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※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言: : ※ 引述《abcdeffg (你快樂我也快樂)》之銘言: : : 核能是被排除的。 : : 蘋果提供的2019年環境企業責任報告, : : 要求他的供應鏈皆使用100%的可再生能源, : : 他們還舉了美國亞利桑那、北卡羅萊納、加州等地做例子, : : 這些地方都使用了核能、天然氣、燃煤, : 這個有一點理工概念就知道,不可能100%好嗎 : 頂多就是2~10%,最多20%,讓你可以拿來宣傳而已 : 台積電機台24小時都在run,綠電又不可能當基載用電 : https://www.chinatimes.com/newspapers/20190415000180-260202?chdtv : 台積自己都宣稱希望能以20%為目標,讓蘋果和台積公關部門有報告可以寫 : 這是甚麼意思????? : 另外80~90%還是要用核能,燃煤或燃氣 : 看到一堆反核擁綠電的一天到晚說綠電也可以當基載就會昏倒 : 你半夜12~06去台電看看,太陽能和風電有多少比例? 這能當基載??? 我想再請您去看蘋果的企業環境責任報告, 他們講述的是" 供應鏈的企業要有能力獲得滿足營運需求的可再生能源 ", 而不是" 所有工作場所的用電皆來自可再生能源 "。 原因就是您提到的,可再生能源的功率維持穩定, 以現在的商業化規模來說無法滿足需求, 所以現在的規格並沒有要求" 用電都是可再生能源的發電 ", 只要求耗損的能源都能用可再生能源補足, 就是大家常說的綠能認購。 我雖然立場反核,但這篇文章回文下來, 我並沒有提到綠能能完全滿足科技業需求。 : 還有台積電只有一個廠宣稱要用到20% : 其他的廠大概只用2~3%的綠電 : 另外你可能真的不懂晶圓代工 : 台積電是不用去求蘋果的,是蘋果在求台積電提供產能讓他們下單 : 要在台積電投片,是要去排隊去跪的 : 先進製程,你沒其他選擇,只能在台積投片 我在10年前加入台積1年2個月,工號是0629XX。 這裡想跟還沒工作經驗的板友分享: 台積電絕對不是坐在王座上,讓客戶下跪求產能的公司, 台積電在先進製程有他的巨大優勢,但在成本上一直不穩。 台積電的競爭對手三星,在李明博/朴瑾惠當權時刻意栽培, 成本競價上一度威脅到台積電的地位, 2010年台灣還四處流傳三星國家隊將擊敗台積電的訊息。 台積電有他的優勢,但沒有高傲到讓客戶跪著求產能。 在我南科14廠的工作日子內,公司有經過德國Bosch的稽核, 他的稽核人員全程是由台積部經理以上的高階主管接待, 從P1到P4一個個機台、工作區,公司內文件,產品資料庫traceability逐項看完。 台積電配合蘋果的能源規格,除了能吃到蘋果的訂單, 蘋果供應鏈的力量也可以壯大,去壓迫他的競爭對手。 反之台積電會與蘋果供應鏈為敵, 請問台積電需要的是蘋果的訂單,還是與蘋果的供應鏈為敵? 有人能保證三星、格羅方德還是中國國家隊十年內贏不了台積電? 五年內贏不了台積電?這個世界的經濟走向永遠對台積電有利? 回到正題, 我不是能源專業,所以對於原文提到蘋果的能源規格, 我就引述蘋果提供的企業環境責任報告幫大家補充說明, 核能不是蘋果認可的可再生能源。 同理,沒有在台積電待過的朋友,建議不要對台積和客戶的相處模式有太多想像。 台積就是客服做得好,才有今天的好名聲。 -- https://www.preventionaccess.org/faq (原文) 2016年起科學界已證實,無論學理模擬或人體試驗, " 愛滋病帶原者 "控制體內病毒在無法測得的狀態下,性行為不具傳染性。 這個結果無法去除歧視與汙名,但願大家都能獲得最新科學知識。 請支持帶原者接受治療,正常生活,做愛要戴套,這就是HIV+OK -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.151.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1556623565.A.D1E.html
thbygn98 : 給跪了,今年獲利就是靠2330,請繼續創造經濟奇蹟 04/30 19:32
ck326 : 蘋果搞這個也是公關議題而已啦,真的這麼悲天憫人還 04/30 19:32
※ 編輯: abcdeffg (114.37.151.217), 04/30/2019 19:33:25
ck326 : 要把收入壓在愛爾蘭被歐盟補稅? 04/30 19:33
ck326 : 會覺得蘋果會因為綠能換供應商才是頭腦有洞,蘋果 04/30 19:34
ck326 : 裡的人不是一群文青好嗎 04/30 19:34
" 蘋果環保供應鏈 "的確是披著環保與企業責任的外皮, 實際上是樹立自家品牌的策略。 " 要與蘋果做生意就必須使用可再生能源 "這個政策從蘋果擴散出去, 就會成為業界準則。 蘋果的策略就是要業界都來配合他的規格,而且還有環境保護的大義名分, 帶來的好處不只是公關好看而已。
sonjack : 拜託你說的是10年前,台積還有競爭對手 04/30 19:35
sonjack : 現在哪來的競爭對手?????????? 04/30 19:35
雖然我不想放大絕招 但你是台積電的人嗎?我不相信台積人敢公開宣稱" 沒有競爭對手 "。 為了保持台積的製程、良率成本成為世界第一, 你知道我們付出多少心血嗎? 台積員工報到時信箱收到的第一封信,就是系統轉寄張忠謀的親筆信, 裡面有個附件,客戶來信抱怨台積客服態度令人無法接受,決定砍單。 張忠謀親筆寫下" 在我領導公司的任內,客戶抱怨不允許再發 "。 怠慢客戶、輕視競爭對手,或是法規/產品規格爭議造成的掉單, 張忠謀帶領的台積電都是不能接受的。 ※ 編輯: abcdeffg (114.37.151.217), 04/30/2019 19:48:11
sonjack : 是你自己提100%再生能源,大家都知道這根本不可能 04/30 19:36
reason825 : 樓上的,如果台積電高層像你這樣自滿認為沒競爭對手 04/30 19:37
reason825 : 那麼台積電股票可以賣了 04/30 19:37
sonjack : 10年前賽靈思主力只在U投片,後來還不是放棄聯電 04/30 19:38
aegis43210 : 嗯,不能驕傲自滿 04/30 19:40
codehard : 所以有綠電認購權 至少對再生能源上買單 不是光說 04/30 19:41
codehard : 不練 04/30 19:41
sonjack : 成熟製程很競爭拉,但先進製程,三星已經被甩開了 04/30 19:43
kkenex : 台積現在是真的沒對手好不,哀.... 04/30 19:52
ck326 : 蘋果是很喜歡自己開spec來主導拉,但是能源可不是 04/30 19:54
ck326 : 企業自己講的就算了,別的不說,美國自己的電力大 04/30 19:55
ck326 : 部分都還是來自化石燃料,再生能源佔11%左右 04/30 19:56
chungkuowei : sonjack就是不肯說自己是不是tsmc的人 但好像很了解 04/30 20:01
sonjack : 這跑新聞的都知道不是嗎?? 這跟在不在台積有啥關係? 04/30 20:08
sonjack : 你只要告訴我三星先進製程有哪些客戶就好,拜託 04/30 20:08
marvyuh : g外人在那邊硬凹真是好笑 04/30 20:12
nptrj : 台積電的重點是他不搞品牌 04/30 20:28
denow0208 : 推啦 人家公司政策就鼓勵綠能順便提升公司形象 就 04/30 20:30
denow0208 : 腦殘在那邊酸 04/30 20:30
kusomanfcu : 就像童工問題只管到第二層就差不多勒 04/30 20:39
kusomanfcu : 然後現在聽說都發到第四層以上 04/30 20:39
kusomanfcu : 童裝廠XD 04/30 20:40
kusomanfcu : 然後還有小配件幾乎都是東南亞的鄉下童工做的 04/30 20:40
nildog : 接單的供應商,都是以先滿足客戶標準為先... 04/30 20:41
kusomanfcu : 贖罪券就是這樣,剩下懶的管。都是國際大廠 04/30 20:41
kusomanfcu : 只是要記者不好查到就好 04/30 20:41
kusomanfcu : 一般來說記者都查最終工廠,然後想拿普立茲的能弄 04/30 20:43
kusomanfcu : 到第二層就不錯。然後就放棄了 04/30 20:43
nildog : 而且客戶間也是會參照大客戶標準follow下去,蘋果 04/30 20:44
nildog : 其實就是標桿,這標準做了,以後接單也方便許多.. 04/30 20:44
nildog : . 04/30 20:44
sofasogood : PIP請小心 04/30 20:51
Zuiho : 擁核的冒著台灣失去跨國企業訂單風險也要反綠 呵呵 04/30 21:05
protoss : 如果台積現在沒對手...那不是更應該好上求好打得對 04/30 21:07
protoss : 手喘不過氣嗎?不懂覺得現在沒對手的自信到底有啥好 04/30 21:08
protoss : 處?又不是職業學校出來的...工作沒幾個月手熟了就隨 04/30 21:09
protoss : 隨便便... 04/30 21:09
eemail : 台G還是繼續投資呀 哪有覺得現在沒對手就停 04/30 21:52
ndilavril : 關於CSR跟廠內蘋果稽核小弟參與過幾次 04/30 22:15
soyghcg : 被客戶牽著鼻子跑 最後做錯誤投資與決策才是真傻了 04/30 22:19
sukerman : 最近剛上完ISO 50001:2018的課,有討論這個案例喔! 04/30 22:29
goddarn : 推個 04/30 22:29
kusomanfcu : 驗廠是要幫忙讓人接單,然後數字做的好。不然等著 04/30 22:49
kusomanfcu : 失業XD 04/30 22:49
speculator : 有些企業基於理想願意多花買綠能 也是很值得鼓勵啦 04/30 23:16
only0nly : 感謝分享 04/30 23:57
qaz630210 : 台積電也就領先三星一到兩年,講的好像領先幾個世紀 05/01 01:35
qaz630210 : 一樣,這種差距決策錯誤要被追上也很快捏... 05/01 01:36
atelier : 擁核跟綠電完全不衝突 基載只能是核能或火力 05/01 02:08
atelier : 是核能和火力二選一的問題 05/01 02:11
misson : 廢宅哪懂得什麼是CSR 05/01 19:10