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※ 引述《djviva (安身守份待時以動)》之銘言: : 最後這幾句自相矛盾了 : 如果川普最在意的是美股跟選舉 : 那貿易戰就不可能持續太久 : 而且很快會露出馬腳,變成美國在求中國簽署協議 : 「川普在意美股」就是五月之前中國對川普的誤判 : 「川普在意選舉」是對的 : 但川普現在很明顯的,是要藉著「擊潰中國」來讓自己明年大選勝出,而不是藉著「美中貿易協定簽署」 : 請大家有空看看路透等幾家大傳媒,五月以來對貿易戰的社論 : 就能知道,川普沒想要至少第一任就達成協議 : 所以在談判中安下了幾個中國絕對無法同意的點 : 像是,開放互聯網 : 中國花在維穩的費用,可是跟國防軍費一樣多耶 : 開放互聯網不就是直接戳中中國的天靈蓋? : 川普,沒要簽署協議,至少第一任絕對不會 : 只是露個破綻讓中國誤判他在意美股、在意協議簽訂 : 導致中國在被要求到不能同意的點時,主動失信 : 川普就抓著這點狂擊發重拳 : 這也是中國5/5以來沒啥動作的關係 : 他們知道自己誤判了川普,現在不曉得怎麼辦 : 只好先以拖待變 : 但川普明顯了要擊潰中國 : 投降不投降對習包子來說都是死路 : 包子何去何從呢? 非也~~並沒有矛盾 1.是川普認為貿易戰不會變持久戰,但客觀來看,貿易戰勢必變成持久戰,因為就算之後 美股崩盤川普想讓步,兩黨國會可是全力挺他,民主黨也放話川普不要退縮,我覺得民 主黨有點在算計他,但股市崩了川普不讓步,掉選票的還是川普自己,最後兩難的還是 川普 2.川普絕對在意美股,他把美股當政績,美國退休基金幾百億在道瓊21000點時都進場了 崩下去美國人真的會吃土 3.川普本來是很想在第一次就談成協議,因為第一次的協議如果達成,中國100%變成日本 第二,永遠只能當美國的小弟,那川普的目的就達成了,是後來中國反悔,川普才改成 Plan B -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.7.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1559443175.A.886.html
DaringDo : 看到美國退休基金進場護盤就能噓了 06/02 10:44
面對現實很難嗎? https://tinyurl.com/y2ls3dfn
sltsou : 幾百億根本沒什麼,金融海嘯也沒怎樣 06/02 10:47
進場點位根本不一樣好嗎?
sltsou : 真的會笑死人 06/02 10:47
alau : 美國人吃土? 06/02 10:51
https://news.cnyes.com/news/id/3752262
joseph10 : 日本人當小弟換來的是一般百姓生活水平屌打老共 06/02 10:51
日本的科技力量根本不能同日而語好嗎? 當時日本經濟可是強大到差點幹掉美國耶 當小弟的日本可是迎來了失落的20年耶
dreler1 : 白皮書出來了 中國好像有點放軟了 06/02 10:51
guagua1101 : 台股也是退休基金大量進場阿 21000不買26000買嗎 06/02 10:51
dreler1 : 不過每個人看法不一樣 你可能不同意我的看法 06/02 10:52
剛聽了中國的記者會,老調重彈阿....看不出哪裡放軟
guagua1101 : 持久戰倒是肯定的 06/02 10:52
gn1384181 : 白皮書沒看出中國有放軟的跡象啊 06/02 10:52
joseph10 : 老共為了政權犧牲所有百姓去吃土 可憐中國人 06/02 10:52
durg : 你這個判斷比較適合用來預估很愛吹噓的中國,但用 06/02 10:53
durg : 來判斷美國不適合。 06/02 10:53
dreler1 : 你高興就好 我是看MITBBS的解讀 06/02 10:53
durg : 賓拉登都焚屍拋海了,為了殺他美國花了一兆美金,可 06/02 10:57
durg : 沒有那個美國人說花了不值。 06/02 10:57
1.賓拉登殺了這麼多美國人,當然沒人會說不值得 2.一兆美元包含入侵阿富汗,掌控中東的成本
thool : 請問:是川普認為貿易戰不會變持久戰<=這結論怎麼 06/02 10:57
thool : 推出來的?他年輕的時候,親身經歷美蘇冷戰、美日貿 06/02 10:57
thool : 易戰,他會這麼天真? 06/02 10:57
川普自己一直放話阿,說不久的將來中美還是會達成協議
freshmints : 你的新聞根本不是退休金護盤.... 06/02 10:57
freshmints : 鉅亨網的那篇社論甚至只有「根據統計」,你的ref呢 06/02 10:59
freshmints : ?我只能說裝睡的人叫不醒的 06/02 10:59
你到底在講甚麼? https://tinyurl.com/y2ls3dfn 連新聞都看錯篇?
dreler1 : 很多人就自以為懂川普懂美國 真的 唉 06/02 10:59
joe00477 : 推推,川普是商人,中國的頑強已經讓川普進退兩難了 06/02 10:59
durg : 至於預設21000川普會軟手,這個預想更多是對岸喊出 06/02 11:01
durg : 來壯膽的。我看不出來有何必然性。 06/02 11:01
tctv2002 : 美國退休金?? 那你怎不說中國維穩的錢都進場了 06/02 11:01
tctv2002 : 好啦 中或成最大贏家 06/02 11:01
durg : 川普說很快會達成協議,你怎麼不去信習大大是他好朋 06/02 11:02
durg : 友(笑) 06/02 11:02
dreler1 : 他是一直這樣說啊 但是他該重拳根本沒收手 06/02 11:02
dreler1 : 你太多東西自行腦補了 06/02 11:02
tctv2002 : 各種腦補 反過來也是一樣 中國就不怕股市跌?? 06/02 11:03
dreler1 : 而且你真的覺得中國沿海都市 有辦法吃苦? 06/02 11:03
dreamsmaker : 不達貿易協定也OK~只要生產中心轉移~給時間impact小 06/02 11:04
thool : 他也放話他和習是好朋友啊,他放話你就信喔?他放 06/02 11:05
thool : 的那些話我認為只是要安撫市場情緒。川普和他幾個主 06/02 11:05
thool : 要幕僚都是70歲左右的人,都是經歷冷戰時代過來的人 06/02 11:05
thool : ,他們有這麼天真以為中國會馬上跪? 06/02 11:05
suendy : 美國總統2020年11月3日選舉,還早,先跌再升才有效果! 06/02 11:07
red722 : 看美國出招的方式就知道是有預謀的,醒醒 06/02 11:07
red722 : 這麼大的國家戰略沒有人能不先推演出招這麼快狠準的 06/02 11:08
bring777 : 中國股市跌下去,幾億人要破產? 06/02 11:09
freshmints : 我就問你第二篇退休金要破產跟經濟預測數據在哪啊? 06/02 11:10
freshmints : 一堆根據統計根本笑死人 06/02 11:10
red722 : 講難聽的再來一次金融海嘯美國人還是好好的 06/02 11:11
tctv2002 : 就一個雙重標準的小丑阿 一直說美國 怎不說反過來 06/02 11:11
tctv2002 : 中國也一樣 好啦 中或成最大贏家 06/02 11:11
freshmints : 美國退休金制度根本就不是跟台灣根本不一樣 先不說 06/02 11:11
freshmints : 底下都告訴你路透的解讀不一樣了,美國退休金是個人 06/02 11:11
freshmints : 帳戶制要怎麼護盤啦 06/02 11:11
freshmints : 你知道401k是什麼嗎 06/02 11:11
沒在護盤,而是債轉股進場,好啦~你比聚亨網強,這樣有開心嗎?
tctv2002 : 只要國際貨幣是美金 美國永遠都不是傷最重的 06/02 11:12
freshmints : 如果你的論述是建立在這兩篇新聞的話 那真的蠻可憐 06/02 11:12
freshmints : 的 06/02 11:12
是阿~跟你講再多都白搭的
durg : 說最直接的一點:打仗還可能靠個人奇謀才智改變勝 06/02 11:12
durg : 敗,貿易戰在拼的就只有燒錢和物資競爭,美國就證 06/02 11:12
durg : 明他能靠Qe印鈔接近無限的印美金換物資,中國的人 06/02 11:12
durg : 民幣只能國內用。 06/02 11:12
kusomanfcu : 科科科 06/02 11:16
durg : 你的預設必須要滿足三點:美股還要繼續下跌約10%,( 06/02 11:17
durg : 機率中等),川普和美國人的心理承受壓力只到21000( 06/02 11:17
durg : 機率極低,殺賓拉登能花一兆,打下中國維持世界獨霸 06/02 11:17
durg : 為何不能花個兩三兆?) 06/02 11:17
差別在於貿易戰最後會轉嫁成本到美國老百姓,戰爭花的錢不會....
red722 : 見笑轉生氣喔,不能說你是嘛^^ 06/02 11:18
有甚麼好生氣的? 就他的觀點他自己認同就好,我不認同阿,他就繼續講他的就好了 ㄎㄎ
red722 : 上一篇說護盤,這裡又反駁??快點自刪吧你 06/02 11:20
我說護盤? 我再貼一次原文給你看 "上次道瓊跌到21000點時,連美國退休基金都進場了,如果跌破這點位,川普就慘了" 請你告訴我那裡說護盤兩個字? 退休基金"債轉股"進場這是事實,你又在硬凹甚麼? 講話要經大腦好嗎?
durg : 還有最重要的:美國現在不用,不代表他不會在必要 06/02 11:21
durg : 時再次qe去和中國比錢多啊。中國五月砸了2700億人 06/02 11:21
durg : 民幣進股市撐盤,而美國能用的錢遠比中國多。 06/02 11:21
tonyd : 推 06/02 11:26
bitlife : 跌破退休基金進場點位這種事在台灣不是常發生? XD 06/02 11:28
bitlife : 怎麼會覺得碰到這種事天就要塌下來了? 06/02 11:29
說的也是,台灣人靠退休金還不如靠自己實在 美國退休基金可是50%在股市裡,真跌下去不吃土很難啦,50%耶....
durg : wen很奇怪啊,中國砸錢救市就沒關係,有辦法qe無限 06/02 11:30
durg : 印鈔的美國卻不能砸錢救市? 06/02 11:30
我可沒有說不行啊,這是你自己腦補的
a000000000 : 你先搞清楚美國401k之類的是捨摸八= = 06/02 11:32
為什麼要繞著401K轉?,兩者又沒牴觸
bitlife : 退休基金顧名思義是退休基金,真的現在退的人只是少 06/02 11:32
bitlife : 賺,還沒退的叫未實現損失.你覺主要問題是什麼? 更何 06/02 11:33
dreler1 : 教主 AMD GOGOGO kerker 06/02 11:33
bitlife : 況中國的退休基金也入市,不是嗎? XD 06/02 11:33
我不曉得你閱讀是不是有問題,中國有沒有入市到底跟我講的有甚麼關係? 我只是告訴你,美國退休基金在21000點時債轉股入場,川普有壓力 但你們一直跳針中國是????
red722 : 你寫的誰不會認為是護盤,避重就輕啊你 06/02 11:34
red722 : 不懂裝懂,快來我a教進修惡補嘔歐歐偶嘔嘔 06/02 11:36
別笑死人了,你知道你從頭到尾在講甚麼嗎? 重點在是不是護盤嗎? 一直跳針他是護盤還是入場? 重點在他是不是債轉股入場了? 你有種告訴我是不是? 不要整天在那你跳針啦,有沒有入場啦? 一句話敢不敢講?
crazyqq : 假日也能噓到X1 可見原po 真的是齁 06/02 11:41
我只能說一堆理盲不會思考的,更多是無惱人云亦云的,講一堆,連反駁點都講不出來
Bosco : 可以放空發大財呦~~~ 06/02 11:44
JACK931084 : 推 06/02 11:45
bitlife : 你的閱讀能力才需要加強,因為你假設退休金進場點跌 06/02 11:49
bitlife : 破是重大問題,我只是舉例給你看.順便問你到底跌破進 06/02 11:49
bitlife : 場點有多嚴重? 你不要顧左右而言他 06/02 11:49
喔~你這問題就跟高雄市議會問韓國瑜高雄最北的鄉鎮是哪個一樣 有多嚴重? 我都告訴你50%入股市,有多嚴重你不會自己量化? 想要用那套跳針挑毛病,還是省省吧
tonyd : 再推 06/02 11:53
bitlife : 我上面不是有寫分已退休和未退休? 你沒回應說我跳針 06/02 11:56
bitlife : ,我是反問你咧 XD 06/02 11:56
bitlife : 只要回應我那段就好,我們雙方都不要跳針,OK? XD 06/02 11:57
你要我回應你甚麼? 你說:現在退的人是少賺,還沒退的人是未實現損益 所以你的神邏輯是:還沒退休的未實現損益不是錢? 是這樣嗎? 難道美國人看到未實現損益,川普民調不會有影響囉? 如果你這麼認為,那你要我回你甚麼? 你就繼續自爽就好了啊 一直扯中國是怎樣? 習包子會因為退休金賠光就下台嗎? 就選不上嗎?
bitlife : 是你一直扯中國不是我,我只是提到一次,用來說明跌破 06/02 12:19
請你明確指出來我哪裡一直在扯中國 請你明確指出來我哪裡一直在扯中國 請你明確指出來我哪裡一直在扯中國 不要整天抹屎
bitlife : 退休基金進場點是經常發生的事.美國,台灣,中國都會 06/02 12:19
bitlife : 發生. 另外未實現損益真的就是未實現損益,退休基金 06/02 12:19
bitlife : 不管什麼形式,它不像一般人進出,看跌就趕快殺出.真 06/02 12:20
bitlife : 正的重點是長期,因為退休是長期.如果沒把中國這種模 06/02 12:20
還跳針中國? 我從頭到我都在講美國退休基金入場點位在21000點 跌破這地個點位川普會有壓力,你為什麼一直扯中國? 你有甚麼目的?
bitlife : 式扼止,美國長期才會真的受傷.所以我真的不知道你的 06/02 12:21
bitlife : 重點是什麼 XD 06/02 12:21
bitlife : 上各種顏色不會增加論點有效性的 XD 06/02 12:22
遏不遏止中國根本不在我這篇討論的範圍之內,你為什麼一直帶風向?
bitlife : 我才在台灣後面提一次說明各國都有,是你一直提吧?XD 06/02 12:26
我就說請你明確提出來啊? 為什麼不提? 為什麼不提? 到底要不要提? ※ 編輯: wen9008 (180.218.7.5 臺灣), 06/02/2019 12:27:24
bitlife : 11:57推文後,你的回文啊.是你先開始說「一直扯中國 06/02 12:28
bitlife : 」,我可是舉例各國都有.你就特別當做別人扯中國,怎 06/02 12:29
bitlife : 麼我不講扯台灣? 我可是先舉台灣再舉中國的 XD 06/02 12:29
bitlife : 我:美,台,中大家都遇到過跌破. 你:一直扯中國 XD 06/02 12:30
bitlife : 美中貿易戰,第二字就是中,結果還一直說別人扯中國, 06/02 12:30
bitlife : 那要叫美美貿易戰嗎? XD 06/02 12:31
https://i.imgur.com/50CctMV.jpg 證據在這啦,你不敢提我幫你提啦,現在你告訴我誰在提中國? 再凹阿 誰先講? 誰再講? 我還告訴你不要一直扯中國,你再跳什麼針?
red722 : 文筆不好還怪別人閱讀能力咧,懶得回你自有公評 06/02 12:34
喔!你被我打臉的要不要出來回應阿?
bitlife : 沒辦法了,這個交給大家公平,反正你繼續 XD 06/02 12:34
是阿,證據都拿出來了,給大家公平阿
bitlife : 我:美,台,中都遇到入市跌破 你:一直扯中國 XD 06/02 12:35
bitlife : 看得中文的都知道是誰在跳針 XD 06/02 12:35
都碰過又怎樣? 我告訴你跌破川普會有壓力,你跟我扯美、台、中都跌破過? 所以咧? 你想證明跌破對川普沒影響嗎? 是嗎? 是的話就承認啊 !扯一堆做啥?
bitlife : 另外為什麼美中貿易不能提到中國? 你發一篇文解釋一 06/02 12:36
bitlife : 下好了 XD 06/02 12:36
我說跌破會對川普有壓力,阿你一直跳針是做甚麼? 認同? 不認同? 跟中國有啥關係?
bitlife : 我:依美台中退休基金的順序提到 你:一直扯中國 XD 06/02 12:37
不用在那邊硬ㄠ啦,叫你拿出證據不敢拿,整天顧左右而言他 所以你到想表達甚麼? 你要不要清楚說明?
bitlife : 川普何時沒有壓力,可是他越打越兇,而且民調越來越高 06/02 12:39
bitlife : 現在連民主黨也是強硬派,你要先論證跌破2萬1,然後川 06/02 12:39
現在是跌破21000點了嗎? 你平行時空阿? 我還論證咧,我為什麼要對你論證,你信就信,不信就滾阿,我有逼你嗎?
bitlife : 普落選,民主黨就屈服,這才有意義.不然美國總統根本 06/02 12:40
bitlife : 不用打冷戰了啊 XD 06/02 12:40
bitlife : 已經是共識了,看那些參眾兩院通過的法案. 川普有壓 06/02 12:40
我早說過,你要拿民進黨打韓國瑜那套打我,省省吧! 當我白癡阿?
bitlife : 力,也不可能就停止 06/02 12:41
bitlife : 現在連你自己都說還沒跌破2萬1就不用講,那你這篇不 06/02 12:41
bitlife : 就不用發了? XDDD 06/02 12:41
你到底是甚麼神邏輯阿? 還沒跌破21000就不用講? 要討論還要經過你同意阿? 你甚麼東西
bitlife : 你的回文已經不是討論了,我是不會怎樣,但是建議你珍 06/02 12:42
bitlife : 惜帳號. 什麼民進黨當打韓國瑜? 這是你自己在講 06/02 12:42
你能對我帳號怎麼樣? 你就是用同樣手法在跳針阿,當別人白癡嗎?
bitlife : 2萬1根本是未來威脅,你都可以寫一篇.而美農民被中國 06/02 12:43
為什麼對未來威脅不能寫一篇? 照你邏輯所有經濟學者都都能講話囉? 甚麼鬼邏輯?
bitlife : 抵制,川普一直加碼你都沒看到? XDD 06/02 12:43
川普對農民加碼又如何? 關退休金屁事? 為什麼你又跳針?
bitlife : [現在是跌破21000點了嗎?] 這你說的 XD 06/02 12:43
我講這句是針對你要我論證,我憑甚麼要跟你提論證? 還沒破21000要證甚麼? 你不信就滾阿,要我講幾次?
bitlife : 再回推真的浪費時間,我要去吃飯了.你自便吧! 06/02 12:44
臉都被打腫了,可以多吃幾碗飯了,真棒!
sltsou : 沒有貿易戰,景氣也有循環,不懂跌破某個價位退休 06/02 12:54
sltsou : 金就怎樣的論點是怎麼得出的 06/02 12:54
如果今天道瓊是在10000多點那就算了,現在退休金是買在21000點 除非你認為美股長期會一直維持在20000點以上,不然怎麼會影響不大 美股的膨脹,很大原因是因為美國QE出來的熱錢造成的 FED在收回熱錢下,你認為美股還能持續維持20000點以上? 還是你認為FED會反向停止縮表,後面會繼續QE?
NEWinx : 川跟習只有嘴上是好朋友 06/02 13:36
mtmmy : 不是整個退休金都在21000點吧 06/02 14:10
mtmmy : 401K規模4.5兆 幾百億買在21000 看不出來有啥好抖的 06/02 14:12
duck12321 : . 06/02 14:12
dryadk915 : 廢文 06/02 14:38
mker : 後面崩潰了 幫QQ 06/02 16:41
看清楚是誰崩潰了,誰被打臉打到腫的他媽都不認得 要他明確指出、提出我說過的話當證據 結果沒一個提得出來,直接貼圖打他臉,他還跳針無視 不去追究前因後果,你也不過就是個人云亦云的傢伙罷了
sltsou : 美股的膨脹怎麼會是在fed熱錢,又完全倒因為果了, 06/02 17:16
sltsou : 沒有經濟可以靠熱錢支撐,只有強健的就業跟消費。 06/02 17:16
sltsou : 退休金怎麼會因為短期股價波動有什麼影響,那是 06/02 17:16
sltsou : 基金概念。那我們可以等看破21000會發生什麼事,太 06/02 17:16
sltsou : 好笑了 06/02 17:16
竟然還有人認為全球股市、原物料、房地產從2008年以來的上漲 跟美國QE熱錢無關?????? 我真是太驚訝了! 這倒底是甚麼神邏輯? 你才是真正倒因為果了,美國因為金融海嘯瘋狂QE,目的是將債務輸出到全球 當時的就業、消費力、經濟狀況就是一個字"慘" QE就是用空間換取時間 讓美國就業、消費力、經濟狀況有足夠時間可以好轉 如果你不認同,你先告訴我美國印出來的鈔票跑去哪裡? 你不會跟我說只跑到債市去了吧 我看你怎麼回答!....
durg : 我想你應該回去看看你自己有關貿易戰的發文。三月 06/02 19:02
durg : 時你覺得川普會被中國拖延,五月初時你覺得川普只是 06/02 19:02
durg : 在恐嚇,偏偏你的猜測都與最後結果相反。 06/02 19:02
durg : 你連川普到底是不是要大打貿易戰都不知道,卻知道川 06/02 19:10
durg : 普的心理底限是美國股市21000?這樣的推論當然會被 06/02 19:10
durg : 人質疑。 06/02 19:10
挖塞~~又開始扣帽子了耶~~又跟上面某些人一樣,把我沒說過話叫我吞了耶 你說三月時我覺得川普會被中國拖延? 請你拿出證據阿 幹~! 我講的哪一句話? 截圖來啊! 你說五月初時我覺得川在恐嚇? 請你他X的拿出證據阿 幹~! 我講的哪一句話? 截圖來啊! 你跟那些廠公起手勢怎麼一模一樣啊! 說我講錯? 我他X的等你拿證據啦!
rayven : 都猜錯2次了想再賭第3次,典型魯蛇思維 06/02 19:10
我猜錯兩次? 你他X的也拿出證據阿! 跟樓上那位一樣先抹再說? 廠公起手勢是你? 你們兩個別跑啊,等你們拿證據阿! 股板水準變這麼低,就是因為你們這種人造成的啦! 可恥!
sltsou : 隨你怎麼說了,跟QE當然有關,但經濟的成長當然是真 06/02 19:54
sltsou : 實存在,你抱著你的平行世界的幻想吧 06/02 19:54
平行世界? 是你在平行世界吧! 先後順序都搞不清楚,被打臉再來惱羞成怒? 笑噴! 美股在2017年以前是靠QE撐出來的榮景,當時的美股還不到20000點 2017年開始美國景氣全面復甦,美股因此突破20000點,並且不斷創歷史新高 連這段歷史你都可以唬爛? 你是當別人都眼瞎了? 還是你自己為天才? 笑死! 因果關係都搞不不清楚,還可以在這邊大放闕詞,佩服!
durg : 一篇你在這個版3月9號發的文,一篇你五月六號發的。 06/02 23:20
durg : ptt可以直接看你發言紀錄的好嘛? 06/02 23:20
來來來,你不要跑喔! 叫你截圖拿證據你不敢截嘛!沒關係!我幫你截再幫你貼 3/9 http://upload.pmp4.net/view/g/20190603122944uzhmo.jpg.html 來呀! 告訴我啊! 我哪一句話覺得川普會被中國拖延? 你他X最好給我講清楚阿! 我舉例說假如這種情況,川普隨便放話會很危險,會被利用,然後你就扣我帽子? 5/6 http://upload.pmp4.net/view/g/20190603123403pjxow.jpg.html 來呀! 告訴我啊! 我哪一句話覺得川普在恐嚇? 你最好他X的給我講清楚啊! 整天睜眼說瞎話扣帽子! 很會嘛! 你媽知道你整天在網路上共白賊嗎? 你如果還有身為人類的尊嚴就不要給我跑喔! 出來面對!正面回答我的問題,不要給我躲! 不要像rayven這個孬種,放個屁就不敢出來面對 過了一天,你到底要不要出來面對回答我的問題? 敢說不敢當阿? 連當人的尊嚴都不要囉? 你媽知道會掉眼淚的阿!
sa13961387 : 呵呵 06/03 00:25
※ 編輯: wen9008 (61.222.214.177 臺灣), 06/04/2019 12:43:04