推 joy2105feh : 還是那句話 中国或最赢 05/12 00:59
噓 slutboy104 : 沒辦法？美國可以不要賣大豆給中國 五毛就餓死了 05/12 00:59
→ abyssa1 : 中國貿易帳賺的美金一堆都是美商台商中國分公司賺走 05/12 00:59
噓 tarcowang : 會講債務結構是因為政府債務的利息成本比個人和企業 05/12 00:59
→ abyssa1 : 真的進中國口袋的 又大筆大筆弄到美加紐澳英置產 05/12 01:00
→ tarcowang : 的利息成本低很多，然後個人和企業債務的確可以消滅 05/12 01:00
推 shyangwang : ！ 05/12 01:00
→ tarcowang : 連政府的都可以消滅，2008年金融危機就有了，雷曼倒 05/12 01:00
推 cerwvk : 限購之前所累積的泡沫並不會消失，限購之後也不代表 05/12 01:00
→ cerwvk : 泡沫不會累積，一旦繳不起房貸的人變多，就是泡沫開 05/12 01:00
→ cerwvk : 始破掉的開始，確定不會破嗎？ 05/12 01:00
中國明顯是想鎖定資產價格，以時間換空間。時間長了，就不是泡沫了，道理自己想。
另外，我說了，中國的個人房貸是高首付，第二套就是至少6-7成。
不還貸款，銀行賣三折就不虧。
你舍得嗎？含淚也得月供。
另外，中國和美國不同，資金的融資渠道主要是銀行，只要銀行體系沒事，個人斷供不影
響這個經濟。這也是中國一直在做的，包括前兩年管影子銀行和表外業務。
中國的房子和戶口掛鉤，戶口和教育、醫療、養老掛鉤。北京房子如果三折賣，很多人都
會搶。
→ tarcowang : 閉，AIG和房地美、房利美要美國政府注資，的確發生 05/12 01:01
→ tarcowang : 個金融風暴債務就可以消滅 05/12 01:01
※ 編輯: ottoyu (117.14.127.5), 05/12/2019 01:08:27
推 Busufu : 五毛 05/12 01:01
推 Vett : 哎 他看不懂的 一個八卦版同溫層養出來的東西 05/12 01:01
→ tarcowang : 中國如果靠消費來拉動，就不用今年1月貨幣大放水搞 05/12 01:02
→ tarcowang : 基建了 05/12 01:02
噓 cangming : 你知道量化寬鬆就是在消滅美國國債嗎... 05/12 01:02
→ tarcowang : 2016年房地產怎麼漲的，為什麼漲到習出來喊說房子是 05/12 01:02
→ tarcowang : 拿來住的，不是拿來炒的XDD 05/12 01:03
→ cangming : 然後三兆有很多嗎？ 之前中共的外匯可是只花了一年 05/12 01:03
→ cangming : 就少了一兆啊 05/12 01:03
→ caprit : 禁評內容值得外界探討 05/12 01:03
推 aegis43210 : 一直印鈔票就不會破了，中國是擔心資本外流 05/12 01:03
噓 rayven : 非市場經濟國家你跟我說是靠消費拉經濟？ 05/12 01:04
→ aegis43210 : 只要不讓任何黃金和美元流出中國，泡沫再大也不怕 05/12 01:05
噓 tarcowang : 中國今年就會有商品和服務合計貿易逆差了 05/12 01:06
→ tarcowang : 然後外債不是因為境外金融機構買人民幣的債券造成 05/12 01:07
→ aegis43210 : 所以接下來中共會大肆打擊地下匯兌，並用人民幣從傻 05/12 01:07
→ aegis43210 : 子手中換來美元和黃金 05/12 01:07
→ tarcowang : 因為2017年中國的全口徑外債一樣增加2千億美元 05/12 01:07
→ wahl : 講白點 老大要修理你的黨 我們台灣同胞也愛莫能助 05/12 01:07
噓 piranhacat : 只要大量韭菜們因為失業繳不起房貸，泡沫就爆啦 05/12 01:08
推 joy2105feh : 說了一大堆 但還是五毛論點 05/12 01:09
推 aegis43210 : 原PO說的還是割韭菜 05/12 01:11
噓 tarcowang : 外債不含外國投資好嘛，拜託 05/12 01:11
在中國部分算，自行查看外債登記實施細則
→ tarcowang : 中國人失業繳得起月供喔，銀行賣三折，結果就是房屋 05/12 01:12
→ aegis43210 : 就是外部外匯管制，內部叫人民"捐獻"黃金和美元給政 05/12 01:12
→ aegis43210 : 府 05/12 01:12
→ tarcowang : 市場崩盤啦 05/12 01:12
司法拍賣，一直有，量不小。歡迎上淘寶買司法拍賣的房子。
推 soyghcg : 沒有房地產金融衍生性產品 房地產要爆很難啦 05/12 01:12
→ tarcowang : 失業就爆了，房價過高就爆了台灣1990年一樣沒有金融 05/12 01:13
→ tarcowang : 衍生性商品，房地產還不是照爆 05/12 01:14
→ aegis43210 : 只是亞洲金融風暴時，韓國人是自願的獻出黃金，現在 05/12 01:14
推 sheng76314 : 他意思就有外匯管制就萬事OK 05/12 01:14
→ aegis43210 : 的中國是非自願的 05/12 01:14
推 SieYi : 只要通用貨幣是美金鎖匯就沒有意義, 中國偏偏就不是 05/12 01:14
→ SieYi : 什麼物產豐饒的國家, 沒原物料進口最終真的只能吃 05/12 01:14
→ SieYi : 草了 05/12 01:14
中國是工業產能極強的國家，其實基本上不會有外匯儲備的問題。
→ sheng76314 : 比特幣近個月漲了60% 05/12 01:15
還能漲10倍。趕緊買。
※ 編輯: ottoyu (117.14.127.5), 05/12/2019 01:20:59
→ soyghcg : 衍生商品把槓桿疊加上去加低息條件 加息才會爆 05/12 01:18
推 kusomanfcu : 量化寬鬆就是印鈔貶值然後強迫別人接受阿。。 05/12 01:21
噓 cangming : 工業產能強 沒原料你要憑空生嗎 05/12 01:21
1、如果外部需求下降，中國對資源的需求也會下降。中國本身的資源其實並不少。
2、就因為中國几乎什么都能造，生產的附加值永遠都是正向的。
不存在國際一般等價物長期凈流出、為負的可能性。
推 soyghcg : 日本當初又隨便放國際熱錢進來 根本不意外 05/12 01:22
※ 編輯: ottoyu (117.14.127.5), 05/12/2019 01:27:00
→ kusomanfcu : 外債算在對外投資。。。真是詭異阿 05/12 01:22
→ soyghcg : 非洲原料很多啦 傻傻的 05/12 01:23
推 KrisNYC : 其實這位說的話挺有道理的 牆內運作的方式很不同 05/12 01:23
→ KrisNYC : 工業產能強是會有原料和做了美國不收 賣給誰的問題 05/12 01:24
噓 cangming : 非洲也不收人民幣啊 你還是得給美金啊 05/12 01:25
→ KrisNYC : 暫時圍堵中國的包圍網還沒形成 確實還能賣歐洲日本 05/12 01:25
推 Hecc : 不要低估中國人吃草的能力 05/12 01:26
→ KrisNYC : 只是傳統國際間有看過用天然資源油礦或大宗農產抵債 05/12 01:26
→ KrisNYC : 還沒見過能用面板或手機或塑料製品產能去抵債的做法 05/12 01:28
→ cangming : 就老俄啊 窮到拿物資換 05/12 01:28
→ cangming : 人家生產力也曾經超強的 沒外匯進原物料 還是吃土 05/12 01:29
蘇聯曾經是重工業、軍工業、資源業發達，輕工業和民生產業從來不行。沒有過超強的時
候。
→ KrisNYC : 就其實還是有些有趣的地方 俄國其實有自有品牌手機 05/12 01:29
剛倒閉一家
※ 編輯: ottoyu (117.14.127.5), 05/12/2019 01:31:33
推 CharleneTsai: 外匯儲備是這場仗的關鍵 沒食物沒油 也別想什麼 05/12 01:29
→ CharleneTsai: 內需市場了 05/12 01:30
→ KrisNYC : Beeline fly之類至少五六間 但性價比不好賣不出國外 05/12 01:31
噓 cangming : 中國資源不少？你以為中國的土地夠養活那麼多人喔 05/12 01:32
噓 tarcowang : 看了外債登記實施細則了，外國投資不算外債 05/12 01:32
→ cangming : 全世界有能力產這麼多糧食的 就只有美國 甚至連巴西 05/12 01:32
→ cangming : 都不行 05/12 01:32
推 aegis43210 : 還有發起愛國運動，引導民眾將美元換成人民幣 05/12 01:33
→ KrisNYC : 南美洲的牛肉應該是全世界前幾難吃的 幫QQ 05/12 01:33
→ tarcowang : 笑死人。美國一直都會還不出房貸而把房子退回給銀行 05/12 01:33
推 SieYi : 人力資源很多啦, 其他的......, 不過一個人一張口, 05/12 01:33
→ SieYi : 人力資源一直不是個多了跟好正相關的東西 05/12 01:33
→ tarcowang : 的，難道這樣就代表美國不會有房地產泡沫破裂喔XDD 05/12 01:34
→ wind1193 : 想問原PO 那失業問題怎麼解 ? 05/12 01:34
→ tarcowang : 拿平時有拍賣來說幾千萬人失業，銀行拍賣房子不會有 05/12 01:34
→ aegis43210 : 其實想一下，非市場經濟國家能用的策略還不少 05/12 01:34
→ tarcowang : 問題，你是想搞笑嗎？ 05/12 01:34
→ AGODC : 靠消費拉?都六個錢包空空90後人均負債12萬，這狀況 05/12 01:35
→ AGODC : 用消費拉經濟只是飲鴆止渴。三折很多人搶?真到三折 05/12 01:35
→ AGODC : 你全家都失業了還買房子哩... 05/12 01:35
→ tarcowang : 中國工業產能強，賣不出去剛好缺資金倒閉啊，不讓20 05/12 01:35
→ tarcowang : 15年去產能是在幹嘛 05/12 01:35
推 KrisNYC : aegis兄提到重點 我們想的方法都是自由市場國家常規 05/12 01:36
噓 sopi : 中國韭菜會怕哦？你股票趁低快買啦 05/12 01:36
→ KrisNYC : 他提的是很激進的作法 台灣如果第二房 首付要六成 05/12 01:37
推 soyghcg : 那是去無效落後產能 05/12 01:37
→ tarcowang : 蘇聯也是非市場經濟國家啊，想必現在還活著 05/12 01:37
→ tarcowang : 中國有可能躲入計畫經濟，但是那代表中國經濟力也 05/12 01:38
→ tarcowang : 會掛掉 05/12 01:38
→ KrisNYC : 其實現在第二套台灣好像是最高貸7成 房價確實也懸著 05/12 01:38
→ soyghcg : 跟非洲兄弟工業製品換農產品 人家樂的爽勒 05/12 01:38
推 CharleneTsai: 我會覺得中共勝率更低啦 當年蘇聯有自己的主場跟 05/12 01:38
→ soyghcg : 連馬來西亞都搞棕梠油換戰機了 05/12 01:39
→ CharleneTsai: 規則 結果還是被美國玩爆 現在中國在美國主場跟規則 05/12 01:39
→ KrisNYC : tarcow你講到最大的一點 對黨來說平民掛掉無所謂 05/12 01:39
推 kusomanfcu : 直接0頭期不得轉售就好啦。。。 05/12 01:40
→ CharleneTsai: 底下玩 實在看不出有比當年蘇聯勝率高的地方 05/12 01:40
噓 a000000000 : 美國的戰略目的已經達成一項惹 就是測試美國經濟 05/12 01:40
→ kusomanfcu : 中共真要玩可以用RMB玩這 05/12 01:40
→ KrisNYC : 黨的存續是大於國家經濟的存續的 只要黨跟軍權還在 05/12 01:40
→ a000000000 : 對徵關稅衝擊的抵抗力 結果很好 05/12 01:40
→ sopi : 人家美國不想跟你雙贏啊 來啊 05/12 01:41
→ a000000000 : 就算不拿關稅搞中國 搞日本歐盟也沒問題 05/12 01:41
→ KrisNYC : 底下就是十四萬萬奴工 少幾萬萬也不是太大問題 05/12 01:41
→ kusomanfcu : 蘇聯當初是老美拉一堆人去打 05/12 01:41
→ soyghcg : 蘇聯掛掉就是休克療法 突然玩劇烈開放 不死才怪 05/12 01:41
→ sopi : 愛到處喊用拳頭的 遇到美國縮掉說有事好好談？垃圾 05/12 01:41
→ sopi : 國家 05/12 01:41
→ KrisNYC : .....釣到教主出來回文 簡直文逞武德一桶漿糊 05/12 01:41
→ a000000000 : 像捨摸中國分裂/民主化/沒懶教化 那比較後面惹 05/12 01:41
→ a000000000 : 反正美國人民發大財 05/12 01:42
→ tarcowang : 變態香蕉的鎖國論很多人都知道啊，問題是中國早期 05/12 01:42
→ soyghcg : 領導人被忽悠結果被人家貨幣狙擊 05/12 01:42
→ tarcowang : 能鎖國成功是因為1950年代靠著有蘇聯當靠山，將會 05/12 01:42
→ kusomanfcu : 這次打26目前只有美和加。。。 05/12 01:42
→ kusomanfcu : 目前加拿大都快去跪了 05/12 01:43
→ tarcowang : 反叛的土豪和知識份子殺掉，才會造成後來沒人敢反抗 05/12 01:43
→ tarcowang : 蘇聯是快死了才用休克療法，不是用了休克療法才死 05/12 01:44
→ kusomanfcu : 都沒人注意現在在重傷呻吟的加拿大嗎？ 05/12 01:44
→ a000000000 : 包子的首要戰略目標也不是啥貿易戰惹 05/12 01:44
→ a000000000 : 是別被江派給肛惹 05/12 01:44
→ tarcowang : 1980年代打日本的只有美國一家，日本照樣炸掉 05/12 01:44
推 soyghcg : 德法義一樣有簽人家沒事啊 因為進化出歐盟 05/12 01:45
推 aegis43210 : 加拿大地大物博，沒什麼好擔心的 05/12 01:45
→ KrisNYC : 咳 變態小日本惠我良多 雖然世界第二大經濟體但畢竟 05/12 01:45
推 keichi : 中國人覺得中國沒事，大家開心就好了 05/12 01:46
→ soyghcg : 加拿大還被菲菲嗆到服軟(垃圾問題) 05/12 01:46
→ kusomanfcu : 看包子都不管孟晚州就知道 05/12 01:46
→ soyghcg : 超廢的 05/12 01:46
→ KrisNYC : 人口數就兩個億 是說那個炸掉你看生活水平也不差 05/12 01:47
→ soyghcg : 被菲菲嗆加亂倒垃圾 幾天內自己派人清回加 05/12 01:48
推 kusomanfcu : 加拿大搞不好都想特優惠賣給26了 05/12 01:48
→ soyghcg : 不來處理就倒在加大使館或加港口 05/12 01:48
→ kusomanfcu : 這次中美戰最大爐主XD 05/12 01:49
→ soyghcg : 結果沒幾天就摸鼻子來清了 笑死 05/12 01:49
→ kusomanfcu : 現在加拿大軟的要命好嗎，被搞的啥都怕 05/12 01:50
推 brabra : 那請問您能回答最近幾個月出口最大宗是石油製品，如 05/12 01:52
→ brabra : 汽柴油的對外運輸是怎麼回事呢？ 05/12 01:52
推 kusomanfcu : 只要看到中美協商就看到加拿大佔版面兩行 05/12 01:52
推 soyghcg : 小鄧的養蠱戰術早就確立的中國玩法 所以很難像蘇聯 05/12 01:53
→ soyghcg : 那種死法 05/12 01:53
→ tarcowang : 日本炸掉後，人均所得就沒成長，如果中國炸掉，人均 05/12 01:54
→ tarcowang : 也沒成長，中國人會覺得很好嗎？ 05/12 01:55
推 shinwind : 按照這篇的意思..中國是無敵的！？ 05/12 01:56
推 soyghcg : 鬼島房地產炸裂也沒倒啊 05/12 01:56
→ soyghcg : 民族的精神意志才是重點 05/12 01:57
推 banish : 專業好文,感謝分享 05/12 01:58
→ soyghcg : 美與中共後面的和解也是靠打韓戰來的 05/12 01:58
推 CharleneTsai: 民族的精神意志不能當飯吃啦 不然日本也不會是爐主 05/12 01:59
推 soyghcg : 日本是自己被封印啊 你看看日本在野黨執政過幾次? 05/12 02:06
→ soyghcg : 或者說政黨輪替幾次? 05/12 02:06
推 CharleneTsai: 如果要比政黨輪替...那中國輸更慘吧 05/12 02:08
推 soyghcg : 日本政治被干涉影子太深 05/12 02:10
推 soyghcg : 有習大大這個一代拳皇天狗 美國被黃金交叉就這10年 05/12 02:15
→ aegis43210 : 所以美國才給重拳呀，修昔底德陷阱 05/12 02:19
推 soyghcg : 那玩意對華人沒用 華人最重視投資下一代的教育 05/12 02:23
推 aegis43210 : 美國也不少華人呀，拿民族是不可靠的 05/12 02:24
→ soyghcg : 沒注意到曾經被儒家思想影響比較深刻的地方 05/12 02:24
→ soyghcg : 根本都沒那問題 日韓鬼島都是 05/12 02:25
推 yuichanprpr : 日本左左根本就中國打手 少輪替少害人 05/12 02:26
推 SieYi : 講的非華人就不重視教育的樣子, 是電視看太多嗎.... 05/12 02:34
推 jerrylin : 可是川普在貿易戰中有要求中國撤銷外匯管制喔 05/12 02:38
噓 Cendrillon : 継續自嗨吧。還記得2018年中，中國要求航空公司拿掉 05/12 03:33
→ Cendrillon : 台灣時，都說要幹掉美國稱霸世界了，如今？改口美國 05/12 03:33
→ Cendrillon : 長期第一，中國第二？呵呵二年後再來看這系列文喔、 05/12 03:33
推 li11223344 : 中國不會倒啦，最多變成北韓而已 05/12 03:41
→ rayven : 前面就有人說了，支那的經濟是靠債務吹起來的 05/12 06:11
噓 nightwing : 蘇聯不行 中國也是不行 外企跑掉 中國就垮一半了 05/12 06:19
→ nightwing : 習近平推崇毛 不喜歡小鄧 還有人在拿小鄧來說嘴 05/12 06:20
噓 outzumin : 426必噓 05/12 06:30
噓 DrGun : 用簽名檔偷酸台灣沒有必要尊重，見一次噓一次！ 05/12 06:48
推 walter41 : 不記得中國說過要稱霸世界…某樓平行時空？ 05/12 06:56
噓 voon : 貴國還是趕快回去跪在川普腳下舔好舔滿 05/12 07:13
推 jexcel : 中國贏了 05/12 07:28
→ springman : 中國夢、厲害了我的國，這些要等幹掉美國後才能成真 05/12 07:29
噓 Sheldinger : 韭菜一定要有個想法自己不會被割，不然怎麼活下去.. 05/12 07:39
推 Cger : 中國要崛起前勢必要跟美國一戰，五毛自己也說中美 05/12 07:41
→ Cger : 終須一戰，就好好打一場貿易戰吧! 就跟奧運一樣 05/12 07:42
→ Cger : 用實力跟戰績證明中國已強大 05/12 07:43
→ wtl : 整篇只有一件事說對 比特幣會漲10倍 05/12 07:44
噓 gglong : 產業外移是台灣過去15年所經歷的，外移等於失業率上 05/12 08:10
→ gglong : 貧富差距擴大、所得減少，你繼續幻想中國經濟未來靠 05/12 08:10
→ gglong : 成長吧~ 05/12 08:10
→ gglong : 靠消費成長， 05/12 08:10
→ gglong : 還要面對人口老化、浮濫的公共建設無法回收成本 05/12 08:12
推 s90 : 看文章是中國其實很多不該用的招讓他們不爆 05/12 08:23
噓 a18002 : 64天安門，習包子 05/12 08:34
推 syuan0886 : 就事論事 講的好幾點確實是中國現在的實際情況 05/12 08:37
→ syuan0886 : 反正近年股版八卦化 某些人的話看看就好 05/12 08:38
→ syuan0886 : 這次貿易戰雙輸 或中輸的結局比較有可能 05/12 08:39
→ nightwing : 短空長多 05/12 08:41
推 syuan0886 : 不過你提的某些數據意義不太具有參考性就是了 05/12 08:43
噓 aaron68032 : 韭菜們好好長大才能收割啊 05/12 08:47
推 giveUstars : 中國被拖過這十年 等人口紅利消失 被老化追上 很慘 05/12 08:50
噓 lostman : 覺得自己是不會被割到的韭菜(？ 05/12 08:50
→ giveUstars : 不過我想中國人可以吃草果腹 自然可以吃草治病 05/12 08:51
→ giveUstars : 全球最大原料藥出口 也許技術偷一偷自己做也行 05/12 08:51
推 renfro928 : 滿是風向文的股版還願意認真回文，一定要推 05/12 08:58
推 kusomanfcu : 補貼富士康去蓋 自動糧食工廠就好，老郭早就模組化 05/12 09:07
→ kusomanfcu : 好了 05/12 09:07
噓 GSWA : 市場大但爆掉很難? 那所以你是說美股2008其實完全 05/12 09:12
→ GSWA : 沒有跌 05/12 09:12
推 giveUstars : 好啦 讓富士康去蓋自動照護系統好不好? AI看護 05/12 09:14
推 dragonjj : 我覺得就算是中國人翻牆來討論也很好啊 有各種觀點 05/12 09:15
→ dragonjj : 可以討論 至於成績 就讓時間來驗證 台灣現在最棒的 05/12 09:16
→ dragonjj : 各方言論都可以 幹嘛噓他 不要嚇跑翻牆的中國人拉 05/12 09:16
噓 soratora : 64 05/12 09:20
→ otis1713 : 問題還蠻大的，如果我房屋價值只剩30%的話，那就算 05/12 09:31
→ otis1713 : 繳了60%的房貸，為何不會有人放棄繳房貸? 05/12 09:31
噓 stopbucks : 難得。 05/12 09:32
→ otis1713 : 放棄不就不需要在賠40%嗎？ 05/12 09:32
推 zebra7 : 高手 05/12 09:41
推 momogoo : 中國肯定不會像蘇聯式的崩潰 而是張獻忠式的崩潰 05/12 09:48
噓 molukino : 么 05/12 09:48
噓 ups : 6月35日 05/12 09:53
噓 zonezone : 一堆廢話 05/12 09:57
噓 CA1ROS : 噓 05/12 10:16
噓 andy3391 : 結果說了一堆廢話，還很多是錯的，這水準 05/12 10:22
噓 violin37 : 我知道你中國人很盲愛黨 沒關係你就堅持自己的選擇 05/12 10:49
→ violin37 : 吧 不用來ptt假裝台灣人 05/12 10:49
噓 jay3u7218 : 那些蛋頭學者的虎爛 你聽的很爽齁XD 05/12 11:17
噓 dreamsmaker : 其實大家說這麼多~反正打下去~看接下來GDP跟股市就 05/12 11:18
→ dreamsmaker : 到時就知道誰贏了~中國實在很喜歡精神勝利法 05/12 11:18
→ dreamsmaker : 話說中國覺得會贏的話~就嗆起來阿~卻被我川玩的很爽 05/12 11:20
→ Rex729 : 加拿大就在美國旁邊 有多少加拿大人在美國工作 你 05/12 12:03
→ Rex729 : 覺得加拿大會跪？ 05/12 12:03
推 pipiayin : 我不懂 這是全家賣腎都會繳房貸的意思?? 05/12 12:37
→ pipiayin : 台灣當年一堆人繳不起就跑路了 05/12 12:37
→ pipiayin : 不過中國人被限制住居 想跑也沒地方跑? 05/12 12:37
→ pipiayin : 話說這樣會有人落草為寇嗎?? 05/12 12:38
噓 KGB13 : 被玩成這樣還是覺得贏 果然很中国 05/12 13:23
噓 WarGod5566 : 中共感覺很慌，急忙解釋呢！ 05/12 14:29
→ jyekid : 總不能你解釋不了的東西 就用開不了 去複習GDP吧 05/13 04:52
→ jyekid : 如果你沒提出具體反駁 意思是 消費只佔中國四成GDP 05/13 04:53
→ c94dk40204 : 所以只要失業率繼續提高就會 導致房貸付不起了 05/13 09:29
推 farseer7 : 還是推理性討論 05/13 12:18