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※ 引述《Meerz (猴吃蕉,剛好。)》之銘言: : ※ 引述 《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》 之銘言: : : 長期電源開發規劃 : : 配合政府能源政策及考量現今內外環境條件, https://www.taipower.com.tw/upload/21 : 2/212_06/01_10803.jpg : 所以為了非核家園就是廢核增火啊 : 圖表上增加的全部都是火力 : 知不知道這是最慘的狀況? 擁核的有沒有常識啊? 發電方法不就是火力綠能核能 不要核能之後不用火力綠能用什麼? 用愛發電嗎? 呵呵 : : 現在核能才514.4萬瓩 : :   : 「才514萬」 : 所以幹嘛不停啊? : 讓我來教你點東西,讓你體會一下什麼叫「突然發現自己有多無知」 : https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html : 要我教你看懂這個表嗎? : 你要搞清楚 : 我寫這文章的時間大概晚上11點多 : 以下這種表現是什麼狀況你懂嗎? : 嘖... : 核電,現在佔供電量10趴,三部滿載 : 燃煤,除了維護檢修以外全部滿載 : 燃氣,貴,同上條件,接近滿載 : 燃油,環保限制,這是很糟的狀況,但你看不懂什麼意思 : 我教你,這叫發電量不夠,最糟糕最污染的發電方式也要出來發電 : 輕油,貴到爆,某人在某篇還嗆為什麼台電不弄到10趴備轉,可見該人電力知識背景有多薄 : 弱 : 為了衝到10啪把這些機組開啟來用 : 這叫無知到連成本概念都沒有 倒果為因了啦你這個擁核 會10%是因為核一待除役又不堪用 核二三發的電又不夠 核四拉機蓋不好 所以核能比例越來越少 自己廢物怪誰啊? 要講這些話還不如去這個台電網頁 https://reurl.cc/0kWE9 裡面直接下載 台電系統歷年發電量分七類(39-107) (CSV) 這個檔案 裡面清清楚楚從民國39年到107年 每年各項發電比例 比如說民國55年之前是水力為主 到71年間是燃油為主 72年到81年核能為主 之後就是燃煤為主核能退到第二 95年連燃氣也超過核能了 就算民國103年 也就是有紀錄以來核能最多的一年 該年度核能發的電只有燃煤的一半以下 只有燃氣的57% : 你說不開輕油,還有什麼可以開的?自己去看表,看看還有哪些可以開啊:) 澎湖金門馬祖不開輕油開什麼? 開核能嗎? 你根本在搞笑吧 就像現在 https://imgur.com/a/srsERat 所有輕油就只開了澎湖金門馬祖 其他離島沒資料 不然你擁核的主張這些地方不要用電還是用愛發電啊 呵呵 : 反核不是很會嗆我這台電擁核的嗎? 你是寄信來我信箱被我批到對我設拒接站內信 : 開那些還沒滿載的燃氣啊? : 是不是,就說反核連成本概念都沒有:) 你有沒有一點基本的概念啊? 晚上負載就沒那麼大 多開機組幹嘛? 錢多啊? 還好你只是台電裡面修設備的 呵呵 : 水力,尖載調整頻率用的,你以為想發就發啊?尖載頻率調不來,電網崩潰會比815還嚴重 : 你大概也不懂吧 : 建議Hadi Saadat的電力系統多翻兩次,讀原文的比較順口一點 我不知道我外文能力好不好 不過起碼我比很多擁核有國際觀的多 還知道世界上綠能投資額遙遙領先核能 呵呵 : 風力,幾乎全掛了,求求老天賞口飯吃 : 好像有幾個團體說用綠電取代核電?夏天想用風力,笑死人。 : 太陽能全掛了不意外,靠火力撐著用電量,靠火力啊懂嗎?缺電缺成這樣半夜離峰時間還在 : 靠火力滿載 : 可惜你還是看不懂這什麼意思 : 專業背景知識差太多,真d慘 : 這時候還有不該發電的抽蓄發電在發電,狀況真的慘到爆 慘到爆? 擁核實在很好笑 夜間用電會跟日間一樣高? 甚至於超過日間? 所以這個系統可以撐過白天卻會在晚上慘到爆? 你有沒有邏輯啊? https://reurl.cc/NOxOp 以昨天來說 昨天用電最高峰是下午兩點 3265.7萬瓩 你說的昨天晚上十一點多我不知道多晚 當作你昨天晚上十一點半好了 昨天晚上十一點半是2710.4萬瓩 今天擁核的是要說一個應付3265萬瓩用電沒問題的系統 面對晚上的2710萬瓩會很慘???? 擁核的邏輯哪? 難怪會擁核 呵呵 : 正常的系統,在「我發文的這時候」是靠多餘基載把表列最底下的「抽蓄負載」打上來,把 : 水打到上池,白天可以讓抽蓄水力發電 : 可惜反核所知甚少,少到趨近無知 : 這真的讓我大開眼界 用今天凌晨開始的資料來看 https://reurl.cc/5XR3v 今天凌晨的時候抽蓄一直都在發電發到凌晨一點整 當時發電量是18萬瓩 但是當時抽蓄負載是48萬瓩 為什麼抽蓄發的電反而比抽蓄用的電還少? 這是電力調度的專業我沒意見 不過也輪不到一個台電修機器的講 : 無知啊,從來都是自己暴露出來的:) : 連基載都不知道,還被板主叫去充實知識 : 嗯,真希望你聽得下去啊XD 從來沒有人規定只有核能或者燃煤可以當基載 甚至於也有人拿燃油燃氣當基載 比如說民國66年當年度發電量中燃油80%燃煤5.1% 請問基載的燃煤核能在哪? : : 2025年前定除役總數高達1024.6萬瓩 : :   : : 就算核能服役期滿都不除役 : :   : : 那還有1024.6-514.4=510.2萬瓩要除役 : :   : : 這麼大的坑不用火力+綠能補要用什麼補? : :   : 欸,台電長期電源開發規劃就告訴你了 : 用火力補 : 你幹嘛自己加注用綠電補? : 綠電在哪? : 現在要用的電,2025才會來嗎? 聽說你還自稱是台電的? 我找不到107年度的 拿107.1發佈的106年度長期電源開發方案來看 https://reurl.cc/DYO8d 拉到第十八頁 裡面就是水力及其他再生能源 火力 核能 的退休新增表 這還只是台電的 民營的綠能還沒算進去 所以你知道不只用火力補了嗎? : : 蓋不好 連設計都沒完成的核四? : :   : : 呵呵 : :   : : 核四 2個機組也才270萬瓩 : :   : 你不知道的東西太多了 : 核四本來可以蓋6個機組 : 被反核搞到一個都沒蓋起來 : 人家說邏輯很重要 : 我真的很不好意思這麼說 : 像你的邏輯就超爛的,建議多讀書充實學識 : 不然啊,像你問人「核四蓋不好要怪誰?」,實在很好笑 : 大家都知道要怪反核啊 原來核四是反核蓋的 呵呵 : 不是你們反,早就像核一到核三那樣在發電賺大錢了 : 一個超大的工程,邊設計邊修改是正常的 : 文組才以為初期就搞設計變更是非常要不得的事 根據台電提供給原能會的資料 https://imgur.com/pxdlzIp 看二號機的部分 寫得很清楚 設計的預定進度是100% 施工是99.78% 很明顯台電高層以及原能會都認為設計再先 接著才是施工 : 以本廠核二廠來說,我告訴你,一直到現在都還有設計修改案在執行 : 怎麼?你不知道嗎?你真的什麼都不知道XD因為你是反核的嘛 所以難道台電高層 有資格提報施工進度的高層 以及負責監督的原能會 通通都是白癡 不知道設計會晚於施工進度? 不知道是施工先完成然後才會設計完成? : 印象中光我的部門這30幾年來就改了兩千多案左右 : 更何況其他全廠所有部門加起來 : 我說全核二廠至今改了10萬件應該不為過 : dcc那都有完整資料可以查 當然不是 台電高層跟原能會怎麼可能這麼白癡 用點腦就知道沒有設計案先出來怎麼做? 請問一下連設計圖都沒有廠商怎麼報價怎麼投標? 還是台電蓋核四的時候就是亂搞 隨便廠商亂做一通所以不用先設計完成? 一樣看二號機預定進度表 https://imgur.com/pxdlzIp 設計100% 施工99.78% 試運轉100% 用點腦 一定是先有一個基本設計 做了之後可能設計錯誤 修改 完成之後試車可能發現問題 再修改一點 但是沒有先設計完成怎麼可能開工? : : 光靠他? : :   : : 呵呵 : :   : 不靠核電就是靠火電 : 日本311之後已經做給你看,無跨國電網的島國,就是這樣燒燃氣燒到貿易逆差超過連續30 : 個月以上 用點腦 https://reurl.cc/7YVvl 原先大約有57個反應爐 第一個重啟的是2015年8月的川內一號機 現在也不過重啟9個 增加這一點點可以讓日本從大逆差轉成順差? : 新聞有寫啊,你不看新聞的嗎? 我不看台灣的新聞 不過我會看國外的 比如這個 https://reurl.cc/EYQ5g 或這個 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44204500V20C19A4LKA000/ : 台灣有什麼本錢搞50趴燃氣? 如果擁核擁成白癡的不要來亂的話 : 政客說要非核家園 : 那就只能這樣就搞了,一堆無知的反核就好好送頭吧 : 電價上來就會帶動物價全面上漲 : 連這都不知道有多麼嚴重的後果都不知,是有沒有經濟學觀念啊 : 跑來股版當燃料,我真的非常歡迎 全世界核電比例最高的法國電價比台灣便宜嗎? 甚至於光光在歐洲 法國電價是最低的嗎? 從來也不是 再以台灣來說 油電雙漲的民國102年 核能比例是18.8% 103年核能比例18.6% 當時電價一度3.12元 現在核能剩下一成 請問為什麼現在電價2.6元 反而比較低? : : 推 jj314257 : 你不知道你口中的廢文就是你反駁不了的文章嗎 04/29 17:56 : 嘖...老子台電的欸,你搞不清楚狀況嗎:) : 能源這塊嘛...我應該是比你多讀了幾張紙吧 : 反駁這種廢文有什麼困難的:) 你在作夢嗎? : : → Zuiho : 全部台電資料 幾個擁核的有什麼本事反駁?能有什麼 04/29 17:57 : : → Zuiho : 本事反駁?呵呵 04/29 17:57 : 嘖...上面不就反駁了嗎?這麼簡單 : 某人還妄想能非常簡單的停掉「才514萬」的核電 : 笑死人XD : 該你反駁啊 : 你不是很有本事嗎? : 「呵呵」 呵呵 呵呵呵 呵呵呵呵呵 真的很簡單 就是廢話太多 浪費時間而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.119.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1556629261.A.492.html
tsitned : 建議來生念理組 04/30 21:05
Zuiho : 我這些不用文理組 會用谷歌就可以了 04/30 21:05
Zuiho : 喔對了還需要外文能力 看來很多擁核外文能力很差 04/30 21:06
seraph67 : 在股版還有人不懂:投資是因為有錢賺…你以為這麼多 04/30 21:09
seraph67 : 公司投資是為了人類的美好未來嗎= = 04/30 21:09
Zuiho : 跨國企業還是要綠能 擁核的可以繼續主張冒丟單風險 04/30 21:10
Zuiho : 不用綠能 04/30 21:10
nutrino : 邏輯真的很差 建議回去重讀國中 04/30 21:11
zuan : 擁核真的也沒什麼不好,就只有邏輯不好這個小問題而 04/30 21:15
zuan : 已。 04/30 21:15
tsenghaoyuan: 講了那麼多 還是沒邏輯啊 這是股版欸 04/30 21:17
Zuiho : 股板?那跨國企業都要求綠能了還擁個屁核? 04/30 21:18
Zuiho : 股板不就向錢看?台灣多少蘋果供應鏈?而且還不止蘋 04/30 21:19
Zuiho : 果 一堆跨國企業紛紛要求這個 結果股板擁核主張不要 04/30 21:19
Zuiho : 綠能???呵呵 04/30 21:19
tsenghaoyuan: 每天掛漲停版買綠電 肯定買不完的 04/30 21:23
tsenghaoyuan: 說穿了 還不是沒錢罷了 04/30 21:24
kkenex : 哀.... 04/30 21:26
tsenghaoyuan: 想白嫖罷了 04/30 21:27
Zuiho : 我覺得反火反綠擁核可以先從關冷氣別上PTT確保用電 04/30 21:27
Zuiho : 不超過一成的核能佔比 然後家裡面蘋果手機之類的也 04/30 21:27
Zuiho : 要丟掉 這些廠商都主張綠能 04/30 21:28
shyang72 : 慘不忍睹 04/30 21:28
ck326 : 這篇夠廢 04/30 21:31
ck326 : 只靠google還敢嗆這麼大真是服了U 04/30 21:32
revorea : 邏輯之前,還有閱讀能力問題(掩面 04/30 21:33
Zuiho : 靠谷歌就打的擁核只能廢噓了哪還需要動用我的專業 04/30 21:35
ck326 : 你有啥專業? 文科的嗎? 哈哈 04/30 21:36
ck326 : 早說文組誤國 04/30 21:36
Zuiho : 我是覺得面對蘋果等跨國企業都在要求綠能的現實前 04/30 21:37
tsenghaoyuan: 綠電需要您的支持 https://is.gd/MnLg4s 價高者得 04/30 21:38
Zuiho : 還在主張只要核能不要綠能的比較誤國 04/30 21:38
stuangus : 要求綠電,然後壓榨供應商員工CC 04/30 21:39
revorea : 綠能還不能獨挑大梁,跟不要綠能不一樣啊 04/30 21:40
denverkober : 美國自己綠能也不過11%,還講什麼100%不要笑死人 04/30 21:40
denverkober : 作為消費者我哪管電怎麼來的,便宜就好,綠能可以 04/30 21:41
stuangus : 要求綠電,然後自己插旗綠電賺錢 04/30 21:41
Zuiho : 去跟蘋果NIKE谷歌SONY等等等等講啊 人家就是不鳥你 04/30 21:41
revorea : 幫旁邊9個路人付素食附加費,然後宣稱自己吃素 04/30 21:41
Zuiho : 們這些擁核目標綠能100% 04/30 21:41
denverkober : 便宜我幹嘛不要,問題就是發電量不足也不便宜 04/30 21:41
Zuiho : 該說你們是螳臂當車還是怎樣 如此昧於現實真的好笑 04/30 21:42
stuangus : 綠電是賺錢的大市場,環保個屁 04/30 21:43
Zuiho : 還有擁核的白癡先說要核能不然沒電給台積電用 04/30 21:43
stuangus : 環保很重要,這能賺大錢呢 04/30 21:44
Zuiho : 真好笑 結果台積電要求要綠電 呵呵 04/30 21:44
revorea : 現實就是,大半夜看到抽蓄水力在發電,慘 04/30 21:44
denverkober : 把大公司的公關策略當聖經在拜不愧是文組 04/30 21:45
Zuiho : 真慘 一個系統撐過白天了怎樣的智商會認為晚上慘? 04/30 21:45
denverkober : 蘋果這麼悲天憫人怎麼不先去要求川普減碳zzzz 04/30 21:45
Zuiho : 至於公關策略喔 呵呵 盡量去夢想吧 04/30 21:45
denverkober : 美國石化發電兩超過60%,核電20%喔,鳩咪 >_< 04/30 21:46
denverkober : 量 04/30 21:46
revorea : 真的文組,連調度上撐到極限都看不出來 04/30 21:47
stuangus : 反正空汙都在中南部,所以燒煤最好 04/30 21:47
bluepokil : 文組真可悲 04/30 21:48
Zuiho : 真的都是廢噓根本沒人有本事反駁我的內文 04/30 21:48
Zuiho : 也沒錯啦 內文不是台電資料就是原能會不然就是各個 04/30 21:48
Zuiho : 國外新聞 擁核的哪有本是 呵呵 04/30 21:49
dickagent : 可悲,不知所云 04/30 21:52
ryuter : 看這種廢文就知道為何擁核能輕鬆打臉這些飯盒了 04/30 21:53
cp17 : 這篇戰力不行 04/30 21:53
dickagent : 火力廠也是改改改才完成的,沒做過大型工程就別出 04/30 21:53
dickagent : 來讓人家笑了 04/30 21:53
stuangus : 不知這些飯盒們自己申購綠電沒 04/30 21:53
ggggggg : 國家能源政策居然當宗教在拜,真是服了飯盒 04/30 21:53
stuangus : 貼個你家電費單來看看,有的話就服你 04/30 21:54
revorea : 之前核終還在推綠電認購呢,飯盒做了啥? 04/30 21:55
stuangus : 不會說的滿嘴道理,結果沒申請綠電吧!? 04/30 21:55
ck326 : 文組怎麼有機會參與大型project,別強人所難 04/30 21:55
kolinru : 發文前可以多想一想 04/30 21:58
bluepokil : 這篇跟股版有什麼關系? 04/30 22:01
stuangus : 綠電概念股啊,這麼大的商機 04/30 22:02
stuangus : 如果電夠用,民營電廠要賺啥 04/30 22:02
stuangus : 當然終結核能,這樣才能賺錢 04/30 22:03
stuangus : 所有不合理的只要帶入錢,一切都合理了。 04/30 22:04
ck326 : 對阿,核能這種民營電廠沒辦法搞的東西當然要反 04/30 22:05
revorea : 誒真的,沒有需求就製造需求,有製造才有錢啊 04/30 22:06
ck326 : 飯盒再加上電業民營化,廠商還不賺飽飽,嘻嘻 04/30 22:06
wesley933 : 你講的好像也有道理耶 04/30 22:07
stuangus : 這就是有錢人想的跟我們不一樣 04/30 22:07
foone : 民進黨遺毒_ 04/30 22:07
Zuiho : 像蘋果這種跨國企業都在要求綠能了還有些嗯嗯擁核就 04/30 22:08
Zuiho : 算了 還拒絕面對跨國企業要求綠能的現實 呵呵 04/30 22:08
ck326 : 2017的時候資黨還在推電業自由化,後來不知道為啥 04/30 22:08
ck326 : 突然無聲無息了,等著看這些廠商一定還會推 04/30 22:09
ertip : 大型工業廠房 投標商本來就還沒設計圖就估價 投標 04/30 22:09
ck326 : 等電業民營化之後,大家就準備進入電價物價上漲 04/30 22:09
ck326 : 小老百姓抓穩了喔,呵呵 04/30 22:10
stuangus : 快貼你家的帳單來看看 04/30 22:10
ertip : 業主只開規範跟提供現地資料 設計圖當然是投標商畫 04/30 22:10
anchorman13 : 你講的一堆裡面有很多政治因素強制介入,不尊重專業 04/30 22:10
anchorman13 : 所造成的結果,你拿這些來打臉,跟文組理盲的政客真 04/30 22:10
anchorman13 : 的沒兩樣。 04/30 22:10
ertip : 設計圖蓋完前2 3年設計圖就出完了 但蓋完到保固期 04/30 22:11
stuangus : 新能源最大的敵人是誰?石油商 04/30 22:12
ertip : 還是一直重畫 重做..... 根本沒做過現場就別出來扯 04/30 22:12
stuangus : 不要假擺了,都是錢的問題而已 04/30 22:12
seraph67 : 你看台塑的案例就知道電業民營化會有什麼下場…比較 04/30 22:13
seraph67 : 競爭根本就是瞎話。 04/30 22:13
seraph67 : 至於電力公司民營化,該去問那位叫囂台電藏電、大張 04/30 22:13
seraph67 : 旗鼓去查之後默默成立公民電力公司的先生啊… 04/30 22:13
stuangus : 有1度1元的綠電我也要 04/30 22:13
anchorman13 : 在這裡戰那麼多,連設計、現場都沒參與過,論述一 04/30 22:14
anchorman13 : 堆漏洞,能說服人的一個點都沒有XD 04/30 22:14
ck326 : 電業法就是藍綠聯手圖利特定廠商的垃圾 04/30 22:14
stuangus : 這麼好心的開發綠電,那1度賣我1元 04/30 22:14
stuangus : 順便好心一下我們老百姓吧 04/30 22:15
anchorman13 : 有錢人要的就是乾淨的電啊,不缺那貴的電價。 04/30 22:15
suger85728 : 電呢 04/30 22:24
sunnysam : 1450 04/30 22:24
Meerz : 真是一篇慘不忍睹的廢文,不值得我再度發文打臉, 04/30 22:31
Meerz : 這篇觀念實在錯到太離譜,已經沒救了。另外,ertip 04/30 22:31
Meerz : 很了解流程,是工程專業的喔:) 04/30 22:31
Zuiho : 還是沒有人可以真的寫文反駁 呵呵 04/30 22:32
kusomanfcu : 核四本來是六機組喔 可以吃掉22-30% 台灣用電量 04/30 22:33
Zuiho : 其實擁核會期待meerz打我臉就是很奇怪的事情 如果他 04/30 22:34
Zuiho : 有這本事 會被我戰到不敢收我站內回信?呵呵 04/30 22:34
Zuiho : 至於核四 呵呵 做夢 04/30 22:35
Meerz : 你光是寫個廢文就拼命在罵人白癡了,講難聽點這種 04/30 22:39
Meerz : 幼稚園等級都不如的廢文信件根本沒人要收來看好嗎 04/30 22:39
Meerz : ?真是自我感覺良好。 04/30 22:39
Zuiho : 呵呵 04/30 22:40
neworld66 : 大企業推綠就能等於他們反核??你是這個概念嗎? 04/30 22:40
revorea : 所以現在是「站內信,沒回算你輸」這樣? 04/30 22:41
revorea : 我以為這種事情只會發生在屁孩嗆賭或打籃球 04/30 22:42
Meerz : 不然這樣啦,你就同意我公布你寫什麼信給我啊,老 04/30 22:43
Meerz : 子有備份啦。不敢同意就是心虛啊XD 04/30 22:43
stuangus : 沒回信就算輸~XD 04/30 22:44
Zuiho : 呵呵 擁核 呵呵 04/30 22:44
Zuiho : 看擁核憋到內傷只能廢噓好好玩 04/30 22:45
kusomanfcu : 水力有一半是抽蓄發電,真他媽靠北XD 04/30 22:45
stuangus : 能源被完成這樣一點都不好玩 04/30 22:46
kusomanfcu : 都是晚上用火抽水抽上去的 04/30 22:46
stuangus : 可悲 04/30 22:46
beariscut : 呵呵呵 04/30 22:47
Meerz : 論戰戰不贏專業,被大家洗臉就開始自我感覺良好自 04/30 22:48
Meerz : 認天下無敵,真的沒救了。 04/30 22:48
revorea : 能源玩成這樣可以追特定標的啊,兩兆不少呢 04/30 22:48
q14721472 : 所以= =? 04/30 22:49
Zuiho : 所以看平常嘴人不專業的擁核只能崩潰噓 幾個還連續 04/30 22:50
stuangus : 以股版的性質當然就是找綠能概念股 04/30 22:50
Zuiho : 噓哦 好好玩 呵呵 04/30 22:50
stuangus : 能賺錢的當然不能放過 04/30 22:50
neworld66 : 你就說你支持火力就好 這樣你的論點可能才會有點羅 04/30 22:51
neworld66 : 輯 04/30 22:51
evilvoice : 請問你覺得大企業推綠電的目的是什麼?當綠電參與 04/30 22:53
evilvoice : 的比例越大時的電價對各產業是阻力還是助力? 04/30 22:53
Zuiho : 看一些擁核反火反綠的整天鬧笑話 我還是繼續反核好 04/30 22:55
Zuiho : 了 呵呵 04/30 22:55
anchorman13 : 看你一直崩潰發文戰,還自以為看到別人崩潰,醒醒 04/30 22:55
anchorman13 : 照照鏡子吧,崩潰的是你,真的很好笑XD 04/30 22:55
Zuiho : 至於跨國企業為什麼推綠電那是一回事 現實是不用綠 04/30 22:56
Zuiho : 電就要冒掉單風險 就這麼簡單明瞭 04/30 22:56
anchorman13 : 噓你也是挺好玩的,因為你會一直出來秀下限給大家 04/30 22:56
anchorman13 : 看。 04/30 22:56
stuangus : 其實不是綠能討人厭,而是你們這些飯盒討人厭 04/30 22:58
stuangus : 真心不騙 04/30 22:59
Rayless : 其實推綠電是趨勢,算是擁核跟反核的雙方共識。剩 04/30 23:01
Rayless : 下的就是要以什麼作為基載而已。擁核當然是想以核 04/30 23:01
Rayless : 能作為基載,反核則應該是火力。所以這只是擁核跟 04/30 23:01
Rayless : 擁火的爭議而已。 04/30 23:01
ck326 : 減碳才是真正的趨勢,只有飯盒搞不清楚 04/30 23:03
neworld66 : 你自己應該也明白綠電就目前發展現況還沒辦法符合經 04/30 23:05
neworld66 : 濟效益 04/30 23:05
Zuiho : 還敢講經濟效益 問一下全世界那個國家完全搞定他們 04/30 23:08
Zuiho : 的核廢料?花多少錢搞定?什麼屁都沒有用嘴巴講的說 04/30 23:08
Zuiho : 自己便宜再來攻擊人不夠便宜 呵呵 04/30 23:08
evilvoice : 掉單的風險與企業推行綠電的目的有關,您認為幾成呢 04/30 23:09
evilvoice : ? 04/30 23:09
Zuiho : 去問蘋果nike星巴客等等等等等等等等等跨國企業不會 04/30 23:10
Zuiho : ? 04/30 23:10
bonaqabo : 要求綠能是做CSR好看的.... 04/30 23:12
bonaqabo : 不是蓋不好 是蓋的過程百般阻撓 蓋好了不給用 04/30 23:14
ck326 : 文組哪知道CSR是什麼XDDD 04/30 23:14
evilvoice : 冒掉單風險這句話是推文內你的看法,所以跟你請教你 04/30 23:15
evilvoice : 的看法? 04/30 23:15
ck326 : Nike 代工廠都在東南亞,你跟我說綠電不要笑死人xdd 04/30 23:16
neworld66 : https://i.imgur.com/ZVjCjb0.jpg 04/30 23:16
ck326 : 星巴克咖啡豆從南美和非洲來,很多地方連穩定的供電 04/30 23:17
ck326 : 系統都做不到,還綠電咧zzzzz 只有白癡才信 04/30 23:17
neworld66 : 這只是電價成本的比較 還沒討論到它的發電穩定性 04/30 23:18
zero790425 : 版主呢 04/30 23:19
stuangus : 這些大廠就 嘴唸經,手摸乳 04/30 23:21
ck326 : 阿不就歐美成衣大廠是以前不用童工那套,自己不用 04/30 23:22
Kobe5210 : ???? 04/30 23:23
ck326 : 上游廠商用童工我不知道 04/30 23:23
Rayless : 還有直流轉交流產生的一些諧波雜訊,修飾不好的話 04/30 23:24
Rayless : ,其實也很傷電器 04/30 23:24
pumacu : 別再秀下限了,實在不忍 04/30 23:25
stb : 一直要人去問跨國企業,你怎不寫去問,現實很明白 04/30 23:32
stb : 綠能根本不符效益,用綠能後一度電收15塊,到時再靠 04/30 23:32
stb : 邀綠能嗎,也是醉了 04/30 23:32
stb : 補噓回來,秀下限的自以為環保 04/30 23:34
Taihochuu : 幫樓上噓 04/30 23:37
Rayless : 所以問一下,台灣有沒有inverter作的比較好的公司 04/30 23:38
Rayless : 呢? 04/30 23:38
liveinmyway : 希望今年可以多跳幾次電 某些人才能夠認清事實 04/30 23:43
stb : 可以來竹南海邊看看,夏天時有多少之風力在運轉,保 04/30 23:44
stb : 養維修核心技術台灣根本沒有,這又要多少費用,綠 04/30 23:44
stb : 能根本是用你我後代子孫負債在發電,別在做夢了 04/30 23:44
std910866e : 多多開闊視野吧 04/30 23:51
ikaruh : 回去重念電力系統吧,顆顆 05/01 00:00
abyssa1 : 南美跟非洲水力綠電很猛欸 不要小看他們好嗎 05/01 00:08
zebirlin : 智障也會有極限 但這個沒有極限 05/01 00:10
abyssa1 : 巴西最大水電廠差不多可以供半個台灣用 05/01 00:11
bookstar07 : 光看前面幾句話就知道又是一個沒邏輯的死文組 05/01 00:13
GrevenHsun : 講得擁核要全面用核能一樣 應該是穩健多元發電 基載 05/01 00:27
GrevenHsun : 幫到10%火力就減10% 目前當然先別輕易廢核 等到綠能 05/01 00:27
GrevenHsun : 和儲能技術效益起來可再慢慢更替 05/01 00:27
rocklorl : 講這麼多,先自報專業是什麼啦。 05/01 00:34
pmmp : 這篇又是一篇奇文 05/01 00:41
hb0922 : 果然反核的智商都堪憂 05/01 00:42
PoloHuang : 補血 05/01 00:46
ritzen : 劣 05/01 00:57
Skydier : 不忍... 05/01 00:58
XXMOMOXX : 簡單講一句 哪些立委投資多少在綠能產業?哪些想 05/01 00:58
XXMOMOXX : 吃電業自由化的餅?這很清楚吧!屯房稅為什麼不上 05/01 00:58
XXMOMOXX : 修!看看立委諸公的嘴臉吧~ 05/01 00:58
pmmp : 連當初燃油為什麼這麼高不知道真的.... 05/01 00:59
ritzen : 你真的知道自己在說啥嗎? 05/01 01:01
IanLi : 該洗地了 05/01 01:03
yu830913 : 補噓 05/01 01:05
XXMOMOXX : 油業自由化人民有爽到?誰修的法?你以為這餅誰吃了 05/01 01:13
XXMOMOXX : ?那電業呢?政治獻金收假的啊? 05/01 01:13
bighead0213 : 邏輯不通.....不及格 05/01 01:14
chigo520 : 核能算綠能歐因為沒有碳排歐 05/01 01:21
n12422kimo : 慘 05/01 01:28
cowardlyman : 嘔嘔嘔嘔嘔 05/01 02:07
cowardlyman : 這就是飯盒的想法 05/01 02:07
mecca : 天啊 核四蓋不好怪擁核自己蓋不好XDDDDDDDDD 05/01 02:08
kaizhizun : 我看到了甚麼呵呵呵呵呵 05/01 02:08
losage : 噓的就那幾個人。很害怕拼命帶風向。幫補血。 05/01 02:09
mecca : 拿不出東西反駁 只好說別人帶風向 05/01 02:12
ROSOL : 05/01 02:15
lizard0421 : 沒修過電力系統請閉上嘴好好充實自己 05/01 02:19
s900527 : 笑死 05/01 02:38
m132213055 : 廢文 05/01 03:42
sean12345678: 幫補血 05/01 05:10
jzbobby : 乖 覺青去八卦版討拍 05/01 07:11
ANCEE : 蘋果 GOOGLE 的綠能就不含核能 帶風向也沒用 05/01 07:21
winohya : 不專業的人邏輯就是這樣 05/01 07:23
Watanabe : 辛苦了 通篇廢文 05/01 07:39
bluepokil : 這回文的態度真差,滿滿的嗆意 05/01 07:39
circlebear : 好了啦,支持核能不表示不支持綠能嘛 05/01 07:53
circlebear : 法國也是以核養綠呀 05/01 07:53
limitX : 欠噓 05/01 08:02
alotofjeff : 原來反核的都這種,以為會用google就是專業人士 05/01 08:05
alotofjeff : 難怪一堆文組覺得自己屌打核工系 05/01 08:05
ALLEN10818 : 我開始懷疑你是反串 05/01 08:17
tdmmd : 笑死 05/01 08:17
tdmmd : 先噓再說 05/01 08:17
kevjs : 反核的跟反火力的不是都同一掛的呀,只推用愛發電 05/01 08:45
kevjs : ~ 05/01 08:45
deeprose : 沒邏輯真可怕 05/01 08:51
snpr : 呵呵,咕狗專家 05/01 08:58
stb : 搞笑專家 05/01 09:44
yuiop0929 : 蠻糟糕的反串,不知道你發這篇文有沒有拿錢 05/01 10:05
zebirlin : 好吧 不能怪你 畢竟旅日性愛作家也被反核人士當女神 05/01 10:15
YcYc1217 : 原來全部都估狗來的哦 05/01 10:27
kusomanfcu : 只要核廢料之後有再次使用 核能就變綠能了 05/01 10:36
kusomanfcu : 可怕的無解灰渣都沒人提 05/01 10:37
missin : 核廢料最終處置(成本?)不解決,這有啥好討論 05/01 11:23
crimemax : 嗯 05/01 11:28
chelab : 廢 05/01 11:50
redluna : 慘 05/01 12:08
keepbusy : 核能比例越來越少?還不是反核害的 難怪被噓爆 口憐 05/01 12:18
yashiro1231 : 供殺小 05/01 13:17
q70412 : ? 05/01 14:35
codehard : 老舊核電廠準備退役 沒新電廠補上 核電比本來該就是 05/01 14:54
codehard : 減 05/01 14:54
codehard : 就算核四有上 核一二三還是要退 接下來電不夠要蓋 05/01 14:56
codehard : 核五嗎 05/01 14:56
mecca : 你要不要看一下核四6機組可以發多少電? 05/01 15:01
a1e : 股版很少看到被噓到x7的,連板主都來打臉 05/01 18:18
a1e : 還有跳電沒有效的,前年那次跳電,我就碰到有綠猴子 05/01 18:18
a1e : 罵說是台電故意的,這種滿腦子都是裝綠屎的猴子,根 05/01 18:19
a1e : 本把事實放在他眼前,他也會逃避問題 05/01 18:19
Kobe5210 : 實在是不知道該怎麼教你 05/01 22:41
Harifucks : 強詞奪理的廢文,連燃油都出來了 05/01 23:16
Meerz : 變成奇文共賞了XD 05/01 23:40
michael10151: 東拼西湊一篇文章就要出來打臉別人.... 05/02 12:41
andrewkey : 看得懂英文資訊還能吸收成這樣,也只有你了 05/02 13:49
andrewkey : 別人的論點完全沒反駁到,卻自以為成功反駁 05/02 13:52
andrewkey : 黑人問號? 05/02 13:52
Meerz : 怎麼?被看破手腳,就不講話啦?不是很厲害嗎? 05/02 18:38
jimmy152 : 覺得沒啥內容,為了吵架而吵架的文,每句都要贏的感 05/03 21:03
jimmy152 : 。。。 05/03 21:03
bonoo : 民國66年核電場還沒蓋好啊 白癡 05/14 01:35