推 frozenmoon : 你不一定要買MIC的手機，但你不得不買美國的糧食 05/14 12:09
→ frozenmoon : 你不一定要買美國的豬肉，你可以買俄羅斯的豬肉 05/14 12:09
→ frozenmoon : 然後你就得到非洲豬瘟了 05/14 12:09
推 OSDim : 現在沒豬了，不用買大豆。共產黨：計畫（ry 05/14 12:11
推 Chrkamp : 美國就是把污染的產業留給別人，然後說關稅不公平 05/14 12:12
→ Chrkamp : ~ 05/14 12:12
推 legend41269 : 基改糧食粉恐怖 05/14 12:12
推 sdhpipt : 美國人口多 本土消費量大 真正靠外銷的是加澳等國 05/14 12:12
→ sdhpipt : 美國主要還是內需為主 05/14 12:13
推 yafx4200p : 中國豆漿豆類製品還是很多需求 05/14 12:13
推 DK1121 : 問題是中國的糧食吃的安心嗎？ 05/14 12:14
→ sdhpipt : 大豆真正的消費是在飼料啦 豆製品吃不了多少 XD 05/14 12:14
→ deathnote14 : 他們好像是那種 很少的人力 就能大規模種的 05/14 12:15
推 kaiming7955 : 覺青：現在誰還在看糧食自給率笑死 05/14 12:16
→ sdhpipt : 上次看紀錄片 現在美國是1個農民可以養活90個人 05/14 12:16
→ Dukkha : 對啊 都是大規模機械栽種 撒農藥都是用飛機 05/14 12:17
→ sdhpipt : 其實中國大陸也很多機械化種植的 規模比日韓台大 05/14 12:17
→ sdhpipt : 日本慢慢也機械化了 台灣還是那個死樣子 05/14 12:18
→ Dukkha : 就台灣農地很破碎化 地主多 地型面積都碎掉了 05/14 12:18
→ goddarn : 老實講 台灣就平原太少 有客觀的難度 乖乖走經濟農 05/14 12:19
→ sdhpipt : 日本慢慢在整併了 因為他們農民要繳稅 做不下去就會 05/14 12:19
→ sdhpipt : 廢業給旁邊強的人兼併 05/14 12:19
→ goddarn : 業 不用追求自主率 反正永遠不夠 05/14 12:19
→ deathnote14 : 之前看過一個科普類的 美國農業如果比喻成工業 那日 05/14 12:20
→ deathnote14 : 本比較接近生科業 其實台灣本來有品種優勢 也能走日 05/14 12:20
→ sdhpipt : 台灣看自給率本來就是偽命題 XD 進口那麼多飼料 05/14 12:20
→ deathnote14 : 本那種 但是某些人把技術賣出去又沒讓農民賺到錢 05/14 12:21
→ sdhpipt : 生科XD 都不投資還生科 05/14 12:21
→ sdhpipt : 台灣就是慣行農法老農慢慢種 等土地蓋房子這樣 05/14 12:21
推 junnn : 美國就要自己爽就好 其他人都當奴隸 05/14 12:22
→ deathnote14 : 台灣農業變得更難轉型了 05/14 12:22
→ deathnote14 : 就是品種 品牌化 不是大量再賣 走量小高獲利的那種 05/14 12:23
→ deathnote14 : 而且會希望年輕人穿著西裝開著車 來上班投入農業 職 05/14 12:24
→ deathnote14 : 稱也會給個 生技技術員之類的 希望改變形象 05/14 12:24
推 sdhpipt : 穿西裝種田? 你開玩笑喔 XD 05/14 12:25
→ deathnote14 : 上班的過程阿 到公司(田地) 再換衣服阿 05/14 12:25
推 kenbbc12321 : 高雄靠農業都發大財了，美國大概要統一宇宙了 05/14 12:25
→ deathnote14 : 因為那種傳統觀念中 農民就是老人勤奮的形象 其實是 05/14 12:26
→ deathnote14 : 很不利於 資本集中 而且須要技術投入的現代農業 05/14 12:26
→ deathnote14 : 他們希望 從這些外在形象開始改變讓更多年輕人投入 05/14 12:27
推 sdhpipt : 要土地集中 先對農地復徵田賦啦 種不下去的人自然會 05/14 12:27
→ sdhpipt : 拋棄土地 集中到有資本的農民手上 05/14 12:27
→ sdhpipt : 現況不課稅還一堆福利 最後就是形成農舍 或是英美大 05/14 12:28
→ sdhpipt : 城市近郊那種資產型農莊別墅 05/14 12:28
→ magamanzero : 穿西裝種田不希罕好嗎 有聽過植物工廠嗎..了解下 05/14 12:29
→ sdhpipt : 比如說川普的那個XX莊園 明明是高爾夫球場 卻要養羊 05/14 12:29
→ sdhpipt : 植物工廠是穿保護衣好嗎 XD 05/14 12:30
推 winniesc : 穿西裝只為了開車？笑死人 有出社會嗎？ 05/14 12:30
→ deathnote14 : 畢竟說真的 你如果不是家裡有田 你要務農 依照台灣 05/14 12:30
→ deathnote14 : 的價值觀 你多少會承受一些周圍的社會壓力吧? 05/14 12:31
→ winniesc : 就好像作業員穿西裝進公司後換無塵衣 笑死 05/14 12:31
→ deathnote14 : 他是一個形象的問題 因為日本也有類似價值觀 效果如 05/14 12:32
→ winniesc : 還在形象 我快笑死了 萬點+八卦版化 果然就一堆笑話 05/14 12:33
→ deathnote14 : 何我是不知道啦 但是這種形象上的扭轉 是有在做改善 05/14 12:33
→ winniesc : 提升形象就是穿西裝？那寶山路那些騎機車上下班的作 05/14 12:34
→ winniesc : 業員在你眼中不就很沒形象？ 05/14 12:34
→ deathnote14 : 我不認為這是笑話阿 現代農業本來就不是純粹的土地+ 05/14 12:34
→ sdhpipt : 這是西裝喔? XD 05/14 12:34
→ sdhpipt : 田邊穿西裝的應該都是農會的居多 而且是信用部不是 05/14 12:35
→ deathnote14 : 體力活 而且日本也有這種社會環境因素 是須要解決的 05/14 12:35
→ winniesc : 只有一個東西叫做錢好嗎？你以為形象多重要？事實上 05/14 12:35
→ winniesc : 就是一技之長的黑手都比農業好賺又穩定 05/14 12:35
→ sdhpipt : 推廣部的 XD 推廣部的要下田不會穿西裝 05/14 12:35
→ deathnote14 : 看你怎麼看待 作業員跟黑手阿 這個邏輯可以通用的 05/14 12:36
→ winniesc : 穿個工作服就叫形象喔 你知道以前種香蕉的，衣服 05/14 12:37
→ winniesc : 越髒沾到越多多香蕉汁的形象越好嗎？一切都是錢的問 05/14 12:37
→ winniesc : 題啊 05/14 12:37
推 AriaSulG : 對農地徵稅，種不下去的人會賣土地，但你怎麼能保證 05/14 12:37
→ AriaSulG : 買的人是有資本的農民，而不是可以影響土地分區的財 05/14 12:37
→ AriaSulG : 主，屆時農地改工業用地，再一波炒地潮 05/14 12:37
推 sdhpipt : 那更好啊 改工業用地稅繳更多 XD 05/14 12:37
推 c41231717 : 台灣農業不能走規模 要走精緻 05/14 12:37
→ sdhpipt : 恢復田賦的話 農業縣就不會像現在財政這麼糟糕了 05/14 12:38
→ sdhpipt : 就讓有本事繳稅的人去持有土地 05/14 12:39
→ deathnote14 : 因為像你所說得 你的價值觀代表的就是台灣這些產業 05/14 12:39
→ deathnote14 : 的從業人員 所要面對的社會壓力 05/14 12:40
→ AriaSulG : 現在政府整合的方式就是小地主大佃農政策，給予種植 05/14 12:40
→ AriaSulG : 一定面積以上的農民補助，鼓勵面積小的地主出租農地 05/14 12:40
→ sdhpipt : 小地主大佃農 大部分都是種稻米 因為只有稻米有保收 05/14 12:41
→ Freckle319 : 然後黑手都在喊缺工 05/14 12:41
→ sdhpipt : 他們的收入比較穩定這樣 05/14 12:41
→ manlike : 美國地廣人稀，農業大國沒啥好驚訝的 05/14 12:41
→ sdhpipt : 不過現在台灣根本就稻米過剩 而且還要進口外國稻米 05/14 12:41
推 winniesc : 什麼價值觀？穿西裝晒形象？抱歉喔，我所談的只有錢 05/14 12:42
→ winniesc : 的問題，只要賺的到錢，自然就會有人投入，不需要啥 05/14 12:42
→ winniesc : 西裝工作服的東西 05/14 12:42
→ manlike : 媽的，台灣人來經營美國土地，糧食自給率1000% 05/14 12:42
→ deathnote14 : 比起坐在辦公室 賣菜擺攤上貨船出海都可能賺更多 但 05/14 12:45
→ deathnote14 : 不是體力問題 就只是面子問題 你願意做嗎? 05/14 12:45
→ deathnote14 : 在我生活圈 最少有過半的人是不願意的 甚至連離開台 05/14 12:46
→ deathnote14 : 北都不大願意 讓他去台中 高雄工作 就像 下鄉一樣 05/14 12:46
推 wuchiou : 支持下鄉勞改 05/14 12:52
推 cavitylapper: 人是鐵 飯是鋼 農業自給率高才不怕打仗啊 05/14 12:54
推 abyssa1 : 美國玉米養美牛 黃豆養美豬 出口肉品更賺啊 台灣一 05/14 12:55
→ abyssa1 : 年買的美國牛肉金額很驚人的 05/14 12:55
推 ilw4e : 看美國整天到處推美牛你還懷疑他是農業國？ 05/14 12:55
→ abyssa1 : 美牛輸台是每年上百億 05/14 12:56
→ abyssa1 : 上百億買玉米黃豆不知道多少船才載的完 05/14 12:57
推 sdhpipt : 台灣2年向美國進口460億黃豆 去年的新聞 05/14 13:01
→ sdhpipt : 光是榨油跟餵豬就不知道要用多少黃豆了 XD 05/14 13:02
→ kuma660224 : 其實應該講農業出口國，而不是農業國 05/14 13:04
推 lon0623 : 錢才是真的 美國農夫超有錢的 05/14 13:05
→ kuma660224 : 美國農業佔產值不到1％ 05/14 13:05
→ kuma660224 : 很少很少的農業人口養活大量人類 05/14 13:05
→ kuma660224 : 講農業國容易誤會農業對美國經濟多重要 05/14 13:06
→ kuma660224 : 其實美國非常不依賴農業產值，所以美國敢戰 05/14 13:06
→ kuma660224 : 只要其他99％產業保護好，可用零錢補貼農業 05/14 13:07
→ sdhpipt : 農業的政治影響力往往比GDP要大十倍以上 05/14 13:07
→ kuma660224 : 所以川普想拿關稅去補貼農產 05/14 13:07
→ sdhpipt : 就像台灣GDP的七成是消費 便利店員工有啥影響力可言 05/14 13:08
→ kuma660224 : 美國確實有這本錢這樣玩. 05/14 13:08
→ sdhpipt : 美國農業州參議員 在參院票數應該超過四成 05/14 13:08
→ sdhpipt : 眾院看人口的 就覺得農業州沒什麼 05/14 13:09
→ sdhpipt : 台灣也是一樣 騙農保的農民約百多萬 實際上靠農業的 05/14 13:10
→ sdhpipt : 應該不到30萬人吧 我猜 可是那個影響力是100萬人 05/14 13:10
→ kuma660224 : 政治是一回事，經濟上美國命脈是其他方面 05/14 13:10
→ sdhpipt : 台灣的種植類農業(不含養殖與漁業)佔GDP 0.5%不到 05/14 13:11
→ kuma660224 : 美國可怕是它1％人口就影響1/4全球糧食出口 05/14 13:11
→ sdhpipt : 但是農業的影響力 光是想騙農保的那些就有5%人口 05/14 13:12
→ kuma660224 : 對他經濟體影響小，但卻足以對外影響饑荒 05/14 13:13
→ kuma660224 : 上帝偏心給美國超級好條件.滿手籌碼 05/14 13:13
推 lon0623 : 糧食影響力不會輸工業 因為人一定要吃飯 05/14 13:17
推 lon0623 : 其他農業國跟美國比起來產能差太多了 05/14 13:19
→ kuma660224 : 美國農場常常是幾百公頃在玩的富農. 05/14 13:22
→ kuma660224 : 東亞完全不能比，因為大量人口耕種很少土地 05/14 13:22
推 sdhpipt : 哈哈哈 又不是東亞都像台灣一樣 北海道上百公頃農家 05/14 13:23
→ sdhpipt : 很普通啦 更不用說中國大陸那種還殘存集體制的地方 05/14 13:23
→ sdhpipt : 沒有土改的菲律賓 泰國 幾百公頃富農不稀奇 05/14 13:24
推 faiya : 台灣應該要走荷蘭的立體農場模式，運用科技生產高附 05/14 13:24
→ faiya : 加農產才對，我們軟體和農業人才都不缺 05/14 13:24
推 sdhpipt : 最好是人才軟體都不缺啦 XD 明明就都缺 05/14 13:27
→ sdhpipt : 植物工廠非常之耗能 只能種種最貴的東西 05/14 13:28
→ fuhoren : 我覺得台灣的「農業－農地」政策很亂，一直處於灰 05/14 13:29
→ fuhoren : 色地帶，得過且過。 05/14 13:29
→ sdhpipt : 還是種房子最好賺 05/14 13:29
→ kuma660224 : 不要拿少數當普遍....東亞小農比例還是偏高 05/14 13:32
推 gunng : 台灣自給率的問題是米產到吃不完 但現在光從國外進 05/14 13:32
→ gunng : 口小麥 玉米的量就壓到數字下降了 05/14 13:32
→ protoss666 : 美國就是農業國家 無誤 05/14 13:33
→ kuma660224 : 川普昨天又宣布再砸150億美元扶持農民了 05/14 13:33
推 rumikoo : 現在還有人讚植物工廠哦....ㄜ.... 05/14 13:33
→ kuma660224 : 植物工廠高成本，不是給你平民吃粗飽的 05/14 13:33
→ kuma660224 : 現在麻煩在豬瘟，即使貿易戰打完，大豆需求 05/14 13:35
→ kuma660224 : 也可能無法快速恢復正常 05/14 13:35
推 Taihochuu : 美國本身有大量平地種田才能開外掛QQ 05/14 13:46
推 nightwing : 台灣農地拿去種工廠、民宿 台灣農地價格世界第一高 05/14 13:55
→ kuma660224 : 不過對美農有個好消息是美豬期貨價格爆高 05/14 13:57
→ kuma660224 : 因為中國人並沒像想像中願意少吃豬肉 05/14 13:58
→ kuma660224 : 全球豬肉都變貴了，因為肉品貿易大增 05/14 13:59
→ kuma660224 : 無論向美國買或跟歐洲南美買，價格都連動 05/14 14:00
推 nightwing : 越南的非洲豬瘟疫情也很嚴重 看來越南情況也不妙 05/14 14:01
→ nightwing : 非洲豬瘟疫情擴大 越南29省市已淪疫區 05/14 14:01
→ kuma660224 : 這擴大下去，豆農不開心，但美國豬農開心 05/14 14:02
→ kuma660224 : 豬又吃更便宜大豆飼料.... 05/14 14:02
→ kuma660224 : 畜牧成本下降，肉價格卻大漲 05/14 14:03
推 frozenmoon : 美國豬或成最大贏家 05/14 14:13
推 lon0623 : 豬肉占中國CPI據估計10%耶…… 05/14 14:13
推 KrisNYC : 咳 稙物工廠是種草的不是種菜的.... 05/14 14:19
推 urban01 : 土地全世界最優渥 美國農業都是有錢人才搞的起來的 05/14 14:24
推 OSDim : 台灣豬肉要起飛了 05/14 14:25
推 shi0520 : 主要也是美國種的作物vp值高 05/14 14:36
→ shi0520 : cp值 05/14 14:36
推 t7614kimo : 植物工廠的生產成本比露天高太多，年收3萬鎂都還吃` 05/14 15:15
推 wulaw5566 : 美國真的是天選之國 05/14 15:32
推 soyghcg : 植物工廠要拉高效率就可以同時農牧魚循環 05/14 17:01
→ soyghcg : 植物工廠要拉高效率就要同時農牧魚循環 05/14 17:03
→ soyghcg : 桑基魚塘古人的智慧 05/14 17:03
→ soyghcg : 在屌一點就是直接跟居住大樓合體 05/14 17:04
→ soyghcg : 炒房跟農牧漁都不誤 05/14 17:05
推 pantani : 我在LA買一顆雞蛋才台幣兩元 05/14 17:11
→ pantani : 有時候高速公路開五分鐘旁邊還是同一個牧場 05/14 17:13
→ pantani : 但加州農地缺水問題很大就是 05/14 17:14
推 edwardtp : 記得光玉米的全球市佔率美國就50% 05/14 17:18
推 abyssa1 : 台灣進口大豆 一年300億台幣 05/14 17:43
噓 wahaha711233: 種大麻保證低成本高獲利 政府還不開放 05/14 18:29
推 heavygauge : 開戰先求吃飽 糧食自主率就是要高 05/14 21:17
→ heavygauge : 用商船進糧食 潛艇炸一下大家三天不用吃飯 05/14 21:18
推 AnAnswer : 荷蘭有1/5的百萬富翁是農夫喔 千萬不要小看農業 05/16 20:51