Re: [請益] 除權息就是不合理吧，錢都給政府就好了

[kuarcis ()]

※ 引述《sim2347 (快樂最重要)》之銘言：
: 公司:那如果市場不還我公道沒人要買也沒人要賣，股價一直9塊，那加上我配的1塊，公
: 司價值還是10塊啊，請問我賺的一元哪去了。

配給股東了啊...錢都給股東了，還可以算在公司的帳裡面嗎?

會調降就是因為公司帳面價值就下降了，
而且降的這個幅度剛好就是要配出去的股息總和，不用再算什麼折現率

配息最大的問題，是那筆息被課兩次所得稅
跟資本利得要被課的稅率相比，所得稅高的要死
而不是什麼造成股價波動好嗎= =
錢都給股東了，公司價值還會一樣，是詐騙集團嗎!?

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推 z71954011   : 所得稅有課兩次嗎
噓 sim2347     : 公司10塊，賺1塊，價值11塊。配完息後，股價變9塊，
你的意思是 公司價值從10->11塊這個過程 沒人在11塊交易 所以股價沒動這個意思嗎
那表示市場根本沒人認為價值有到11塊啊 所以才維持在10塊啊= =
→ sim2347     : 股東得1塊，價值只有10塊。 配息後價值不是沒變，是
→ sim2347     : 少了一塊，這一塊不見了。
→ kuarcis     : 公司課一次 發給股東之後股東要再被課一次
※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 08:58:07
→ z71954011   : 一個是對盈利事業課盈利所得一個是對個人課綜所，意
→ z71954011   : 義根本不同，更何況對一般人還有扣除額配套，拿來鞭
→ z71954011   : 不恰當
但是企業的營利用的資產 來源為股東跟債主
那為什麼債主的利息在稅前 股東的分配利得在稅後
因為債主的風險比較大嗎XD
→ z71954011   : 2樓學過會計嗎…賺一塊是給你這樣拆出來看？
※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 09:04:08
推 jc761128    : 股價9塊就參考價..又沒說一定要開平盤
推 jc761128    : 價值價格搞不清楚就不要買股票了
推 pupuliao    : 2樓 如果 大家認為價值11塊 股價就會是11 不會是10
推 sim2347     : 樓上，是嗎？市場有辦法反應股票真實價值嗎？
不會，因為真實價值不存在
甚至你對公司價值到達11塊這件事，從不同的方法去檢視，都可能有不同結論

會形成上上下下跑動的價位，
有很大的原因是因為大家都用不同的眼光看同一檔股票

回到你的問題，若是大多數人用了各種方法都覺得他應該是11塊
那那檔股票就應該真的會在10塊被買爆
※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 09:39:03
推 aliangh     : 比較讓人討厭的是健保附加捐吧 賣房為啥也不加一加
→ wl3u04o4    : 很多人喜歡自己幫市場加一堆假設 然後說哪哪哪不合
→ wl3u04o4    : 理
→ wl3u04o4    : 有意義嗎==
推 stosto      : 都說個人綜合所得了，為啥還拆營業所得，不如都分開
→ stosto      : 課稅
推 pupuliao    : @sim2347 如果大家都認為有11的價值 而現在只有10
→ pupuliao    : 那自然會被一路買到11阿 股票的真正價值 就是大家
→ pupuliao    : 拿錢不斷交易出來的阿
推 rebel       : 被扣一次營利稅再扣一次所得稅根本不合理 舉一個極
→ rebel       : 端例子 公司全部股份都你擁有 賺了錢你要繳幾次稅
→ rebel       : ？所以早期才有兩稅合一 可惜政府搶錢改掉了
推 z71954011   : 因為債主的擁有的債權對象是你這個法人也就是盈利事
→ z71954011   : 業，屬法人（公司）的營運支出，聽好，這是營運支出
→ z71954011   : 理當做費用放稅前，當公司年度結算完並且完稅才是剩
→ z71954011   : 下的盈餘，再分配給自然人（股東）
→ z71954011   : 把費用跟盈餘搞在一起根本亂湊
這也是我困惑的另一點
你看喔，
理論上一間公司可以完全不舉債的經營
也可以完全不透過股票募資，全部都靠舉債經營

而資本市場已經假設了股東是有目的的在進行投資，
所以持有股票是跟公司有某種對價關係的

如果為了滿足債務的對價關係，所做的支出可以歸為營運費用
那為什麼滿足股東的對價關係，所產生的支出不行呢

我換個說法好了
公司對員工的對價關係是薪資，這個可以在稅前就從利潤扣掉
公司對債主的對價關係是債務跟利息，也都在稅前就扣掉
只有股東的對價關係是稅後才發的，不是很偏心嗎XDD

推 WhitePope   : 假設配息後股價一定不會漲回來，就是錯的。錯誤的
→ WhitePope   : 假設當然會得到錯誤的結果
推 WhitePope   : 這樣說吧，假設一家公司收入穩定，每年固定配1元，
→ WhitePope   : 股價10元。如果他都不填息，九年後股價就會變成1元
→ WhitePope   : ，這代表什麼？這代表第九年後，這支股票的投資報酬
→ WhitePope   : 率會變100%. 不填息有什麼差？第九年後再買，以後你
→ WhitePope   : 每年都可以賺100%. 這樣投資人還不瘋狂搶進嗎？當然
→ WhitePope   : 不會有人笨到第9年才買，有人覺得第8年買，每年賺50
→ WhitePope   : %就夠；然後有人又會覺得第7年就滿足........就這
→ WhitePope   : 樣，在一個大家比較能接收的殖利率，股價就會穩助，
→ WhitePope   : 就算你除息扣點數，也會被買回去原來的點數
※ 編輯: kuarcis (61.231.199.95 臺灣), 06/28/2019 13:52:21
推 d147258     : 股價就含有配息的價值，同一檔股票，有配息跟沒配
→ d147258     : 息的股價會一樣嗎？
推 z71954011   : 你講的狀況一，不舉債全部靠資本：這狀況是（股權及
→ z71954011   : 資本）的增加，狀況二，只靠舉債：此狀況完全不會影
→ z71954011   : 響股權結構，單純就是借貸關係。以上兩種情形本來就
→ z71954011   : 不同，一個稅後一個稅前不是很合邏輯的嗎？
→ z71954011   : 我猜你不懂會計及稅法（收入-成本-費用=盈餘）員工
→ z71954011   : 及債主都是營運需求產生的支出，所以需要列為費用，
→ z71954011   : 公報及稅法都有明示。至於股東他不是營運所需支出，
→ z71954011   : 他因為擁有公司股權因此等著享受“盈餘”