推 Sunrisesky : 推 06/02 23:01
推 ethan0419 : 丸惹 06/02 23:01
→ nice99 : 嘻嘻 我今年賺約10% 06/02 23:03
噓 yitniya : 到底毀了哪條"約"?啥時簽的字,真心沒看懂。 06/02 23:03
毀原本談好但還沒正式簽的約,可嗎?
→ nice99 : 上個月我就跑了 沒想到台股這麼硬 沒大跌 06/02 23:04
推 coreyrobertw: 用心推 06/02 23:04
噓 tipsofwarren: 寫一堆大便,第一點就挫賽。沒有簽約哪來毁約? 06/02 23:04
毀原本談好但還沒正式簽的約,可嗎?
推 shiaujin : 看來要大漲了 06/02 23:05
推 starport : 我被尬空手一個月了 台股根本不會跌 06/02 23:07
推 cin0921 : 眼睛閉閉給他買下去 06/02 23:07
推 JACK931084 : 用心推 06/02 23:07
推 qazdrfv : 推~ 06/02 23:09
推 squard : 封殺稀土真的是蠻嚴重der 06/02 23:09
封殺稀土,總體產出減少,中國當然也受影響 GDP減少,要死一起死,怕~
高盛:若中國果真用稀土當武器 美中貿易戰就難罷休了
http://bit.ly/2WelquA
推 youngkai : 推 06/02 23:11
推 southpeace : 推 06/02 23:14
推 youpo : 推 06/02 23:15
推 small91051 : 推 06/02 23:18
→ kline : 第三點提到:2000年、2008年,都是在過度樂觀中進入 06/02 23:18
→ kline : 衰退。我倒認為現在很多人很悲觀 06/02 23:18
同感
推 AguTp : 推個 好文 06/02 23:19
推 youpo : 沒好好處理的話,接著可能造成中國很多人失業,失業 06/02 23:22
→ youpo : 導致消費萎縮,因為中國也是消費大國,所以其萎縮可 06/02 23:22
→ youpo : 能導致美國等其他國家也很多人失業與消費萎縮,循 06/02 23:22
→ youpo : 環影響,如此便是更甚於金融風暴的情形。可是現在 06/02 23:22
→ youpo : 有些股票根本還沒從2015的風暴中復原,如果這次碰上 06/02 23:22
→ youpo : 最糟情況,真的雪上加霜! 06/02 23:22
系統性風險──總體經濟衰退的話,美國也跑不掉。對美國是短空;長期的話,沒必要害
怕,供應商遷去東協、拉美、非洲而已。當然,長期 GDP會掉一點(根據文章中財富證券的
計算),但長期而言,少了一個靠偷技術、政府燒錢補貼,然後從代工轉向技術的流氓,這
樣競爭公平許多了。
不過,其實對中國而言,美國現在強逼中國做的事情,對中國是短空長多喔!!
詳情見超級長文 (腦袋清楚的中國同胞寫的,下落估計是不明了QQ):
< 贸易战的本质问题是什么 >
http://bit.ly/2W9OdA6
有些股票還沒從2015風暴中恢復就看不懂了 OvQ
推 Luwan : 推 06/02 23:23
推 DAEVA : 好文推 06/02 23:25
推 popxpopxpop : 論述合理又有資料佐證,推 06/02 23:34
推 justin037666: 大盤靠傳產金融微撐 06/02 23:39
再撐不住就......
推 kami0857 : 推整理分析,很多噓的人不知道在幾八點的 06/02 23:40
可能是五毛,不得講中國壞話
推 ups : 超棒的文 ! ! 06/02 23:43
推 amoebaba : 推好文 06/02 23:44
推 catd57551 : 川普選不上就好了 中國只要夠能撐撐到選舉完 06/02 23:45
(05/07 中央社) 美國總統川普施政滿意度達46%,創下任內新高
完整文章=> 川普支持度創新高 穆勒通俄報告經濟表現成助力
http://bit.ly/2W5VZeA
(05/15 大紀元) 川普的民眾支持率高達51%,創下川普相關民調的最高紀錄。
完整文章=> 美經濟增長 川普支持率51%創紀錄
http://bit.ly/2W6gl7f
推 peter96301 : 好文 06/02 23:45
→ catd57551 : 我不信在貿易戰沒有結果的情況下 川普有可能連任 06/02 23:45
推 Chilloutt : 好文 06/02 23:46
推 Realite : 去年底有好好做功課就知道25%宣布要立即轉空頭部位 06/02 23:46
→ Realite : 就算遲疑 光華為這量級被制裁就知道是中長期對抗 06/02 23:47
推 lopolin : 千萬不可輕忽萬點當政績要選舉的政府 06/02 23:48
→ Realite : 現在就等中國是緩衰還是今明年直接炸掉 前者短空 06/02 23:48
→ Realite : 長多 後者的話彎彎保重qq 06/02 23:48
→ Tapqou : 我覺得不會崩,但是會緩跌 06/02 23:50
→ Realite : 稀土講給26聽的 只剩選票對川有差 但兩黨現在比狠的 06/02 23:50
推 evaji548 : !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/02 23:51
別嚇人啊,老了心臟不好
推 alexch : 個人認為沒有大家想的這麼嚴重,過去都是因為過度樂 06/03 00:00
推 jai166 : 推 06/03 00:00
→ alexch : 觀把泡沫堆到更高到難以解決,接著當局再因大意錯失 06/03 00:01
→ alexch : 解決危機的黃金時間。現在市場太謹慎、太精了。 06/03 00:01
推 alexch : 而且震央-中國,目前各國資金`產業鏈都在撤,不至於 06/03 00:06
→ alexch : 被拖下去太深。而中國管制社會太嚴,應該是大批富起 06/03 00:06
→ alexch : 來的民眾資產一夕全沒,但要引發連鎖反應不至於。 06/03 00:06
→ alexch : 只是重新建立國際秩序的這段時間,股市應該是難以預 06/03 00:09
→ alexch : 測,一下子死魚一下子大震盪,應該很多實力不夠的投 06/03 00:09
→ alexch : 資人會掛點 06/03 00:09
是太謹慎了,少了一段過度泡沫後的跌幅。但關稅課下去,廠商又還來不及遷出來,而且
資金要出來中國還有管制,短期對全球 GDP影響甚鉅。
管制嚴格,所以沒有連鎖反應?是因為出來反應問題的人都消失了吧!真得很QQ 咱們中共
不解決問題,直接解決提出問題的人。請問人口變少了、人們因為政府管制嚴格而減少的
生產力,有算進去了嗎...?
推 newland : 推個 很棒 06/03 00:15
推 jeromeshih : 推 06/03 00:15
推 Realite : 海外是這樣 但黨要垮會做什麼不敢想像 芒果感來惹 06/03 00:17
黨的意志! OvO
推 arliang : 大推 06/03 00:22
推 cwbasess : 推分析 06/03 00:25
推 kichikuou : 講的很棒,但我也要講一點最有趣的,當你覺得會崩盤 06/03 00:31
→ kichikuou : 的時候,偏偏就不會崩 06/03 00:31
→ kichikuou : 崩盤往往在你意想不到的時候 06/03 00:31
推 ggttoo : 辛苦了五毛們 06/03 00:32
推 jagger : 就等這篇崩盤分析優文 總算可以安心歐印多單了 06/03 00:38
提防崩盤而已,如果 G20 中美談成,又要坐火箭升空了
噓 JACK931084 : 對美國長期而言 影響甚大 幾乎沒影響 這有點太騙了 06/03 00:53
關稅戰長期對美國對 GDP沒啥影響,中國國有的 <財富證券> 計算的,不是我隨口說的
https://imgur.com/QF7lq8p.jpg
(03/27財富證券) 中美贸易战:跨过修昔底德陷阱过程中的插曲
https://bit.ly/2YqOGQb
→ JACK931084 : The Huawei ban is MUCH bigger than you think 06/03 00:55
→ JACK931084 : 去youtube 搜尋看一下吧 06/03 00:55
財富證券的計算沒有考量到 ban 華為。謝謝資訊,來查查~
推 SIK3 : G20要馬上有結論中國那個讓步肯定非常驚人 06/03 00:58
是啊
推 alexch : 中國過去幾年其實內部就出過不少可能會引起連鎖反應 06/03 00:59
→ alexch : 的問題,不過真的是那招...解決提出問題的人XD... 06/03 00:59
QQ
→ SIK3 : 考慮到內鬥的問題實在沒啥可能性,習近平不會想被 06/03 00:59
→ SIK3 : 組團批鬥大會的 06/03 00:59
內部派系鬥爭囉,請見
(05/25 新唐人) 韓正設局拿下習近平?北京撕毀協議內幕流出
http://bit.ly/2WadiLs
→ alexch : 這真的很悲哀的一件事情。說白了,就算崩崩,牆外的 06/03 01:00
推 Realite : 用中國過去推論現在其實風險很高 政經環境改變很大 06/03 01:00
→ alexch : 人可能也不一定會發現XD。至於外資來不及撤,我倒是 06/03 01:00
→ alexch : 認為應該不至於,仔細觀察川普的手段,他其實很小心 06/03 01:01
→ Realite : 民主黨以前舔的超用力 維尼來之前也沒這麼專制 06/03 01:01
也是有道理
→ alexch : 他可以說戰就戰,說停就停。長期來說中國應該是玩完 06/03 01:02
→ alexch : 但短期內應該不會太過劇烈,因為中共打不起貿易戰, 06/03 01:03
→ alexch : 美國不想造成自身的衰退。川普只要達成產業鏈移出中 06/03 01:05
→ alexch : 國就好了,關稅畢竟只是手段而已。別看中共好像很硬 06/03 01:06
→ alexch : 現在祭出的反制手段都很軟,作作樣子,更證明根本打 06/03 01:07
→ alexch : 不起這場仗。他們那種惡搞法有這種下場不意外,會炸 06/03 01:09
→ alexch : 的也就是那些現在還不知道要跑的笨蛋了。那也稱不上 06/03 01:10
→ alexch : 什麼連鎖反應吧(放別國很慘)就是全國性韭菜大收割XD 06/03 01:10
推 alexch : 直接大灑幣下去加上更嚴格的資金控管來補黑洞,至於 06/03 01:14
→ alexch : 市場亂象?我看他們好像也不在乎,15年那波2000點噴 06/03 01:14
→ alexch : 到5000再快速狂崩到3000都玩得出來了~簡單講,未來 06/03 01:16
→ alexch : 幾年跟中國市場有關的盡量不要碰就對了。 06/03 01:16
推「主要是想使產業鏈移出中國」,感謝分析,好詳細 XD
噓 lise1017 : 為何要遷廠 直接加價賣就好啦 你美國有足夠生產力 06/03 01:26
→ lise1017 : 取代MIC嗎? or其他川普可以容忍逆差的國家 06/03 01:26
其實逆差是假議題,不從中國進口,那美國的需求只是轉向其他國家購買。遷廠不好嗎,
中國工資飛漲、最近又開始限縮高汙染產業
推 roy1100012 : 感謝幫分析 推~ 06/03 01:30
推 alexch : 遷廠是一定的啦~不只是成本問題而已,商人對於政治 06/03 01:33
→ alexch : 環境的穩定相當注重,政策的一致性很重要,美中對抗 06/03 01:33
→ alexch : 已經是定局,中國環境變來變去很難待,很多隱形成本 06/03 01:34
→ alexch : 比那關稅還來的高,更麻煩。 06/03 01:34
感謝 alexch大的分析~ 推政策一致性 & 隱形成本!
推 Realite : 關稅只是藉口 沒關稅被搶被偷躺著出來的一狗票 連海 06/03 02:12
→ Realite : 邊都海嘯 果凍變韭菜就知道 06/03 02:12
韻腳連三押是有啦,讓我印象深刻,但有點不明白啊 XD
推 swhss : 推推 06/03 02:27
推 micotosai : 美國最主要想作的是公平交易競爭這點,全世界都讓支 06/03 02:36
→ micotosai : 那那麼都年了山寨也爽爽賣,政治系統不長進,逼的美 06/03 02:36
→ micotosai : 國動真格。現在才那邊哭哭說被霸凌,噁心到爆 06/03 02:36
6月剛出的中共貿易戰白皮書<China’s Position on the China-US
Economic and Trade Consultations>裡面, 說中美雙方應該要尊重彼此國家發展道路、
身處的發展階段、組織型態。主權不能被侵犯,獨立自主發展的權利不能被犧牲。(嗯?)
Here Are the Most Interesting Items in China's Trade White Paper
https://bloom.bg/2WawWqH
推 rayven : 對支那百姓好但對黨不好,那就是中南海眼中的壞事 06/03 03:16
→ rayven : 來不及?正式喊加稅到現在足足多給了5個月還不跑... 06/03 03:18
黨的意志、高層的位子,百姓 QQ
貨品和機器要搬運、廠房要賣出、資金要弄出中國、去新地方還要重新訓練員工,如果是
慢慢撤 5個月不夠吧,誰知道事情發展這麼快...?
→ joshua781021: 當初美國對英國做的惡劣事...中國只做一半而已吧 06/03 03:21
→ rayven : 忘記"關稅只是手段"來看這次貿易戰的人大概都會出錯 06/03 03:21
這點很重要,得一在強調 ~ 不然看 Trump Twitter 一直說關稅戰賺很大 XD
→ joshua781021: 看看丘吉爾跟維多利亞女王多仁慈...在看看川普 06/03 03:21
→ joshua781021: 英對德 後面的英對美 到現在美對中。美國兇了點 06/03 03:23
之前 Obama 太軟了,對比之下,才會顯得川普特別硬吧 ! 別忘了川普的行為是有民意基
礎的,支持率持續維持高檔
推 springman : 說得也是,之前有出現經濟衰退的指標,所以得謹慎。 06/03 04:21
今天公布的 5月全球 PMI 都好慘啊
→ jessica35354: 遷廠不只有貿易戰因素,因為五險一金一堆台商都轉東 06/03 06:52
→ jessica35354: 南亞了 06/03 06:52
和碩出走印尼
噓 KarlTowns : 又在自high ,說了20年要爆了 06/03 07:44
→ KarlTowns : 又在自high ,說了20年要爆了 06/03 07:44
提防、持續密切觀察而已,從沒預言
→ zirkey : 推 06/03 07:50
推 redbeanbread: 一直買啊 反正空頭也不會超過兩三年 06/03 08:16
推 perpetual : 推理得不錯 千推萬推 不如我川一推特 06/03 08:47
這個梗可以 XD
→ pradakiss : 用流氓方式從代工轉技術?這是從什麼根據來的。 06/03 09:16
→ pradakiss : 全世界是傻瓜嗎?不公平貿易誰要做?只不過中國肥起 06/03 09:18
→ pradakiss : 來要截殺的理由而已! 06/03 09:18
你確定自己有理解貿易戰的核心問題嗎? 中國境內外商強制技術移轉、中國人在美企內部
盜取智慧財產、中國大量補貼特定產業、中國阻止部分外商進入。
→ jimhall : 終於有機會財產重分配了,但我猜空手的人多,所以 06/03 09:30
→ jimhall : 大風暴難形成 06/03 09:30
正因為大家怕、空手多,導致景氣末期最後一波炒作消失,這次拉回幅度不會像2008年那
樣大
推 bab7171 : 推 這才是ptt股板的精華文章 06/03 10:09
推 aneshsiao : 會封殺稀土表示中國已經沒招了,出乎意料之外的弱 06/03 10:54
→ aneshsiao : 這表示中國要完了 06/03 10:55
認同推
推 cospergod : 感謝分享 06/03 11:19
推 lostman : 推,論述中肯 06/03 11:29
推 Petrovsky : 推 認真文 06/03 12:58
→ Petrovsky : 這波牛市激情噴出 在2018年 06/03 12:59
→ Petrovsky : 之後其實就是Fed技術性延後景氣衰退 06/03 13:00
Fed 也只是輔助啦,2018有個小低潮,但已過了。可從台灣看,台灣就是剛過一個小低潮
4月領先指標細項 (多圖請點入)
https://imgur.com/a/204basm
推 mmmmmmmo : 推 06/03 15:23
推 tony030781 : 股版優質文!這次和08年最不一樣的地方是目前還沒出 06/03 23:42
→ tony030781 : 現炸裂的點,等到萬一真的出現像雷曼的大炸彈才有可 06/03 23:42
→ tony030781 : 能大崩盤... 06/03 23:42
08年當時 subprime mortgage也是半出殺出,殺得大家措手不及吧~
這次的炸裂點,我會偏向由中國開始炸,2000年網路泡沫、2008年次級房貸金融海嘯,這
兩次都是在美國發生的。但現在美股不僅估值不高,而且金融管制嚴格。
雖然美國有個人儲蓄率過低的問題,只要經濟跳水太嚴重,會很多人直接破產。但現在美
國貸款違約率到2019 Q1都還很穩。
https://imgur.com/2jubVbk.jpg
→ tony030781 : 我也偏向萬一真的炸裂,問題可能在於中國,川普的 06/04 00:03
→ tony030781 : 目的就在於要讓加工廠移出中國,到時候的連鎖效應, 06/04 00:03
→ tony030781 : 失業率、房貸壓力,有可能會直接措向中國的房地產、 06/04 00:03
→ tony030781 : 金融...這才是川普真正樂見的。 06/04 00:03
所見略同 ~ 中國目前內部大問題,有房地產泡沫、影子銀行(P2P信貸等)違約率高、金融
管制過於鬆散(授信不夠嚴謹、會計制度不夠嚴格常造假財報)。
本來2015~2016間,外資就在慢慢撤出中國了,2016年底~2017年初中共開始了外匯管制,
也因此導致 Bitcoin 在2017/01 衝破1000美元後遨遊天際。現在,即使中美只是打假的,
貿易戰的不確定性,也會導致廠商迅速撤出中國。
廠商撤往東協、拉美等,至少就解決了強制技術移轉的大問題。而讓廠商飛奔離開中國,
也算是給不願意公平做生意的中國,足夠的一個懲罰。
※ 編輯: meRscliche (36.226.4.223 臺灣), 06/04/2019 00:17:54