買地金額是2.4億 04/08 08:55
linuxpi: 管理有問題的公司不能買 04/08 09:04
danielhsu88: 我還想喝蘋果西打啊 趁現在趕快囤貨 04/08 09:11
purin3333: 要絕版了嗎? 04/08 09:17
bitlife: 看到大家囤貨,難道是經營階層苦心策劃的促銷手法? XD 04/08 09:30
azman1018z: 土地沒買到,每個月只還40萬,分32年還清 這邊大飲就 04/08 09:52
azman1018z: 超有鬼的 04/08 09:52
joanne1452: 這ID還有人跟他認真? 04/08 09:56
fish20730: 話說這個簽證會計師的家人都蠻猛的啊~~~~~ 04/08 10:55
j111480: 最好可以用公告現值來看啦XD 04/08 11:01
etno06: 照你的文章敘述會計師應該出的是否定意見而不是無法表示意 04/08 11:15
etno06: 見,你真的懂無法表示意見的意思嗎? 04/08 11:15
stone0504: 要開始囤貨了嗎? 04/08 11:59
rockman39: 有差嗎?真的倒了,一堆公司搶著收 04/08 12:11
rockman39: 我賣即期品生意的,我從來沒看到過蘋果西打有即期品, 04/08 12:13
rockman39: 生意這麼好你跟我說它會倒!? 04/08 12:13
eipduolc: 公告現值那邊不對,不過掏空手法應該是對的 04/08 12:23
eipduolc: 不過這種手法這麼久了還被會計師看破手腳我覺得不是這樣 04/08 12:23
eipduolc: 買賣這些動作是為了搬移資金無誤 04/08 12:24
amadda: 以後會不會喝不到蘋果西打啊 04/08 12:55
mofeather: 這個門外漢,公告現值是用來評估不動產是否有減損,正 04/08 14:28
mofeather: 確評估不動產價值會計師需要取得鑑價報告 04/08 14:28
imenivek: 無法表示意見是因為根本沒鑑價報告可供參考吧 04/08 16:21
heveninferno: 就算不用公告現值算,這買地的政策還是跟掏空沒啥兩 04/08 18:18
heveninferno: 樣啊 04/08 18:18
shawncarter: 光是會計師不敢簽你就知道問題有多大 04/08 19:46
cunel: 你的會計觀念怪怪的 04/08 21:29
tikitaka: 這會計上哪學的啊...... 04/08 22:17
bachr888: 原po不懂裝懂 自以為很厲害?? 那你要預言一下多久回 04/08 23:10
bachr888: 倒 如果沒倒 你要直播吃屎嗎??想看 04/08 23:10
howard888555: 公告現值跟實際買賣市價不一樣好嗎... 04/09 02:59
wellkom: 看到公告現值那一行我就關電視了 04/09 16:03
wellkom: 害我看那麼久 04/09 16:03
stocktonty: 應該是湖內那塊地跟著林義守買被錶了XD 04/10 01:37