Re: [心得] 新台幣貶值的利弊

[poweroflove (愛的力量)]

等等 一堆人說台灣央行刻意阻升 犧牲民眾利益 成就出口商

可是明明是因為台灣產業實力不能撐起更強勢的台幣

所以台幣才多年來在30左右震盪

如果台灣產業實力就撐不起 你要怎麼逼央行不阻升?

產業先升級 央行才能放手升值阿 而不是倒過來


緩慢升值的好處=>微微降低每年通膨=>讓通膨低於薪資成長率=>購買力提高

長期緩緩升值=藏富於民

長期阻升=藏富於出口商老闆

央行也知道這道理

問題是出口商就不成材 你能怎樣 放手生值讓他倒促進產業升級嗎

問題是萬一沒辦法升級成功不就崩崩了

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推 Shirogon    : 你都說阻升有利於出口商了 那他們幹嘛還拼升級阿
推 daniel955377: 經常帳那什麼鬼樣子 可見有升值空間
→ daniel955377: 明明就是央行在擋才沒辦法升值 不是產業實力不夠只
→ daniel955377: 能30
推 saeea       : 生於憂患 死於安樂
推 Chrkamp     : 賺錢或虧損要看企業自己，不能怪國家、怪社會 。
噓 hh800315    : 倒果為因惹 瑞凡
→ maxed       : 這些話說了30年了!每5年就有人像發現新真理般倡議
→ borriss     : 同一本書讀的時間不一樣(X
推 mecca       : 雞生蛋  蛋生雞
推 tc1229      : 所以升值哪來的藏富於民 倒是上班的直接被勒斃 公司
→ tc1229      : 沒賺錢薪水直接被搞
推 tc1229      : 真的不要告訴那些老百姓要自立更生 你來養他們好了
噓 kenbbc12321 : 我怎麼覺得央行是阻貶
→ kenbbc12321 : 笑死人，每次臺幣升值都升一角多，貶值要貶個一角
→ kenbbc12321 : 都很難
如果是阻貶不阻升 台幣早就花個30年到現在站穩20 甚至15了

沒人在意那一兩角 我們討論的是 大長期下的大幅度

已上色
噓 felaray     : 我看了什麼
推 PeikangShin : 炒房 炒股   跟產業實力  科科
→ PeikangShin : 央行擺顆西瓜，要升要貶擲筊說不定都還比較公正
推 ks04011     : 同意15樓
噓 wang111283  : 出口導向國家，內需跟屎一樣還愛用洋貨你要怎麼升
→ wang111283  : 值
→ wang111283  : 沒貶到34就很好了
推 meRscliche  : 我來惹，怎麼這麼久才回文？其實原文仔細看就有答案
→ meRscliche  : 了。
→ meRscliche  : 打個比方好了：你的小孩能力不夠強，是要怎樣放手讓
→ meRscliche  : 他出社會工作？但反過來，太過保護他，希望他會自我
→ meRscliche  : 加強也是枉然。
→ meRscliche  : 直接把他丟出去工作，小孩碰到強烈的競爭，自然會想
→ meRscliche  : 辦法變強。但，遇到過強的競爭可能直接GG活不下來…
→ meRscliche  : 然後請仔細看學術界的研究，連支持阻升的大咖學者，
→ meRscliche  : 都承認在已開發國家階段，阻升無法增加GDP成長。
推 meRscliche  : 但翻開央行近幾年的資產負債表，央行持有的外國資產
→ meRscliche  : 還是在慢慢變多
→ meRscliche  : 當然和105年央行的對外聲明，可以看到央行滿滿的理
→ meRscliche  : 由，先說自己沒有「阻升不阻貶」。又說放手讓新台幣
→ meRscliche  : 自由（所以就會升值），對小型開放經濟體的台灣，恐
→ meRscliche  : 造成反效果。相對於學術界有研究支持的論點，這方面
→ meRscliche  : 看起來央行是站不太住腳。
我們的共識都是台灣出口商競爭力弱 靠30這價位附近的台幣才能存活

但簡單講台灣央行的邏輯很簡單:以下

產業升級是你行政院的事

你政府能讓產業升級 我就放手升值 看升級到哪種程度 我價位就放手升到哪裡

但你行政院別拿我匯率當作刺激產業升級的工具 要刺激請用其他手段


→ Kyo5566     : 只有滅亡 才有重生 簡單講 砍掉重練
推 kutkin      : 台幣貶 光是外匯用來買美債收貨幣稅就賺翻
→ kutkin      : 央行每年繳庫增加 總統愛 總裁就穩穩的
→ kutkin      : 所以匯利率都要低 才能美化國庫
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 20:59:31
→ MADAOTW     : 雞生蛋蛋生雞的問題
噓 meRscliche  : 只好噓了…產業升級當然主要是行政院、台灣企業的
→ meRscliche  : 事情；但根據研究已經有強力的證據，支持已開發國家
→ meRscliche  : 操控匯率，對GDP成長沒用了，不然央行操縱匯率是想
→ meRscliche  : 怎樣？
央行操縱匯率的目的很簡單阿 就是放手升值 一堆出口商會死透 所以他不敢放手升值

現在台灣的毛三道四產業 在30的價位算剛剛好 這價位出口商不會太舒適但也不太痛苦

央行若不管匯率 短短幾年熱錢就能讓台幣升道 23 24 出口商都會死透

央行絕對是等行政院弄好產業 看弄到哪種程度 他才放手到哪種程度

央行是被動的

如果是韓元 升值個30% 以韓國的出口競爭力都還能抵擋

韓國不升值的原因是因為韓國央行已經是三星等大財團的形狀了

裙帶資本主義下 雖然他的產業夠競爭力能撐得下韓元升值30%

但百姓還是被犧牲掉只能接受弱勢韓元

而台灣跟韓國的原因不同 台灣的產業毛利太低了 台幣升個30%是會導致一堆出口商倒閉

台灣央行已經竭盡所能把台幣的價位弄到目前最合理的的區間了 就是30左右

要在升上去 還是看產業升級 看得是行政院的作為

你不產業升級 央行也沒則
推 wyytw       : 央行常期不作為
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 21:22:44
噓 meRscliche  : 你是不是連我的文章都沒看完，就開始用自己腦袋裡
→ meRscliche  : 模型來解釋世界
簡單講 台灣出口商毛三道四 無法撐起強勢台幣 你找錯對象了

請找行政院 而不是央行

各國的央行匯率都是被動的 絕對不會主動拿匯率去刺激產業

或是換句話說

台幣30這價位對台灣出口商來講已經很貴了 但是他就是無法產業升級 有什麼辦法

真正要用的是其他手段

央行真的要圖利廠商就乾脆貶值到40就好 30已經算逼很緊了
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 21:34:33
推 kutkin      : 央行要貶到40 那銀彈也要很多喔
推 meRscliche  : http://bit.ly/2Icqqfb
→ meRscliche  : (2018.04.23) < 台灣匯率貶值政策之探討 >
→ meRscliche  : https://imgur.com/rPcQTFB.jpg
→ meRscliche  : 好好，論文都不想看，那就照你邏輯討論...照你說，y
→ meRscliche  : 既然央行貨幣政策只是輔助，那為何不讓市場自由，反
→ meRscliche  : 正主要都是行政院的事情啊 !
噓 meRscliche  : 麻煩拿點實質數據、理論、研究出來討論好嗎?
放任匯率自由就是會狂升 然後造成產業崩盤阿 這有什麼問題

阻升不阻貶 當然不會促進經濟成長阿 但是可以防止出口產業崩潰進而造成經濟衰退

論文只是告訴你阻升不阻貶 無法 增強經濟

但是別自己腦補成 放任升值 就會增強經濟好嗎 或是放任升值可以促進產業升級XD


阻升不阻貶 無法增強經濟 是對的

而

放任升值 也無法增強經濟 甚至爆衝太多會造成出口商崩盤 引發經濟衰退
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:16:06
噓 meRscliche  : 再噓最好一次，我要閃人了。我就打你一點，自由就是
→ meRscliche  : 升，證據在哪 ??
自由當然不依定升 但是央行怕升 所以只要一升起來 央行就會去壓制他

這就叫做阻升不阻貶
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:17:08
推 meRscliche  : 另外，我沒有腦補。如果阻升沒有幫助，那放手讓市場
阻升沒幫助 就要放手的邏輯是什麼?

升值也沒幫助阿XD 升值更會讓出口商崩盤 有什麼好升值的


※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:19:18
→ meRscliche  : 自由，會更有效率，減少deadweight loss。
→ meRscliche  : 讓市場自由，在大多情況下都是最有效率的做法。麻煩
→ meRscliche  : 回去重修大一經濟學。y
實際上很少國家匯率是自由的 匯率反映的是產業

想要升值 就紮紮實實先去弄高出口商的毛利 毛利一高

央行就能放手升值了

※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/21/2019 22:22:05
推 PeikangShin : 其實背後都是米果再操縱的，討論這些也沒什意義
→ PeikangShin : 股版人民只要懂得跟著趨勢吃香喝辣就可以了^_^
→ popcorn206  : 因利潤<阻升力度就會被洗掉才要升級
推 Dawyuan     : 該死的就給他死，要活下去就得升級或轉型
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/22/2019 10:02:16
→ Dawyuan     : 在那邊撐著，搞出一堆殭屍企業會有比較好嗎
噓 ojo32       : 你倒果為因啊 需要阻升不就代表產業其實有撐
錯了

先後順序要搞清楚

先是廠商毛利提高到一個程度 => 央行才讓貨幣升值到25

而不是

央行讓貨幣先升值到25=>使得廠商產業升級成高毛利

如果這樣可行 那東南亞窮國就無腦升值 產業就自動升級成發達國家等級了 可能嗎XD
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 06/22/2019 12:20:27
推 howhowandy  : 同意原Po，就是代工廠不賺錢，才一直希望央行貶值
推 howhowandy  : 然後台灣的匯率跟利息要變動，也是要看美中的政策
→ howhowandy  : 台灣不是自由的經濟體，代工產業跟美中的相關性太強
推 howhowandy  : 其實這篇可以轉經濟版，讓大家腦力激盪一下
→ gn00291010  : 我就知道這串會出現陳旭昇的論文
推 wujay       : 貨幣政策只是被動調整，國家產業政策在行政院手上
推 lostman     : 早崩晚崩還是得崩，沒不用救
推 saygogo     : 你家的小孩 還沒準備好的狀況下 或者根本沒那個能
→ saygogo     : 力 你直接把他丟出去 社會的殘酷舞台 可能會成功活
→ saygogo     : 下來 有可能會整個壞掉
→ saygogo     : 很多一輩子賴在家裡的小孩 就是父母完全不敢 放手
→ saygogo     :  抓得緊緊的 但是反過來 很多去社會上整個壞掉 父
→ saygogo     : 母也是悔不當初 總歸一句 評估相當重要
推 missin      : 產業照現有政策環境發展越久越大，越不容易改變，
→ missin      : 算是一種成癮