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你發文怎麼不把整篇文章都看完? https://reurl.cc/6eDW5 如果中國不進口,由中國種植7500萬噸大豆用於壓榨,則將占用4000萬公頃土地,同時將 不得不進口至少2億噸的糧食。 中國沒有更多的可耕種土地,由於生態保護、城市化(2015年,54%的人口居住在城市)、 工業化和汙染,消耗、荒漠鹽堿化等所造成的多重損害,三十年來可耕地面積從1.33億公 頃下降到1.2億公頃。 中國2018大豆需求量在11000萬噸左右,以同比例估計需要5866萬公頃的土地 5866/12000= 48.8% 可耕地都要種大豆 中國人實現吃草的第一步? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.12.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1557980204.A.489.html
hoe1101 : 吃草的前提是要有草能吃,我不覺得有 05/16 12:17
momogoo : 想也知道是騙草民的假消息 05/16 12:18
a5mg4n : 或許有天然氣培養細菌代替的可能性? 05/16 12:20
momogoo : 糧食都不夠吃 還種大豆 05/16 12:20
magamanzero : 假消息? 是說沒有大豆振興計畫還是? 05/16 12:22
Answerme : 數字看中國不準的 一人吃半顆大豆就餓不死 05/16 12:23
SieYi : 本來就騙騙人而已,說得像可耕地會從天上掉下來一 05/16 12:24
SieYi : 樣 05/16 12:24
Answerme : 邊吃還邊駡都是特朗普害的 05/16 12:24
jerrylin : 餓死的人就變成食物 請中國人的方式思考 謝謝. 05/16 12:24
momogoo : 如果計畫不是虛構的 那可能要餓死幾千萬人 05/16 12:24
jerrylin : 13億人餓死一半 還是有六億多人 屌打美國 懂? 05/16 12:25
lop4698 : 不夠的菜跟水果可以跟韓導買 05/16 12:26
magickevin : 大豆拌草,澱粉蛋白質青菜都有了,健康 05/16 12:26
jieen0604 : 你以為大豆是七龍珠的仙豆喔? 05/16 12:26
asdfqwer63 : 把城市全拆拿來種大豆 05/16 12:26
wts4832 : 真的傻B國家 中國人吃米才會飽 吃豆子不會飽阿 哈哈 05/16 12:26
amaranth5566: 不管喇,中或最淫 05/16 12:27
magamanzero : 按照過去經驗 計畫應該是有的 但可能執行一半就停了 05/16 12:27
td875421 : 草民是吃草的民嗎? 05/16 12:27
magamanzero : 那個下鄉計畫也停了阿 05/16 12:27
northwater : 為啥昨天黃豆怒漲3% 05/16 12:28
potawei : 直接租借俄國遠東土地屯墾不就好了 05/16 12:30
kuma660224 : 應該有類似計畫,但數字是膨風版 05/16 12:30
kuma660224 : 大豆不是主糧, 不值得砸太多耕地在那 05/16 12:31
kuma660224 : 它每頃產能與產值,其實不如種群其他主糧 05/16 12:32
lovecat5566 : 除非是七龍珠的仙豆才能這樣種 05/16 12:32
potawei : 大量移墾之後宣稱是中國自古不可分割的一部份 05/16 12:32
kuma660224 : 大量種植對缺耕地的國家是不合邏輯 05/16 12:32
kuma660224 : 只是政治口號. 05/16 12:32
humbler : 中共要因為種大豆亡國了嗎.... 05/16 12:33
advise : 別怕 我們中國有金坷拉 05/16 12:36
jerrylin77 : 改種芒果 05/16 12:38
saintsmw : https://tinyurl.com/y4bwfulo 支援金坷拉 05/16 12:40
rtwodtwo : 豬死光了 也不需要這麼多黃豆了 05/16 12:40
Taiwanotoko : 大躍進 2.0 05/16 12:41
saintsmw : 中國10年佈一局,這下子金坷拉派上用場啦!!共產黨 05/16 12:42
saintsmw : 萬歲!! 05/16 12:42
shauyuan : 我也是想到仙豆 XD 05/16 12:42
frozenmoon : 不如種土豆 05/16 12:43
kuma660224 : 黨要贏面子...讓寶貴耕地放棄原有高產作物 05/16 12:51
kuma660224 : 改種低產能作物,經濟上不合理,但政治上合理 05/16 12:51
kuma660224 : 這種黨國體制常常不是用理性考量.... 05/16 12:52
kuma660224 : 土地沒增,結果大豆增產了,其他產能崩掉.... 05/16 12:53
nakayamayyt : 反正人命不值錢 北韓飢荒那麼多年 金小胖還是肥滋滋 05/16 12:53
kuma660224 : 是啊,反正低端人口不是國家在乎的 05/16 12:54
kuma660224 : 地方領導即使知道這樣很蠢,也會全力達成 05/16 12:56
kuma660224 : 因為這牽涉政績,牽涉升官發財 05/16 12:57
kuma660224 : 數字達標了,其他主糧產能受影響沒人在乎 05/16 12:57
tonyd : 進口巴西豆總可以惹吧?哼╮(╯_╰)╭ 05/16 13:04
frozenmoon : 不如種咖啡豆 05/16 13:05
ariadne : 小心強國拿出錢學森那套搞立體種植 不用這麼多耕地 05/16 13:09
ariadne : 在紙上用算的產量就嚇死人畝產94萬斤然後也只是嘴泡 05/16 13:11
Joshliu : 不太懂這個算法公式如何套出來的 但美國的可耕面積 05/16 13:14
Joshliu : 也多不了多少 為何就能賣這樣多的大豆? 感謝解惑 05/16 13:14
gk1329 : 因為黃豆生長期短 美國是拿來輪作玉米的 05/16 13:22
gk1329 : http://0rz.tw/wqMwb 05/16 13:27
jet22662266 : 05/16 13:29
magamanzero : 美國農業技術>>>>...>中國 05/16 13:32
kusomanfcu : 你不知道蔬菜工廠嗎? 看過X檔案沒 10幾年前就在講 05/16 13:35
kusomanfcu : 蔬菜工廠的效率和改善了 05/16 13:35
rtwodtwo : 支那要養的嘴比美國多太多了 05/16 13:37
somehog : 你們一定沒見過大躍進時人可以站在稻禾上 05/16 13:39
somehog : 不可質疑天朝上國的種植技術 05/16 13:40
angellll : 現在不就開始大躍進了 五毛有幸參予一定很開心 05/16 13:41
bitlife : 喜迎油價上漲 樂慶營養不良 05/16 13:43
acerabbit : 我剛剛又上海回來…樹有皮草有根,安啦! 05/16 13:45
azuel : 光是農業的科技化、效率化和產銷系統,中國就趕不上 05/16 13:52
azuel : 中國過去20年過度貶低農業,把農業當作落後的象徵 05/16 13:53
azuel : 導致現在要弄農業的基礎都落後俄羅斯 05/16 13:55
logogunx : 你不知道中國有金克拉嗎? 05/16 13:56
logogunx : 肥料參了金克拉 一袋能抵兩袋灑 05/16 13:56
zka : 共產黨專騙自己人 05/16 13:59
jerrychiu : 祖國大豆有蘿蔔那麼大 就說彎彎井蛙還不信 05/16 13:59
jerrychiu : 等等補推 05/16 14:00
jerrychiu : 。 05/16 14:02
pupuliao : 美國人口 才兩億 中國13億 需求差那麼多 05/16 14:30
hpk89 : 美國大豆畝產量是大陸的2-3倍 農業科技差距很大 05/16 14:36
hpk89 : 另外美國單位面積需要的人工量可能是大陸的幾分之 05/16 14:37
hpk89 : 一 兩者相乘是一個很可怕的數字 05/16 14:37
neuralandre : 美國人口快四億了 前面的工三小 05/16 15:23
kuma660224 : 畝產可能跟耕地也有關連....美國不是用爛地 05/16 17:12
kuma660224 : 但中國因為耕地少,好地優先用於高產值作物 05/16 17:13
kuma660224 : 中國調查的經濟效益是稻米>小麥>玉米>大豆 05/16 17:24
kuma660224 : 用補貼拉抬大豆其實就是先傷到其它主糧產量 05/16 17:26
kuma660224 : 耕地無法無中生有,地質水利種植技術也短期難改 05/16 17:28
kuma660224 : 只是產能轉換而已....但高產轉低產... 05/16 17:29
kuma660224 : 聽起來有點腦殘 05/16 17:30
azuel : 單位面積能取得的卡洛里量,稻米比其他主要作物多 05/16 17:31
azuel : 但即使如此,中共早已經在東北宣傳用馬鈴薯當主食 05/16 17:31
azuel : 自己種的稻不能夠供應全國,產量和運銷都有問題 05/16 17:31
azuel : 大豆也不是直接拿來吃,而是加工製作或是換成肉品 05/16 17:32
azuel : 以養活人口來說的效益還要打折扣,真敢自己種就去吧 05/16 17:33
azuel : 要是糧食全面自產,餓死人可能還不會,但會單調很多 05/16 17:33
azuel : 缺乏醬油、豆腐、肉類、水果全部變成高價奢侈糧食 05/16 17:34
azuel : 現在蔬果就已經好幾倍在漲,以後乖乖用大米配梅干囉 05/16 17:35
soyghcg : 古人智慧都有桑基魚塘 農牧漁循環養殖 05/16 17:36
soyghcg : 以後肯定也會有農業塔 05/16 17:36
soyghcg : 不僅能種農產品還能住人 05/16 17:37
soyghcg : 不僅能種農產品還能住人(社會住宅) 05/16 17:37
azuel : 沒人住的樓和爛尾樓已經一大堆了 05/16 17:37
kuma660224 : 即使美國自己也是每畝產能大豆狂輸其他 05/16 17:38
soyghcg : 至於大面積機械化 新疆那正在做 05/16 17:38
azuel : 俄羅斯最近十年農業噴發也是靠買了美國的農機具 05/16 17:38
kuma660224 : 美國地大,有那本錢砸地在非主要糧食上 05/16 17:39
azuel : 中國恐怕得從自己研發重型農機具開始 05/16 17:39
soyghcg : 海水稻可以把鹽鹼地利用起來 05/16 17:39
kuma660224 : 腦殘沒藥醫 05/16 17:40
azuel : 美國的地大,肥料化工紮實,制度完善,撐得住 05/16 17:40
shi0520 : 現在中國還有秋行軍蟲 已經蔓延13省 到時候想種還長 05/16 17:41
shi0520 : 不出來 05/16 17:41
soyghcg : 徐工集團啊 不知道中國重機械已經世界前段班 05/16 17:41
soyghcg : 農機根本不是問題 05/16 17:41
soyghcg : 秋行軍蟲能不能挑戰吃貨強國還是個問題 05/16 17:43
kuma660224 : 農機不是問題,那為什麼要浪費50倍農業人力 05/16 17:45
kuma660224 : 耕種跟美國相似面積耕地,產能還比較低 05/16 17:45
kuma660224 : 國家先天條件就不一樣,問題可多了 05/16 17:45
kuma660224 : 美國條件是God bless america有上帝外掛 05/16 17:46
soyghcg : 以前留下的農村集體制為大規模機械化留基礎 05/16 17:46
soyghcg : 至少不會像鬼島土地破碎化問題嚴重 05/16 17:46
kuma660224 : 農村集體制問題一樣人多耕地少 05/16 17:50
azuel : 徐工製作的農機跟美國那種農機的根本概念是完全不同 05/16 17:50
kuma660224 : 那1村這麼多人,耕地只是人家幾戶的量 05/16 17:50
azuel : 美國把農機的效率性、易用性放在首位,改善農耕效率 05/16 17:51
kuma660224 : 只是農村沒有私人產權而已也拿來吹牛 05/16 17:51
azuel : 徐工是以農機為跳板去做其他重工器械,配合重工國策 05/16 17:51
azuel : 中國的農耕地破碎,每戶農家分配的面積不多 05/16 17:53
azuel : 除了考慮耕地產量,也得考慮耕地能養活的農家數量 05/16 17:54
azuel : 在這一點就很困難了,另外就是水源被自己破壞 05/16 17:55
soyghcg : 這時候國企配合國家計劃與研究單位的好用處就出現了 05/16 17:55
soyghcg : 而且相關計劃其實2025就有了 05/16 17:56
azuel : 那就樂觀看待囉 xD 說真的我希望他們弄起來 05/16 17:57
soyghcg : 而且以色列那套也被引進國產化(白菜價化) 05/16 17:57
soyghcg : 美國農機強當初也是國家計劃(整合各種資源)下去搞的 05/16 17:58
azuel : 不然難...受災民的問題也是會影響到台灣 05/16 17:58
azuel : 目前的情況是再怎麼國家計畫,趕不上貿易戰迫在眉睫 05/16 17:59
azuel : 計畫還沒完成就去跟美國叫板農業,我是覺得很敢 05/16 17:59
azuel : "六年後我們就有糧吃了,所以現在跟你開幹" 05/16 18:00
azuel : 而且我怎麼看也不覺得中國目前國策很尊重農民 05/16 18:02
azuel : 現在就以全力來把農業當宇航一樣態度來做的話 05/16 18:03
azuel : 大概六年會有成果,那必須是現在就全力做 05/16 18:03
azuel : 農業可不是今年突然與天鬥與人鬥明年就會大豐收 05/16 18:05
soyghcg : 所以另一條路就是扶持非洲啊 05/16 18:18
soyghcg : 要農產高產還是要靠熱帶與亞熱帶國家 05/16 18:19
kuma660224 : 跟自甘五討論永遠都被帶向中或贏 05/16 18:24
kuma660224 : 天朝沒多折騰農民就偷笑了 05/16 18:25
kuma660224 : 想想豬農,去年5月底天朝海關還把俄國當疫區 05/16 18:26
kuma660224 : 一旦開戰,馬上忘記不能進口疫區豬肉 05/16 18:26
kuma660224 : 然後就是封鎖消息,農民悲劇不斷擴散 05/16 18:27
kuma660224 : 也不過才1年而已大家都忘了黨國本質. 05/16 18:27
kuma660224 : 農民只求政府不故意犯錯惡整自己就皇恩浩蕩 05/16 18:28
soyghcg : 好壞很難講 豬瘟豬隻下降 供給下降 需求下降 05/16 18:29
soyghcg : 出口回補 價格往上還下很難講 05/16 18:30
kuma660224 : 超強的,自己弄豬瘟進來,還能凹成好壞難講 05/16 18:31
soyghcg : 看當初中國打奢 鬼島多了一批好便宜的魚翅羹 05/16 18:31
kuma660224 : 爽也是爽到豬肉出口國,不是消費國 05/16 18:32
soyghcg : 對大企業有影響 農民有影響 但對一般消費者不一定 05/16 18:32
kuma660224 : 天朝農民只能自認倒楣 05/16 18:32
soyghcg : 只能這麼講 民生消費穩才是重點 05/16 18:33
soyghcg : 而且講難聽點有些東西被外資控很緊 05/16 18:34
soyghcg : 這波靠政策補貼法可以洗出去一些 05/16 18:34
kuma660224 : 不要白癡引進疫區豬肉,根本沒事 05/16 18:35
soyghcg : 就像當初4大糧商控制產地又控制市場 05/16 18:35
kuma660224 : 現在美國豬肉期貨漲50%,爽到對手 05/16 18:35
kuma660224 : 最好都是外國的錯,明明自己犯蠢 05/16 18:36
soyghcg : 中間人被外資抓死死的 洗下去就難講了 05/16 18:36
GanKer : 連草都不夠吃,還能吃土 05/16 23:24
godchildtw : 草被蟲吃光了,連都沒得吃 05/17 03:48
jones2011 : 講白話一點,別以為美國人工貴...是真的貴... 05/17 07:31
jones2011 : 但是攤下去的單位生產成本裡面,費用反而極低 05/17 07:33
jones2011 : 以為還用人力巡田嗎?不用,開車繞一圈就好 05/17 07:34
jones2011 : 用衛星或無人機偵測異常區域再處理就可以 05/17 07:35
jones2011 : 如果真需要大量人力?美國也有外勞能用 05/17 07:36
jones2011 : 只有大面積的天然災害才對這種模式能造成傷害 05/17 07:39
yjo566 : 人家的大豆是高科技大豆 05/17 09:39
kuma660224 : 美國人工是貴,但它們用飛機與面積與技術彌補 05/17 13:51
kuma660224 : 1人能抵100人時,人力再貴也划算無比 05/17 13:52
kuma660224 : 其實輸中的半數美豆只佔美國糧產10% 05/17 13:57
kuma660224 : 而農產只佔GDP1%,糧產還只是農產的一部分 05/17 13:57
kuma660224 : 導致輸中的美豆,美就遠不到0.1%產值受影響 05/17 13:57
kuma660224 : 導致美國寧願貼錢百億美元給農戶也要打仗 05/17 13:58
kuma660224 : 因為Z>B.... 05/17 13:59