[新聞] 華為禁令讓台積電躺著也中槍 業界憂：

[mayingnine (多頭牛被騙去拉雪橇了 )]

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1.原文連結：
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https://www.ettoday.net/news/20190602/1458519.htm

2.原文內容：

華為禁令讓台積電躺著也中槍　業界憂：遲早得選邊站

記者周康玉／台北報導

華為禁令延燒，在美國商務部法令下，國際大廠紛紛忍痛暫停供貨華為，身為全球代工廠
的台積電，也無端中槍。儘管台積電已聲明，輸出給華為的「源於美國技術（
American-control technology & software ）」成份未超過25%，會繼續供貨華為。然而
，產業分析師和半導體業界人士憂心，台積電終將會陷入「選邊站」的兩難。

台積電真正中槍，主要源於22日的外電報導，指出矽智財大廠安謀（Arm）也跟進對華為
暫停供貨，讓市場開始聯想，如果Arm真的對華為暫停供應技術支援，身為大家的代工廠
（everybody's foundry），台積電還可以幫華為生產晶片嗎？

台積電隔日（23日）隨即在台積電技術論壇會給解答，表示基於台積電內部的盡職調查（
Due-Diligence），以及國外權威的法律事務所確認後，源於美國技術未超過25%，且離
25%還有一段距離，這是固定比例，不會因市場狀況而浮動。

但如果Arm專利不能讓華為使用了，台積電還能為華為製造晶片嗎？台積電表示「不會做
違規的事」。而另一方面，Arm的IP產品事業群總裁Rene Haas則於28日公開表示：「目前
與華為合作終止的變數還很多，因此還無法仍透露太多細節。」

說時遲那時快，半導體業界正憂心，是否EDA成為下一個未爆彈，日經新聞也於30日指出
，EDA大廠新思（Synopsys）將停止供貨華為。

晶片製造兩大製造核心就是矽智財和EDA（Electronic design automation，電子自動化
設計），「少了這兩樣，華為武功也就廢了」一名大陸半導體廠董事長這麼說。

這名董事長指出，華為當前有兩個難關，第一就是台積電如果不幫華為製造晶片，就沒備
胎了；再者，是大陸市場還沒有出現高階的EDA，如果美國禁令延燒到EDA廠商像是益華（
Cadence）、新思（Synopsys），對華為手機製造也是廢了。

一名產業分析師指出三大質疑。第一，外商相繼傳出對華為暫停供貨，卻只有少數公司如
高通、美光有正式證實，話語權完全在美國政府，這點很弔詭。

第二，美國對此「源於美國技術」的定義還不夠明確，且台積電所謂「不做違法的事」，
這個掌握在美國政府手中的「法」的層級和內容，到底是什麼？若美國即刻要扣上國家安
全的帽子不准台積電輸出，也是可以，因此是否真的沒違法，這得看美國臉色。

第三，Arm在中國的合資公司Arm mini China，與華為私下簽署合約內容是什麼？也牽動
了台積電能否繼續為華為製造晶片。

該名產業分析師表示，若從半導體技術層面理解，Arm與華為曾簽署V8指令級架構的永久
授權，照理來講，即便商務部有禁令，Arm仍得履行合約，持續供貨華為。所以Arm如果真
的暫停供貨，美國是用什麼樣的法條限制廠商出貨華為？這點還需要美國商務部有更多的
揭露。如果真的依法無據，此禁令也只能從下一個指令級--V9指令級生效。

再者，從政治面理解，該分析師表示，美國如果真的要打華為和旗下晶片設計廠海思，台
積電一定會受傷，美國態度是最重要的，要看台積電能否撐過這段陣痛期。

3.心得/評論：
※必需填寫滿20字

  Synopsys 應該是提供模擬用的hspice吧 hspice應該是業界的標準

  連模擬都不能模擬了 也就不用畫layout了 華為 海思真的可以同時解散了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.175.223.22 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1559522498.A.EF7.html
※ 編輯: mayingnine (66.175.223.22 美國), 06/03/2019 08:42:38
推 deann       : 少了華為根本不影響台積電 這群智障是在擔心三小
→ kuma660224  : Arm v8只是指令集授權，不包括各種微架構
→ kuma660224  : 就像Via有x86指令集授權，但不能山寨core i
→ kuma660224  : 華為目前是用A76核心，不確定有無A77授權
→ kuma660224  : 自己從指令集搞cpu，也需多年與相關設計工具配合
推 xiemark     : dc icc pt
→ kuma660224  : V8只是授權可自行土法煉鋼，但不是別人新核心你都
→ kuma660224  : 能用
→ kuma660224  : 海思似乎已經在搞Arm v8的自主架構。但業界認為
→ kuma660224  : 恐怕踩到很多專利，因為cpu架構很難無中生有。
→ kuma660224  : 通常是先山寨修改，慢慢避開專利地雷。
推 plok011     : 夠多公司抵制華為
→ plok011     : 自然他的手機也無法生產
→ plok011     : 台積就算站在華為這邊也沒用，
→ plok011     : 華為在商場上的處境跟台灣外交處境根本超像的
→ kuma660224  : 它消費產品因為有外銷考量要合法。直接用A76
推 ironkyoater : 趕快選邊，我準備下好離手
推 huk40199    : 是要吵到什麼時候
推 kuarcis     : 吵到中國修法 改掉外資企業設立的限制啊
推 pponywong   : CPU設計也要很多經驗 沒有量產過 根本不可能憑空
→ pponywong   : 做出高階 CPU
→ kainolife   : 搞的好像台積電能走到今天是靠華為、海思一樣，沒他
→ kainolife   : 們GG也就掛了
推 CarisLeVert : 87說少了華為沒影響!早就被影響了
推 iceonly     : 覺得沒影響就先讓台積漲回260啊，講那麼多
→ iceonly     : 原本期待的AMD利多都被吃光了
→ iceonly     : 今天還大跌
推 bezlin      : 在股版猤講股價就會造成有人喊的很大聲 但和股價走
→ bezlin      : 勢相反 口袋的錢買出的股價最真實
推 bezlin      : *不講
推 s800525     : 對GG短期當然有影響，長期影響有限
推 SeTeVen     : 本版水準真優質，我看應該都是很愛曾大主委時代的金
→ SeTeVen     : 管會呢
→ henrk       : 按照美國法，台積電當然要遵守，否則哪天張忠謀過境
→ SeTeVen     : 還有那種沒影響漲回多少的發言，我還以為是小學生吵
→ SeTeVen     : 架呢
→ henrk       : 加拿大就被抓起來了
→ bitlife     : 張忠謀卸任了,關他什麼事? XD
→ kline       : 請問一下，張忠謀現在是台積電的實質什麼職務嗎？
→ kline       : 為什麼要抓張忠謀？
→ g10         : 劉德音 魏哲家比較危險
噓 zuvio       : 這帳號又變美國人了，看起來板上超多中國人
→ zuvio       : 如果推文也加ip國別的話，應該會發現更多跳板五毛
噓 aneshsiao   : 五毛多重國籍？
噓 kline       : 要制裁台積電一點都不難。單純五毛在吃台積電豆腐
→ kline       : 的假議題
推 zephyr105   : 推文還蠻好笑的
推 ddss        : 單純覺青就希望台灣一輩子靠美國養，沒有擁有自主
→ ddss        : 技術最好
→ Westzone    : 土共偷抄一堆米國技術..還有臉笑喔..活該被米國打
推 balance03   : 還在想要左右逢源？
推 pjason      : 華為出貨量如果降低，台積電對於華為的出貨也肯定
→ pjason      : 受影響，不過我想台積電經營層肯定早有對策
噓 zuvio       : 66.175.223.22 美國
→ zuvio       : 住美國還挺華為，會有這樣的美國人嗎？
→ aloness     : 台灣兩大門神台積鴻海都是代工底，又不是要做品牌
→ aloness     : …
推 ftvs        : 那兩位會搞到讓張忠謀再回鍋嗎？
噓 hophers     : 美國支那人擔心台積電
推 xxxzxcvb    : 本來就很難自主 難道要台積電自製光刻和材料嗎 還
→ xxxzxcvb    : 是要等其他不用美國技術的產品出來
推 madboy      : 滯美支那人才不會擔心台GG
推 simonkko    : 有7奈米還怕吃不到貨？
推 ddss        : 原來技術不自主就能超越 intel ，真是太威了
→ aloness     : 樓上是真不懂還是在開玩笑？ 製程技術跟產品技術是
→ aloness     : 兩碼事
噓 TTKevin     : 有部分人大概很希望台積電完全切掉中國代工線，表
→ TTKevin     : 示抗中，現在不抗中就代表不親美了
→ magamanzero : 就某些人的論調 不喊台獨就不能做大陸生意(攤手
→ aloness     : 商人的袓國就是錢，搞政治也是利益關係
推 simo520     : 世界需要台G，即使它挺華為
→ kuma660224  : GG沒有挺誰，是照商場遊戲規則走
推 meoumeou    : 台g也威脅美國半倒體，早晚人家也會讓它gg的
→ kuma660224  : 就像中國民企品牌狂用美國晶片，沒在反美
推 Lowpapa     : 記住那些叫你放空的ID
→ bndan       : 錢沒在分國家的 = = 華為的貨付的也是美金..挺不挺
→ bndan       : 這種虛無飄渺的東西對公司重要嗎? = = 等美國確立不
推 lonelysam   : 土共就喜歡偷技術  被洗臉又出來靠背靠母  真可悲
→ bndan       : 準台GG賣 就別收單不就好了...
→ PerfectBlue : 一名大陸半導體廠董事長這麼說。 上一個黑GG的是誰
→ PerfectBlue : 挺華為還能撐多久？郭文貴爆：過兩天就知道台積電會
→ rayven      : 台積就守法中立而已，倒是一堆五毛在帶挺華為的風向
→ rayven      : 等90天後要是台積還在出貨給華為再吹不遲
推 pipiayin    : 選啥邊啊 GG就照法律走
→ pipiayin    : 美國那堆公司也只是照法令走而已
噓 GSWA        : 五毛