Re: [心得]就投資觀點， 除權息根本不合理吧

[Kobe5210 (旅程)]

※ 引述《sim2347 (快樂最重要)》之銘言：
: 以下都用投資觀點討論：投資人買公司股票就是要一種投資，公司賺錢等於我賺錢。
: 今天假設有一個人用每股100元買了一張股票放了一年，公司在一年後賺錢，決定配現金
: 股利10元。
: 結果是，這人拿到了1萬元股利沒錯，有人會說值利率10%超高，但股價從100減為90！等
: 於投資人根本沒賺錢，然後因為領到你根本沒賺到的錢，再繳一筆稅？？。

  巴菲特2019/4/12用100元市價買進A公司1,000股,花了100,000元
  假設A公司在6/28除息每股10元,則巴菲特今年身為A公司股東的營利所得是10,000元
  若A公司10年來每次都配息10元,則巴菲特10年來的營利所得就是100,000元.

  也就是說, 這10年來A公司的股市市價到底是多少,
  跟巴菲特因為身為A公司股東身分而獲利的部分沒有任何關係.
  但以投資角度來看,巴菲特成為股東的第11年起每年的營利所得(配息)都是淨賺的.

  重點1:買股票是當股東參與公司經營
  重點2:每股面額是10元,你用市價100元買進當股東那是你自己的選擇;
        多的是原始出資股東用面額10元當股東的人,人家聰明,不是靠市場交易.
  重點3:既然是營利所得,就要繳稅(只是稅真的有點重)
  重點4:投資人是否賺錢,取決於 營利所得,或資本利得是否獲利==這2種模式

        買進沒有營利所得(配不出現金)的公司當股東,這邊不討論;

        資本利得,那就是賺市場上每天爾虞我詐的交易價差
        賺價差,跟除權息沒有直接關係:

  如上述,A公司公告6/28要除息,就是告訴市場上投資人,在沒有任何營運變動下
  A公司6/27號13:30的淨值跟A公司在6/28號9:00開盤前的淨值會差異每股10元

  於是證交所開盤前會提醒6/28號準備交易的投資人,A公司今天除息,
  今天買進的投資人拿不到今年A公司的營利所得;

  如何提醒? 為方便說明,我們假設6/27開盤到收盤都一律平盤價成交100元;
  證交所6/28開盤前會把6/27 13:30的收盤價扣成90元給6/28要交易的人參考

  請注意,證交所只是將前一天收盤的搓合成交價當成是100-10=90元,給6/28開盤參考
  並沒有任何人在6/27號最後是90元成交的事實,也就不存在誰賠了10元資本利得這件事.

  6/28號交易時,你跟某位投顧老師爽的話也可以一開盤就讓A公司市價變99元漲停成交.

  重點5: 除權息參考價就真的只是"參考價",不是真實發生的"成交價"

  重點6: 台股目前的除權息參考價制度十分合理.


: 股東出資1000萬開公司，(每股100元)，一年後賺了200萬，假設股價沒變，如果公司不配
: 息，股東擁有的公司價值是1200萬。
: 奇妙的來了，如果公司把200萬配給股東，此時股東擁有的價值是200萬現金和每股剩80元
: 的公司(市值剩800萬)，還是1000萬，然後股東們還要再因為這200萬額外繳稅。
: 除權息行之有年，投資人也都已經認為這是應該的很正常，但只要細想，就會知道，依此
: 制度，不管每年公司配多少錢，只要除權息後沒漲，實際上你一毛都沒賺。
: 公司賺錢配息，我的股價要被強迫打折，如果不想股價減損，投資人還要自己花錢去推，
: 真的很不合理。

      如上,沒有不合理,一切都很合理.

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※ 編輯: Kobe5210 (114.37.133.18), 04/12/2019 18:32:06
→ rockken: 股價本來就是投資人自己抬的ㄎㄎ
推 overhead: 推。重點就在那時提醒投資人的“參考價”，而非成交價
→ overhead: 。
※ 編輯: Kobe5210 (114.37.133.18), 04/12/2019 19:16:33
※ 編輯: Kobe5210 (114.37.133.18), 04/12/2019 19:17:56
推 ms9831117: 推清楚的解釋，的確會特別標註除息「參考」價
推 sim2347: 如果只是參考價，何必多此一舉
推 sim2347: 就不要除，讓市場決定股價。不管任何理由，除權的那一天
→ sim2347: ，就是對原有股東股票價質的減損，舊股東股票變便宜了，
→ sim2347: 讓新股東有低接機會，這是處罰舊股東嗎
推 kusomanfcu: 沒損啊 拿了利息
→ kusomanfcu: 只是雞婆的制度而已
→ jerrylin: 鄉民一堆只想當賭徒的幻想自己是股東  ㄏㄏ
→ jerrylin: 罵了老半天的也不知道一年到底是有領多少股息.
→ jerrylin: 聽不懂人話的別參加除息  就這麼簡單
→ Kobe5210: 舊股東除息後一樣可以90元低階,哪來的處罰舊股東說法???
→ joshua781021: 除息後又沒規定舊股東不能買
→ joshua781021: 你拿配息的錢回頭買一樣低接
推 zephyr105: 有人能吵這個吵半天…尤其是已經清楚的講了 還能超吵
→ bndan: 沒成交成功何來低接？ 所有領完錢的股東心中認為還是值100
→ bndan: 的話 誰賣90 沒人賣90 誰能低接？
→ joshua781021: 沒人賣90不就回100
※ 編輯: Kobe5210 (114.37.133.18), 04/12/2019 19:41:12
→ joshua781021: 有買到100以下老股東不就多賺的
→ joshua781021: 這個制度一直都是對老股東好
推 kusomanfcu: 話說全世界都有除權息。。
推 sgxm3: 每年都會有搞不清楚狀況的人硬要討論這個。連規則都弄不懂
→ sgxm3: 難怪會虧錢
推 sartre2: 資本市場就是印股票換錢的才是真正贏家
推 Loro5241: 除息只是多一個提醒，但不管有沒有這個提醒，股價都是
→ Loro5241: 由市場決定的，沒有哪個制度誰比較吃虧的問題。
推 yuichanprpr: 除息當天只有領息的人手上有股票 要先搞清楚這一點