Re: [心得] 淺談工具機族群現況

[melula (why so serious? K大？)]

原本想回應擦鞋童理論那篇
不要臉的回應之前自己的文
我目前是滿手pcb
因為經過業界那痛苦的半年慘淡
經驗告訴我
需求沒有消失  而是延期

所以大家不要以為外資是北七
離上次po文剛好半年了
支持美國10趴繼續課下去
該動的應該是時候動了
期待看到持股業績越來越好
以上
※ 引述《melula (why so serious? K大？)》之銘言：
: 以前有待過自動化產業
: 分享一下重大事件發生後的訂單狀況
: 以公司接歐洲單為例
: 歐債發生->幾乎停單->訂單爛了半年->工廠開始停產線->無薪假->歐債慢慢沒事->急單
來
: 了->做不出來->客人們開始搶貨
: 我們算是自動化的料
: 回想這個過程就是個預期
: 預期需求下降，產能就會下修，
: 等穩定後就會急單回來
: 在穩定前無盡的 延期出貨
: (大貨通常以專案價來談  毛利比較低
: 下過的單不怎摸會can 通常是分批出貨  遇到這種鬼事就是延後出貨)
: 這個月的財報不太好看應該是最初延期出貨效應     或對比上個月的拉貨效應造成月
減
: 或增加減少
: 如要投資個股可能還要細看台灣是否有廠房    和各個客戶結構
: 但我的經驗是  重大事件多不只單一市場的預期會下修  務必得小心謹慎
: ※ 引述《Satsuki7552 ()》之銘言：
: : 全球主要工具機族群今年4月起大跌，大家都知道
: : 這篇試著論述原因跟展望，言有疏漏遺誤之處還請大家見諒並給予指教
: : 首先，四月起因為貿易戰，美國針對中國進口的工具機多課10%~25%的稅
: : 工具機族群除了Fanuc有著40幾%毛利率之外
: : 其他幾乎都是25%~30%水準，可想而知中國品牌工具機毛利率只會更低
: : 2017年底市場供應鏈狀況大致如下 (只針對透過中國並外銷美國完成的交易)
: : 台零件廠(ex:1590) -> 中國工具機客戶 -> 外銷美國
: : 2017起工業4.0自動化需求暢旺，導致當時產能供不應求
: : 所以產業有了以下幾個狀況
: : 產能滿載-> 交期變長-> 買不到料-> 訂金下排單
: : 上游供應商多拿了訂金(利多), 然後訂單能見度拉長(交期3個月延伸到8~10個月)
: : 導致全球工具機大廠股價紛紛暴漲
: : 接著上游廠商因應需求擴廠/擴產
: : 你預付了一堆訂金，下了八九個月的排單
: : 成本不變售價不變下，四月起出口美國要多課10%~25%的稅
: : 基本上中國品牌廠的利潤就被吃光了
: : 工具機並非獨占寡占市場，跟下游客戶談漲價很難
: : 排單的單價又已成定局
: : 所以四月起中國品牌廠會開始減少甚至不再排單
: : 接著，跟上游廠商談未來訂單的降價不然就轉單
: : 日本工具機協會上個月有提到，來自中國的訂單已經連續六個月衰退，可見一斑
: : 四月開始的貿易戰，故以三月開始推算
: : 當時排單交期8~10個月，先前的排單應該是今年11~12月用罄
: : 之後就是大家或許已經知道的三個月正常交期
: : 上述對於台灣工具機上游廠商的影響，就是
: : 1. 手上現金不再那麼多 (少了排單的訂金)
: : 2. 11~12月之後的月營收會出現衰退 (中國客戶縮單)
: : 3. 最重要的，是毛利率的降低 (配合客戶降價)
: : 如果你是外資，四月時推算貿易戰會有這樣的影響，也會開始賣吧
: : 所以這幾個月來為什麼許多工具機股票明明什麼都很好
: : 月營收屢創新高，eps也創新高，甚至毛利率也創新高
: : 但就是股價直直落的原因，股價反映未來
: : 但日本工具機協會也指出一點
: : 儘管來自中國的訂單連續衰退，整體的營收還是創新高的
: : 工業4.0自動化的風潮雖然因為中美貿易戰暫時停下了腳步
: : 但這還是未來的趨勢
: : 甚至可以說，當貿易戰結束後
: : 原本受到限制的中國市場需求，會出現更強的反彈
: : 以上，是我個人對於工具機產業的基本面看法
: : 至於個股未來看法，我知道很多人都在等抄底
: : 但這就要有興趣的版友自行分析了

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推 vincentlee10: 感謝你的經驗分享，受益良多
推 lovelara    : 那銅箔基板呢
→ melula      : 我三雄都買滿了，以業績面看來還不差，希望早日盤
→ melula      : 完
推 heveninferno: 我是1540 15.9買3張 沒漲配息也夠好
推 byguy321    : 可以偷偷問三雄是哪三支嗎?
推 Ryuji       : 說到工具機，莫忘負利抽董的4533協易機，都2019年了
→ Ryuji       : ...股價有到他說的合理價16～17間嗎？
→ melula      : 今天已經噴噴了 台燿 聯茂 台光電 明天騰輝上市可
→ melula      : 能繼續噴
→ melula      : 其他支沒研究的不給意見 但上遊的反應多會最快 整
→ melula      : 機的在業績面可能在下面幾個月看到反彈
推 ProTrader   : 原po說的東西就是法人研究員call公司想問的事
→ ProTrader   : 滿手pcb現在應該已經賺到翻身 不買帝寶也能買大牛
→ melula      : 我是從大跌前持有到現在，所以小賺啦但一句話分享
→ melula      :   不追求上車的深度，而是下車的高度，外資還没出貨
→ melula      : ，就還不急跑。
推 ProTrader   : pcb產業榮景在5G基礎建設結束前都不會停  真的還早