Re: [新聞] 挺華為能撐多久？驚爆台積電3大危險

[a000000000 (能量循環教)]

※ 引述《nckuist (allen)》之銘言：
: 看完這則新聞，寫一下近期觀察產業發展的心得。
: Summary：華為去年以來的拉貨潮恐怕影響供應鏈對於今年景氣的評估失準，下半年半導
: 體產業的財測恐怕會有修正，不管對華為的禁令是否解除。台積電的先進製程在六奈米的
: 攪局下，轉進五奈米製程的客戶恐怕會少之又少，倘若在少了華為，台積電的先進製程反
: 而可能成為最大的風險所在。總體來看，今年半導體市場目前沒有看到什麼樂觀的理由。
: 倘若華為真的從去年底孟晚舟被抓之後就開始拉貨，一直拉到五月被美國禁運，大概有兩
: 季的時間，而這兩季恰巧是半導體市場走弱的兩季，因此對於大部分廠商來說華為的急單
: 如即時雨減緩衰退幅度，尤其眾家大廠第一季的業績都有止穩的趨勢，這可能是市場普遍
: 認為第一季會是今年的谷底的原因。
: 但問題來了，假設你是華為，你在去年拉貨的時候你只是預想可能會遭遇中興依樣被禁運
: ，但是你不太可能告訴你的供應鍊：我之後可能被禁運，所以正在拉貨積庫存，原因在於
: 這樣的急單是會引起供應鏈的警覺，畢竟現在拉貨意味著禁運後出貨可能大減，反而會影
: 響市場信心。另一方面，今年第一季華為的手機仍保持相對高的成長速度也適度的支撐華
: 為拉貨的行動，因此華為自去年底以來的拉貨，恐怕已誤導了主要晶片供應鏈對於景氣以
: 及出貨的預測，試想倘若華為淡季都能拉這麼大的量，等到年底真正旺季，再加上蘋果的
: 訂單，恐怕便是台積電一直樂觀表示年底會非常強勁成長的主因。
: 更重要的是，華為拉貨不是只有拉高海思的庫存，華為旗下的產品所用到的晶片涵蓋了市
: 場上所有主要的晶片業者，英特爾、高通、博通、賽靈思、英偉達等，而這些業者清一色
: 都是台積電的主力客戶，因此就像滾雪球一樣，華為急單的效應會隨著供應鏈傳遞訊號，這應
: 該是目前為止台積電還一直看好下半年景氣最主要的原因。從鴻海、和碩（華為筆電代工
: 廠）的四月營收創新高也可作為佐證，今年上半年iphone的出貨疲弱，新的iphone大量出
: 貨也要等到七八月，但這兩家代工廠卻雙雙在四月創新高出乎市場預料。
: 目前看來，華為即便被解除禁運，對於整體半導體市場仍會造成影響，畢竟已經提前拉進
: 大量的困存，恢復正常營運勢必也需要時間消化大量庫存，對於下半年半導體需求減少，
: 同樣影響供應鏈下半年的表現。倘若美國的制裁時間延續，影響全球5G的部署進度以及消
: 費市場的信心，主要晶片廠開始下修財測只是時間早晚以及幅度的問題，目前華為供應鏈
: 如Qorvo已開始下修2季度營收預期。
: 許多人認為，少了華為的手機可以被其他廠商取代因此對市場的影響不大，但華為的產品
: 不只終端的手機，中上游的伺服器、通訊設備，這些產品的替代性遠不及消費產品，每家
: 廠商有其獨特的規格、系統與產品優勢，今天通訊商跟華為的交易不單是買幾座基地台，
: 往往都是買整個通訊解決方案，從基地台到後端的機房設備打包一起的，而這也是現今何
: 以歐盟對於禁用華為的態度曖昧不明，事實上，華為的可替代性、既有華為客戶的轉換成
: 本與轉換難易度恐怕比外界估算的高很多。單看美國為了除去小型通訊商所使用的華為設
: 備就需要七億美元來看，作為華為海外通訊設備主要市場的歐洲，大型通訊商要完全除去
: 使用華為設備的成本恐怕令人咋舌。
: 另一方面，華為這一兩年已經成為台積電先進製程的重要客戶，倘若失去華為這個先進製
: 程的大客戶，未來台積電的五奈米製程恐怕會雪上加霜。理由在於，剛結束的技術論壇上
: ，台積電並沒有釋出五奈米設計定案的客戶數量，對照2018年的技術論壇上，技術長孫元
: 成提出到年底七奈米會有50個客戶設計定案，倘若按照台積電釋出明年上半年五奈米量產
: 的期程，加上今年一月中的法說會上表示五奈米已經開始流片，理應能夠掌握初步的客戶
: 數量。此外，在三星的行銷策略影響下，台積電跟進推出六奈米製程做為七奈米的加加強
: 版（原先的roadmap上應該只有七奈米以及用EUV的7+），主打兩個製程節點有高度共通性
: ，可以節省客戶的投片成本，此舉恐怕只會減弱客戶轉進五奈米的意願。晃論，過往台積
: 電先進製程的重要客戶，也是高速運算晶片的主要供應商Nvidia迄今連七奈米製程都還沒
: 轉入，無疑也為台積電先進製程亮起警訊。進一步看高速運算最主要的終端市場資料中心
: ，今年以來，英特爾、賽靈思、nvidia的資料中心業務都出現疲勢，網路大廠微軟、Goo
: gle、Amazon的雲端業務成長也不復過往高速成長而趨緩，是否會持續大手筆擴張資料中
: 心，高速運算是否真能撐起台積電下半年的業績表現恐怕仍有待觀察。
: 綜觀來看，今年半導體市場大概只能說凶多吉少，目前沒有看到什麼比較正面的消息，除
: 了台幣貶值算是對出口為主的廠商一項利多，負面訊息倒是源源不斷，高通的專利訴訟也
: 是一個很大的變數，蘋果會不會與高通重新談判，高通與其他客戶之間的授權契約是否可
: 能出現異動，都有可能延宕5G市場推進，對照高通當前的股價似乎已經開始反映這些不確
: 定性。倘若按照巴克萊指出，今年的iphone改版幅度很小，下半年蘋果的智慧型手機出貨
: 恐怕沒有什麼樂觀的理由，此外預期5G明後年推出的預期心理、中國市場可能持續衰退、
: 蘋果重心由硬體轉向內容服務等，今年蘋果訂單對於半導體市場甚至整體電子零組件廠商
: 的挹注幅度可能相當有限。台積電從去年底就傳出提前要求客戶下單，近期還打出折扣提
: 前招攬下半年訂單，加上台積電回頭搶過去放棄的訂單（TDDI驅動IC）等消息來看，台積
: 電是否還是客戶排隊搶著要產能，恐怕要打個問號，尤其台積電已經投入七千五百億建置
: 五奈米產能，倘若大部分客戶在明年選擇轉進六奈米而非五奈米，再加上少了華為這個大
: 客戶，台積電明年的營運現今看來恐怕還需審慎觀察後續發展。
:


蛤
GG股價才從高點下來十幾趴而已
你各位R
是在怕葛屁



我直說巴
你這整篇沒提到AMD
就不用廢話惹


牙膏今年全年營收預估70B
GG有哪葛客戶可以像AMD打牙膏一樣號稱TAM 70B
好喇AMD其實是號稱TAM 60B




你各位R
computex明天就要上惹
別人恐懼我貪婪
坐穩惹嗎?




趕快來喊一下口號
十萬青年十萬肝
ＧＧ輪班救台灣










阿
你說幹嘛不直接買amd就好?


因為R
5/27美股沒開盤買不到喇幹
= =
































--
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推 cindycincia : 教主賺翻了啊
→ cindycincia : 一人一張AMD 教主賺翻救台灣
推 eatingshit  : 教主點名了 必噴無遺 樓下買十張
推 kl015013    : 我買12張235.6
推 tipsofwarren: 你確定TAM 不含華為?
→ tipsofwarren: TAM target addressable market
推 zalora      : AMD對台積的訂單更多，還超過10%以上
→ zalora      : 五毛還以為缺華為會倒，根本不會，因為美商會取代
推 hijacker    : 唯一支持教主
推 Csir        : 教主AMD賺了幾億...
推 adsum       : 好想跟一張...
推 TCChen4989  : 信貸300萬all-in
推 hsinggg     : 教主在暴風中心看更準啊啊啊
推 Cliffx      : 華為會不會打爆AMD 然後教主失業
→ u770114     : 呵呵
推 wulaw5566   : 教主為了讓台灣人發大財真是鞠躬盡瘁
→ AGODC       : 教主就算失業，手上幾億資產要你擔心???????
→ oplk        : 射惹儿
推 iulan3122   : 教主995
推 kusomanfcu  : 你擔心富人做啥？
推 transcend789: ob’_’ov對GG的了解似乎比F咖深0.0
推 amaranth5566: 教主安安，祖國灣區氣候宜人，過太爽喔
推 on32        : 信你了 前面真的寫一堆廢話 看不董
→ on32        : 直接說沒有華為 GG還有別家就好了 扯一堆543
推 T91rifle    : AMD重返榮耀
推 lon0623     : AMD目前占台積7nm只有5% 這成長空間太可觀了...
推 yomofok     : 讚嘆教主 在過去幾年帶我們挺過大風大浪
推 siyen248    : 感謝教主開示，重返榮耀
推 pikakami    : 喊口號惹
推 aegis43210  : 華為主要是會搶先試單，不像美商等製程成熟才下單
推 lon0623     : 都還沒量產就5% 量產還得了
→ aegis43210  : 肯當白老鼠的客戶不多
推 uilmas1     : http://technews.tw/2019/04/23/amd-tsmc-acer-chai
→ uilmas1     : http://technews.tw/2019/04/23/amd-tsmc-acer-chai
推 crazyqq     : 真的要來去開戶買AMD了
推 kenbbc12321 : 教主要買gg?
→ aegis43210  : 沒海思這白老鼠，TSMC只能自己來了
推 lon0623     : 沒有吧 apple也會跟台積合作
推 ppttpptt    : 教主讚讚
推 lon0623     : apple不幫台積先進製程 沒人代工怎麼辦
推 aegis43210  : 蘋果會風險試單嗎?
→ tctv2002    : 可以說中文嗎
推 lon0623     : 5nm就要搭Apple A14阿
推 tonyd       : 阿Gun AMD發大柴
推 kusomanfcu  : 推文別再說啦 低調
噓 lon0623     : 低調
→ kusomanfcu  : 教主刪文啊 推文講太清楚了
→ lon0623     : 不可以讓太多人看到
推 SaintsRow   : 快跟著教主上車
噓 Hecc        : 低調 買好買滿
→ lon0623     : 不要推阿 等等太多人看到
→ kusomanfcu  : 洗掉推文 快
推 Tsukasa0320 : 好 教主開示，全軍突入，大獲全勝！
→ lon0623     : 樓上還推!
→ kusomanfcu  : 喔
→ kuma660224  : 沒講AMD還談什麼先進製程需求,的確科科
→ kuma660224  : AMD決定跳單後，GF甚至收掉7nm計畫
→ kuma660224  : 可見它的量多大，大到影響代工廠未來
噓 lon0623     : GF快倒了吧 一直賣廠房
噓 PoKeGo      : 美超微準備暴跌
→ aegis43210  : 6/1開始正式課，算惟一利空吧
→ ernieyang09 : AMD線圖還在盤捏
噓 kusomanfcu  : GF之前還有人狂推勒
→ TaiwanUp    : 上看300!
推 pickchu22001: 7nm 建置成本太大,不是一兩個大客戶就能夠 cover
噓 lon0623     : GF員工太草莓了 怎麼可能拼得過奴性台灣人
→ pickchu22001: GF 收掉先進製程不意外,畢竟頭洗下去要花的錢太龐大
推 aegis43210  : 全球股市本益比會下修
→ pickchu22001: 金主受不了,乾脆揮淚砍掉. AMD 7nm 量的問題,要等上
→ pickchu22001: 市後,市場的反應吧?
→ pickchu22001: AMD 不瞭解.不過當初 Apple 也預期手機會賣很好.
推 ABCcomputer : 教主出現啦
→ tctv2002    : 我以為現在跌都是要棄權息 怕繳稅的關係
→ pickchu22001: 後來 A12 下放到平板消庫存.
噓 lon0623     : 不要說太多了 等等一堆人搶台積
噓 s90011      : 台積電短時間還是會受到衝擊 財測不下修根本欺騙
→ lon0623     : 看得懂再買 看不懂就不要碰
→ u770114     : 沒 棄權息在下一波
→ lon0623     : 賺錢就是要別人恐懼我進場阿
推 dog990999   : amd會暴跌？intel跌 amd也跌?cpu沒人要了？
→ luche       : 貿易戰祖國會用自製的半導體
→ kuma660224  : AMD根本還沒大量出貨階段就5％
→ kuma660224  : 年底旺季也還沒開始
推 kira925     : 蘋果跟AMD很願意當白老鼠的...
推 m4vu0       : 這篇怎麼沒有柯糞吃屎?
→ kuma660224  : 那都是很吃晶圓量的大核心，太被小看了
→ nptrj       : 還在等新產品，捏
→ kuma660224  : AMD甚至已經談到5nm產品了
推 b1izzard2000: 教主！
→ kuma660224  : 先進製程沒別人用不知是哪個平行時空
推 starport    : 牙膏是什麼啊...
→ nptrj       : 而且車用市場明明是因為先進製程提升效率才開始慢慢
→ nptrj       : 開始普及的，講的好像做車用那塊就那麼小
推 john97611017: 華為 是gg大客戶 現在跟的程度都跟apple差不多
推 emptie      : 牙膏當然是Intel
推 mared       : 有些人眼中只有手機才會用先進製程，忘了還有一個
→ mared       : PC用的
噓 brucesuperQ : 幹 結論勒
噓 F93935      : 沒有柯糞吃屎
推 abbei       : 教主好久不見@@
→ kuma660224  : 主流CPU的1個Die是手持3倍大...代工廠很爽
→ kuma660224  : 伺服器用8個Die
噓 lon0623     : 伺服器市場AMD只要搶下10%就很可怕了
噓 lon0623     : intel伺服器處理器應該沒有7nm AMD搶先一步
噓 lon0623     : 只要搶個幾趴就是幾十億美金市場 很可觀
推 Spitfire168 : 不忍推 推文單字駡彰化被桶 XDDD
推 ray2501     : 推
推 rickcoo     : 你是不是還少個結論
推 sirius426   : 明天all in
推 gk1329      : 今年intel新製程要出惹 amd和台gg會被屌打嗎 cc
推 a2935373    : Intel 10nm沒看頭 連低頻都烙賽 更何況只有少量NB
→ a2935373    : 筆電兩邊今年還是Intel 14nm對上GF 14nm
推 Iamjkc      : 抱緊啦   但之前espp 先出了  哭哭  信仰不夠
→ kuma660224  : i皇10nm目前還在烙賽中，連PC多核樣品
→ kuma660224  : 都生不出來....
推 jerrychuang : AMD的chiplet一顆應該跟手機差不多啦
噓 a1379       : 低調 我還沒買滿啊
噓 eric2057    : 低調啊幹 教主真正讓大家發大財呀
→ a9564208    : 教主說der都是真der
→ a9564208    : 以後車用領域製程需求會越來越猛…看看特斯拉就知
→ a9564208    : 道
→ a9564208    : 這次華為風波肯定一堆人搶著吃貨
推 zdocsx      : 教主，何時能下車啊~
推 sirius426   : 說低調的到底以為憑散戶可以影響台積電多少點數
→ Alwen       : 散戶拚一點 拉個一檔給外資大哥看看阿XD
→ avaricious  : 噱海啦
→ a9564208    : GG外資佔比高成那樣，拔點鼻毛散戶就被砸死了
噓 TCChen4989  : 純噓車用？？？
→ TCChen4989  : 車用不可能投先進製程，拜託別講笑話
推 kusomanfcu  : sever 7nm和10 差異不大
→ kusomanfcu  : 7nm 價差 比不上 sever 移到地價便宜的地方
→ kuma660224  : 差異不大個頭，server根本沒出過10nm
→ kusomanfcu  : 要看需求能不能造出來
→ kuma660224  : 聽你這樣講，就明白純粹講幹話
→ kuma660224  : Server目前只出14nm
→ kusomanfcu  : 手機啊 拿去放在pc 板上 7 10 12 15 都沒差好嗎
→ kusomanfcu  : 14
→ kuma660224  : 不懂的產業不要硬拗....
推 rtwodtwo    : 最好差異不大
→ kusomanfcu  : 放那一種都沒差 多放幾個比較重要
→ Alwen       : 不要吵了  吵得AMD是有沒有上車
推 MinoltaSTF  : 60B.…...
推 kusomanfcu  : 看單價啊 如果 10 nm 便宜就會有 7 nm 便宜就會有 p
→ kusomanfcu  : c 已經是廉價市場了好嗎
→ kusomanfcu  : 你不會一個接一個架 還玩sever?
推 qqq5890003  : 教主下一隻買啥
推 lon0623     : 沒差intel還要拼10nm CPU是頭腦壞掉嗎?
推 kusomanfcu  : AMD重點在cpu 自動超頻很好用
→ kuma660224  : 說車用不可能用先進製程的，也很可能被打臉
推 WBS0615     : 當初跟著教主買AMD的人都退休了
→ kuma660224  : 以前只是車用市場規模分母不夠多
→ kuma660224  : 高通下代車用Paramount平台據說要上7nm
→ kuma660224  : 只要分母夠大能攤光罩費用，沒人不願上7nm
推 foolwind    : 韓粉跟韓總一樣，啥都能屁個兩句
→ kuma660224  : 只是成本效益夠不夠的問題
→ kuma660224  : 車用成長夠快的話，沒甚麼不能用好製程限制
→ kuma660224  : 能把運算小櫃子變成便當盒，電池就能更大
推 lon0623     : 伺服器體積大 高階製程需求自然比較慢 但是有更好
→ TCChen4989  : 用了再來說，10年後採用7nm我相信喇
→ lon0623     : 誰還要去用落後製程?
→ lon0623     : AMD在server CPU上市占是很低的 但也就是因為如此
→ lon0623     : 只要是幾啪的進步對台積電來說效益都是很大的
推 kenbbc12321 : 結論，柯糞吃屎
→ kuma660224  : 今年瑞薩還未發表下代車用晶片據說也用7nm
→ kuma660224  : GG號稱7nm有100案子在跑，是橫跨各業需求
→ kuma660224  : 不要以為光靠手持能撐起7nm
→ lon0623     : 台積應該沒吃過server CPU的單子 這樣你懂了嗎?
→ kuma660224  : Amd/GG打進Server應該是必然發生了
→ lon0623     : 投資就是要賺delta的 這delta有多大你知道嗎?
→ kuma660224  : 因為i皇56核14nm要TDP搞到400W....
→ kuma660224  : 而AMD新的64核7nm還只需250W
→ lon0623     : AMD要搶市占 7nm這是很有吸引力的 因為以前沒有過
→ kuma660224  : 雲端伺服器能耗算起來差距太遠
→ kuma660224  : Server年產值近200億美元....目前幾乎是0
→ TCChen4989  : 工程驗證而已10年後量產，不衝突
→ kuma660224  : Amd搭上7nm優勢，這成長性實在太爽
→ lon0623     : 散熱應該也好很多吧
→ kuma660224  : 今明年根本天賜良機，i皇製程烙賽
→ TCChen4989  : 車用根本沒有使用7nm的迫切需求
→ kuma660224  : 只怕GG之後產能不夠...但有傻逼似乎想讓出產能
→ lon0623     : 沒有迫切 只是比較慢而已 早晚也會用的
→ kuma660224  : 流片到量產沒人驗證10年的...頂多1年
→ TCChen4989  : 對啊10年後，7nm還是先進製程嗎？
推 lon0623     : 可能就不是 因為體積有差 但早晚的
→ kuma660224  : 更別說年底年初下代家機就要開始備料
→ TCChen4989  : 要不要來打賭？車用攸關人命不可能投先進製程拿人
→ TCChen4989  : 命做實驗，別再瞎扯
推 utn875      : 教主高見
→ kuma660224  : Synopsys去年就宣布7nm製程推車用控制器
→ lon0623     : 這當然很謹慎 不過十年我不敢講 但五年內7nm有幾家?
→ TCChen4989  : 量產與工程實驗兩碼事
→ kuma660224  : 你說不可能，可是大廠全都在搞....
推 Spitfire168 : 上次賭 全玻璃的 雞排發了嗎？ XDD
→ kuma660224  : 現在是不是要改口只能驗證不能上市
→ lon0623     : 光台積7nm都搞那麼久了 多少家都還沒開始7nm?
→ kuma660224  : 萬一明年上市了怎麼辦
噓 TCChen4989  : 沒上市怎麼辦？
推 kami0857    : GG 2019下半年 會不會 GG
→ kuma660224  : 力旺其實也在GG7nm搞車用資安相關晶片
→ lon0623     : 車用7nm如果五年內就上市呢? 誰獨吞?
→ TCChen4989  : 還明年咧，去年才大張旗鼓發表28nm，你跟我說明年7
→ TCChen4989  : nm，的車用晶片會上市
→ kuma660224  : 對GG來說大家上百案子流片...他就是爽賺
→ Alwen       : 7nm不用講了  以後只會剩三星跟台積電在做
→ kuma660224  : 三星目前只是象徵性卡位.沒啥客戶
→ kuma660224  : 連它自己最新9820都只用8nm（10nm）
推 lon0623     : TCC大你不能否認有機會幾年內搞起來吧
推 powmien     : ob'_'ov
→ kuma660224  : 它產能良率無法保證大規模供貨
→ kuma660224  : 三星7尷尬在大客戶不敢用，小客戶用不起
→ lon0623     : 重點是車用搞起來又是一片藍海
→ kuma660224  : 大家寧願跟隨大流，下單GG
→ lon0623     : 其實以各家的進度說不定十年後還是只有台積頂多加上
→ lon0623     : 三星還有7nm 那這塊餅有多大阿
→ lon0623     : 車用再慢也很難晚於十年後
→ kuma660224  : 車用並沒有才剛用28nm...
→ kuma660224  : 2年前瑞薩量產16nm車用晶片,緊跟先進製程
→ kuma660224  : 其實它也差不多快換代了，傳聞直上7nm
噓 lon0623     : 而且我覺得台積的小跟班世界先進也做得不錯 加上
→ TCChen4989  : 2016預計2019量產，去年還在EUVOOXX的???
→ lon0623     : 力積電說要向台積致敬 新舊製程等於都要被台積體系
→ lon0623     : 快給壟斷了
→ kuma660224  : GG低調,配合歐美但不威脅歐美.再大也沒差
→ kuma660224  : 南韓在記憶體獨霸也是那種概念
→ kuma660224  : 明明好好做事不要牽扯朝鮮伊朗就能過好日子
→ kuma660224  : 有些人就是不懂
推 schooldance : 歐美日澳才是王道,幾年前就講了~~
→ lon0623     : 聯電虧錢 GF快賣光了 對手還剩誰?
推 schooldance : 支那這種虛胖的專制國家,制度bug一大堆,現在習包子
→ kuma660224  : 就剩沒單，連自用都不太敢的三星
→ schooldance : 就是這種制度產生的巨型bug之一
→ kuma660224  : intel之前 號稱要進軍代工產業，但製程烙賽後
→ kuma660224  : 也很久沒人提i皇威脅GG
→ kuma660224  : 其他廠商已連EUV光刻機都快無力大買了
→ Alwen       : INTEL那次是真的挺危險的  但大家知道他烙賽後...
推 thool       : 文在寅又不會去嗆歐巴馬，美韓可以共享太平洋XDD
→ kuma660224  : GF甚至傳聞要賣手上研發用EUV光刻機
→ Alwen       : 最可怕得敵人一烙賽  突然海闊天空
→ tctv2002    : 英特爾這次也很危險 一直堅持自己的製程
→ kuma660224  : 外星製程是intel優勢，但製程落後時也是包袱
→ kuma660224  : 製程投資龐大要持續折舊，落後也得用
→ kuma660224  : 他們可能打算這代10nm隨便了，押寶下一代
→ kuma660224  : 但GG可怕是5nm也快要風險試產了
→ kuma660224  : intel同級的7nm卻毫無音訊，不確定
推 JANYUJEN    : AMD的單可是可足夠養一整家代工廠的喔！我是說GF
推 leonard6666 : 教主不可質疑 明天加碼全力做多 房貸全押！
推 a1379       : 就說明天不開盤怎麼做多XDD
噓 jyhsheng    : 搞不清楚狀況啊
推 KrisNYC     : 要笑死還真的有股點 all in AMD!
推 TaiwanUp    : 2330上看500
推 AppleMan    : 這篇有教主的風格@@
推 zalora      : 推教主
→ xdxdman1    : 沒人說到這波nvda也很慘嗎?AMD頂多補NVDA衰退的
推 fushing     : Nvda很慘跟華為沒關係啊
推 rtwodtwo    : NV是之前顯卡挖礦衰退太快太急 庫存去化出問題
推 sharkloveeat: 開示啦~~
推 fushing     : Amd是7nm nvda是12nm 說誰補誰似乎也有點奇怪
推 fushing     : 不過真的不看好nvda的股價可以重返榮耀了 orz
推 mukuro      : 好懷念的口號，教主當初就是這個口號成名的阿，Sieg
→ mukuro      :  G翁！
噓 mirac1e     : 沒柯糞失敗 XD
推 lemonwater  : 話說教主怎麼不再去八卦發廢文了
推 rick8889    : 他覺得這邊其實不比八卦不廢
推 iceonly     : 差不多了吧，一堆沒有股版點的文章留在板上；所以am
→ iceonly     : d的新cpu是在computex上發表？
→ iceonly     : 挖礦衰退早就反應完了，不然去年台GG在跌什麼？
推 melula      : 當初amd大跌，一堆人說教主不懂股票，兩季後還是照
→ melula      : 樣漲回來，等蘇媽開講就知道厲害了
推 jerrychuang : 坐等AMD到50
推 littenVenus : 今天新聞就出來了~
推 sawaman     : 靠amd賺了幾億就一路秋到現在...好啦的確很秋，羨
→ sawaman     : 慕=.=
推 nicehsing   : 今天新聞馬上出現AMD 教主先知
推 stosto      : Apple高通單也很多啊
推 ctes940008  : 教主AMD成本不到2元啦