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作者zalora (lara)
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標題Re: [新聞] 挺華為能撐多久？驚爆台積電3大危險
時間Mon May 27 12:12:21 2019
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言： : ※ 引述《zalora (lara)》之銘言： : : 就算沒有華為，台積電還有AMD跟蘋果會吃下產能 : : 所以掉華為的單根本不會有這麼大的影響 : 台積電受這波影響和接華為的單關聯沒這麼大 : 真正的問題是制裁華為會不會使世界各國5G商用延後到來 : 這波制裁可能使很多國家5G時代延後一年到來 為什麼你覺得會延後到來? 就算華為倒了，各家手機廠都還是能繼續出5G手機 只有華為出不了而已 因為高通才是制定5G規範的龍頭大哥 各家手機廠還是能跟他們買5G晶片來做手機 你沒看到蘋果前陣子跟高通一和解 intel就馬上退出5G市場嗎？ 因為高通才是真正的5G龍頭，intel知道打不過就馬上退出 而且我發現很多人完全不知道華為的5G是抄來的 這邊轉載一篇專業文，大家可以看看 https://disp.cc/amp/163-b0EM 華為5G技術真的領先全球嗎？ꀊ 中國5G技術的優勢不在科技，5G標準是Qualcomm制定的。這個不多說，你們上網去查。 中國5G優勢在於戰略。而中國戰略美國無法複製。我簡單描述一下。 主要有3點 1 低價惡性競爭。這個不用我多說大家也明白。可以說，中國所有商品的優勢都是殺價。 ꀊ 2 國家資助。這和低價惡性競爭有直接關係。這也是美國所反對的，用國家資源參與自由 貿易競爭，這違背自由貿易法則。 3 華為5G提供監視人民的附帶功能。這對那些專制爛國家特別有吸引力。以上3點優勢是 華為搶奪5G市場的關鍵. 我一直沒搞懂，為何美國不早全面封殺華為。美國的確是愚蠢東郭先生。華為起家完全靠 偷Cisco技術。早年華為高價挖Cisco內無恥華人工程師，把人家OS偷出來刷進自己機器裡 發財。就如同刷手機似的。華為偷了Cisco OS， 等於偷了全世界千千萬萬個CCNA/CCIE。 這就是華為網路產品可以立刻打開國際市場的唯一原因。因為華為產品裡的的指令和Cisc o一模一樣。不但如此，華為產品型號和Cisco的產品型號也一模一樣。 還有更加無恥的，早期華為連產品說明書也沒有，華為就把網站上的說明書直接連接到Ci sco網址。這可以說是無恥到了登峰造極。好似赤膊黨脫光衣服進別人家偷東西，滿身金 銀珠寶大搖大擺走出來。 後來Cisco把華為告上美國法庭。美國法院判華為不得在美國銷售網路產品，其中還特別 有一條“不得盜用Cisco產品說明書”。這就是你在美國見不到華為網路產品的原因。 可華為網路產品照樣可以在美國以外國家賣。這就是華為發家的秘籍。這種無恥下流行為 可以說是前無古人，後無來者。美國也夠傻B的，對這種無恥盜竊美國資源的公司，不但 不加大懲罰，還讓華為在美國賣手機和做其它生意，因為手機不是網路產品。 這不是鼓勵犯罪嗎？所以華為如今資助美國敵對國家，對美國而言，就是因為美國自己極 度愚蠢而導致的自食其果。美國就是一個東郭先生。否則也不會搞到如今這個地步。不過 現在還來得急。只要對華為封鎖技術，禁止出售芯片。強迫Google停止對華為授權Androi d系統。估計華為不要半年就完蛋。 有人問“華為的技術別人有嗎？”。華為有什麼鳥的技術？網路產品的所有技術都是偷Ci sco的。 4G/5G芯片及通訊協議都是美國西方製造制定的。 華為無非就是偷來或買來技術仿造。至於華為在4G/5G市場佔有不少份額的主要原因，是 因為手機網路需要大規模建立地面站。 5G網路的傳播速度非常快，缺點是傳播距離短， 所以需要鋪設比4G更加密集的地面站。 而西方在人力資源方面不如華為。華為的優勢在於可以僱傭無數廉價中國勞力去外國建地 面站。而西方國家要花大錢派自己國家人出國或在外國顧人。而不是華為有什麼特別技術 。 4G/5G通訊標準是美國西方制定的。編碼，音頻壓縮，解碼技術都是西方人發明的。 有人說華為參與製定5G標準。那是因為中國是一個巨大手機市場。國際制定5G標準讓中國 參加是為了照顧中國市場。說白了也就是讓中國選擇一個或幾個固定頻段，以免和外國手 機頻段相衝突。這就和收音機裡面加個電台， 要避免兩電台使用相同頻率是一個原理。 可通訊標準和通訊芯片都是美國西方制定的。華為就一Copycat. 其他狗P不是。 早前爆大新聞，原來華為手機是日本鬼子設計的。我簡單介紹一下手機製造過程。由於科 技的發展，高度集成技術使得文盲也能造手機。說簡單點，就是把主機板，屏幕，電池和 機殼裝配起來。這就是為何中國有上千家手機製造商的原因。 當然，華為製造手機要復雜些。因為華為要自己設計製作主機板。可華為的芯片，手機主 機板上的絕大多數零件都是買來的。屏幕，電池等也是買來的。連手機系統也是Google的 。所有零部件都是機器焊接的。有人會問，照你這麼說，為何華為要請鬼子設計手機？這 裡牽涉到製造工藝。簡單說就是如何造手機，用什麼方法加工零件， 如何把手機造得更 好，及如何優化產品等。 換句話說，我即使把圖紙全給你，你也未必能造出好手機。眾所周知，日本的製造工藝在 全世界是一流的。而設計手機不是腦洞打開想當然。那是由優秀的手機設計軟件來完成。 而那恰恰是華為沒有的關鍵技術。你現在應該明白為何華為高價挖日本鬼子替自己設計手 機。說白了就是日本鬼子幫華為設計製造流程，一步步教會華為如何造手機。 有人說“美國在手機技術上已經落到了第三位”。這個問題完全是無知。手機通訊協議， 什麼4G,5G， 基本上是美國製定的。手機的兩個操作系統完全是美國製定的。 蘋果手機從裡到外都是美國設計的。生產手機有兩個步驟，一是設計，二是製造。設計不 多討論，美國完全站在世界頂峰。第二製造包含很多方面，從選材料，如何加工，如何製 造，使用什麼機器，怎麼加工零件，怎麼拋光機殼。 甚至於工件夾具等等，這些都是要事先設計好的。這裡的設計是工藝設計。簡單地說， 我把全部產品設計圖紙給你，你也造不出蘋果手機。 因為你不知道如何造。這也是為何華為的手機是僱傭日本人設計的原因。這裡的設計就是 工藝設計。它直接關係產品質量。最後就是組裝。那是中國人的活。現在各位清楚美國製 造手機的能力了吧？美國人不製造手 機，是他不想製造。而不是他不會製造。 華為的“研發”，一靠買，二靠偷? 技術領域搞年輕化，是中國特有國情 比如華為的研發，就被業內稱作 一靠買 二靠偷 買回來 偷回來，加班熬夜拼命改 華為搞網絡通信路由器，買（偷）了cisco的源代碼，然後北研所的一幫畢業生通宵達旦 的改出來 比如把cisco改成huawei,把文件名改，把函數名稱改，把變量名改 事隔多年後，北研所所長寫文章承認了這件事情 谷歌是個年輕的公司 但谷歌裡面50多歲 60多歲的工程師比比皆是 一個公司在技術領域搞年輕化 只能說明，它的核心技術，不是買來的，就是偷來的 比如阿里巴巴的核心技術都是從國外買來的，它所有的軟件第一版都是國外的公司給它做 的，然後它的員工接手搞維護二次開發 （淘寶第一版是買的美國公司的源代碼，淘寶第二版是美國sun公司給做的，支付寶第一 版也是sun公司給做的，分佈式架構是從亞馬遜買的，亞馬遜技術員工還來杭州直接技術 指導，去ioe也是找給ebay做去ioe項目的美國公司來搞的） 當然了，阿里巴巴宣傳上，都說全部是自己研發的，這些只有它的離職人員寫文章才能揭 露出來 比如，去ioe,美國佬寫了文章，出了書，講了它們給客戶，中國的阿里巴巴是怎麼做的， 這樣大家才知道內情 因為有美國的公司在搞核心技術 而這些核心技術，一部分免費開源出來了 絕大部分花錢都可以買到，實在買不到的挖個人偷也能偷到（代碼一拷就走） （比如穀歌的手機安卓手機操作系統就是免費開源的，而arm賣手機cpu的設計，高通賣通 信芯片和網絡芯片的設計，對了，華為是arm 高通的大買家，買來後，改改就宣傳自己研 發的了路由器代碼cisco不賣，那就偷麼，黑市交易火爆的很） 所以中國的大公司，都是自己根本不做核心技術研發的，也就是做做應用 就是做應用，遇到難題，直接出錢找老外專家來解決 這種情況下，大搞研發年輕化是必然的了，年輕人能加班熬夜麼 李一男在華為，被稱作少年天才 所以，你想都不用想，李一男幹的是改別人東西的活，而且還是應用層面的 （至於別人的東西是怎麼弄來的，那就是一靠買，二靠偷了，對了，買cisco的源代碼， 李一男是主謀，他們擅長的就是這個，偷回來，改改應用層，文件函數名稱，那是容易） 後來李一男去了百度做cto，百度讓他搞些原創性的東西 李一男整天說，沒有資料呀，沒有資料呀，怎麼搞 整整兩年，什麼東西也搞不出來 也就是說，他只有二次開發（還是應用層）的能力，沒有任何原創研發的能力 百度的工程師都在背後罵李一男是白痴 改麼，畢業生就可以乾這個活，其實華為最早搞程控交換機，就是一幫畢業生改，改的是 私下途徑弄來的 這種情況下，確實不需要有經驗的技術老員工 所以就算沒華為，世界推動5G的速度還是一樣 只有華為的市佔會被台美晶片廠分食而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.28.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1558930343.A.95E.html
推 MRFROG : 推 05/27 12:14
推 deann : 美國的5G技術 連歐洲人都不想用 可能要開發新的 05/27 12:14
推 frozenmoon : https://i.imgur.com/ZU0X7iF.jpg 5G設備市佔率 05/27 12:16
→ dferww55 : 5G基站建置多少有影響吧，華為的設備比較便宜 05/27 12:19
噓 jerrychuang : 錯誤太多，可以重寫嗎？ 05/27 12:21
推 cerwvk : 推 05/27 12:21
推 ting74942 : 五樓覺得錯誤太多那你重寫來看看 05/27 12:22
推 freeskez : 推 05/27 12:22
推 samwu995 : 三星追好快 05/27 12:25
推 decorum : 華為的優勢就是低價 5G頻譜很貴 又須建置很多設備 05/27 12:25
→ dferww55 : 華為5G強項是在基地台，而不是手機 05/27 12:26
推 BlueSausage : 我不懂全部內容，但我確定部分內容十分內行 05/27 12:26
→ decorum : 電信商當然想多省錢 於是華為就成為熱門供應商 05/27 12:27
→ dferww55 : 如果因為基地台變貴很多導致建置變慢，別家出手機 05/27 12:27
→ dferww55 : 也沒用，訊號差誰要買？延後是有可能的吧 05/27 12:28
→ decorum : 電信商幾乎都是大財團 具有政治影響力 在他們施壓下 05/27 12:29
→ decorum : 歐洲各國對於華為的問題就和美國難以步調一致 05/27 12:29
推 devirnt : 以前偷到東西可以跟cisco共用呢，真的很扯 05/27 12:36
推 HunterKiller: 這五毛我推 05/27 12:38
推 flora11883 : 這種垃圾公司就趕快從地球消失吧 05/27 12:38
推 ignativs : 重點是價錢 05/27 12:40
推 qwer911 : 很簡單啊5G月費基本2000電信商就會用歐美的但是消 05/27 12:41
→ qwer911 : 費者買單嗎 05/27 12:41
噓 peter080808 : 看台積電股價就好了 不用講這麼多 05/27 12:42
推 getwild : 5G佈建距離每300m就要一台基地台，穿牆力又很差 05/27 12:42
→ getwild : 很難想像要怎麼克服到家裡這問題。。。。 05/27 12:42
推 tzjwxpre : 推，真的在這產業像我一樣就會知道共匪多會用別人 05/27 12:43
→ tzjwxpre : 的 Fw 刷自己的機器來賣 05/27 12:43
推 csorz : 長知識了 謝謝你 05/27 12:43
→ peter080808 : 打了這麼多 就是沒提到最重要的價格 05/27 12:43
→ tctv2002 : 華為5G 強項就是便宜而已啊 靠著政府大量補貼 搶市 05/27 12:43
→ tctv2002 : 占 05/27 12:43
推 GSWA : 寫出實話，五毛領了錢馬上來鬚 05/27 12:44
→ tctv2002 : 偷別人技術 再用補貼搞垮市場 一直都是中國在做的 05/27 12:44
→ tctv2002 : 骯髒事 gn還引以為傲呢 05/27 12:44
→ GSWA : 講台積電股價的更好笑，要不要先比較兩岸指數的位 05/27 12:45
→ GSWA : 階? 05/27 12:45
推 aresa : 連證照都照抄，人家ccie，他hcie 05/27 12:45
推 good5755 : 每三百公尺？用光纖和wifi效果一樣吧 05/27 12:46
推 bitlife : 說到gn,他們週末猛加班,改修週一早上? 現在都沒見到 05/27 12:48
推 songyy2003 : 推 05/27 12:52
噓 tonyd : Gun 也沒這麽誇張啦 菊花很多5G專利是實實在在通過 05/27 12:54
→ tonyd : 驗證的 老美也不是傻瓜 5G專利審查期就把你告到死 05/27 12:54
→ tonyd : 惹 QQ 05/27 12:54
→ tonyd : 不過在左岸 很多人真的保持著不被抓到就不算偷的心 05/27 12:55
→ tonyd : 態 很不可取啦╮（╯＿╰）╭ 05/27 12:55
推 Simplebest : 感謝分享 大推 05/27 12:55
推 pnsboy : 9.2跟五毛會來噓你 05/27 13:06
推 zephyr105 : 偷東西可以搶進歐美市場也夠屌了 05/27 13:08
推 cmcmisgod : 支那人會翻牆過來回嘴 05/27 13:11
推 m1234 : 總覺得美國要拖慢華為的5g建設，讓spacex先佈好6000 05/27 13:12
→ m1234 : 顆衛星，我是從美國政府要求spacex加快佈衛星的時 05/27 13:12
→ m1234 : 間感覺出來的。 05/27 13:12
推 toty1101 : 你好清楚 05/27 13:14
推 transcend789: 推你的精闢分析 05/27 13:14
噓 joe00477 : 錯誤太多，沒有參考價值 05/27 13:16
推 WTF55665566 : 事實啊 基本上除了支那市場 華為倒下自然有別家手 05/27 13:20
→ WTF55665566 : 機場補上市佔率 05/27 13:20
推 ffbbhh : 哈 05/27 13:20
→ WTF55665566 : 當年htc下來不也是這樣？只是同樣的命運落到華為身 05/27 13:20
→ WTF55665566 : 上而已 05/27 13:20
推 azure : 李一男出走華為後就聲勢急墮，蹲完後榮光全退 05/27 13:22
噓 gn01948540 : 政治立場太深的文很難參考 05/27 13:26
推 kameaki5566 : 等馬斯克出手誰管你 5678g 05/27 13:27
噓 IBIZA : 5G標準是Qualcomm制定的 <---到底多無知才會講這話 05/27 13:33
→ IBIZA : 高通的強項是在modem 05/27 13:34
推 tetsuro : 實話實說 05/27 13:41
推 jerrylin : 我宣布第一屆5G故事文大賽開始 05/27 13:42
推 GeniiN : 推 05/27 13:46
推 darkangel119: 五樓這麼行 寫一篇來看看啊，登入5500多次，該不會 05/27 13:47
→ darkangel119: 只剩下嘴炮 05/27 13:47
噓 IBIZA : 這篇本來就通篇錯誤 05/27 13:48
推 ru04hj4 : 我只知道intel通訊真的有點......WiMax 05/27 13:49
推 Sinkage : 中國很多都是做應用層拿來吹噓 政府又補貼縱容這種 05/27 13:57
→ Sinkage : 過度樂觀的氣氛 現世報剛好而已 05/27 13:57
推 asole : 華為自己有研發啦 至少在整合偷來的東西上用了不少 05/27 14:02
→ asole : 力 但就是一家中國支持的小偷公司 05/27 14:02
推 kujoukk : 推 05/27 14:09
推 melula : 搞反了是intel宣布退出，碰夠就和高通和解了，新聞 05/27 14:11
→ melula : 是這麼先後來的。 05/27 14:11
推 red722 : 補貼華為不只搞垮外國人，中國內部也賭爛華為好嗎? 05/27 14:12
→ red722 : gn配合資本市場作息啊，可多領一毛 <3 05/27 14:14
噓 zzyzx : 那怎麼現在日本手機這麼廢 05/27 14:14
→ red722 : 老美不是不告，而是看在錢的份上不想告。等撕破臉再 05/27 14:16
推 thool : [新聞] 華為芯片技術被曝一半以上來自美國 #1RtjzZb 05/27 14:19
→ thool : _ (Stock)。去年11月的文章，可以去朝聖一下，當時 05/27 14:19
→ thool : 一堆親中派在推文酸大紀元幻想文，美國不敢禁華為， 05/27 14:19
→ thool : 現在不就禁了嗎，哈哈。 05/27 14:19
推 frozenmoon : 因為那篇是大紀元發的，現在紐時、WSJ跟UDN都有發了 05/27 14:21
推 weimr : 推 05/27 14:23
推 tumusi : 自行判斷後續，只能說股板很多壞人，長那麼大了， 05/27 14:30
→ tumusi : 認同就用力買，不認同就在旁邊玩沙 05/27 14:30
推 kami0857 : 推 05/27 14:38
→ conan805 : 5G標準是通訊協定大會舉手來的不是高通制定的 05/27 14:40
推 a18002 : 文長，而且五毛看完一定覺得很刺眼 05/27 14:46
→ onit : 五毛崩潰啦 05/27 16:19
噓 celhw : SEP誰比較多都不知道還能瞎掰這麼多也算強了。 05/27 16:23
推 speculator : MateBook vs. MacBook 公司文化吧 05/27 16:25
推 IDF5566 : 還好有川普，不然放任太久了 05/27 16:31
推 butt1106 : 沒錯，網路人都知道的事。一堆ccie跑去華為 05/27 17:12
噓 jerrychuang : 怎麼好幾個噓的都是登入三五千次的啊? 05/27 18:02
噓 jerrychuang : 稍微查了一下樓主，登入才462次，文章總共有327篇。 05/27 18:25
→ jerrychuang : 在八卦版從今年2/24到現在一共發表了301篇文章。像 05/27 18:25
→ jerrychuang : 樓主這麼會寫的人，我是真的比不上的 05/27 18:25
推 TaurusWolf : 好文 推 05/27 19:26
推 aragonite : 卑鄙下流手段髒。 05/27 20:57
推 rayonwu : 有掛有推 05/27 21:26
推 niko0202 : 這很支那啊～cc 05/28 08:11
推 macjohn03 : 推，很支那 05/28 11:21
噓 roxiang : 這篇最後兩句今天就被台積電老張打臉 笑了 05/28 14:41
推 Charmeur : 推 05/28 23:54