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1.原文連結:https://www.ettoday.net/news/20190703/1481110.htm 2.原文內容: 台積電老客戶輝達(Nvidia)「跑單」,主要是三星有價格優勢,殺價搶客戶,半導體業 者今(3)日表示,三星靠記憶體的營收支撐,7奈米靠削價競爭,憂心未來5奈米、3奈米 也這樣做,對台灣半導體影響較大。 輝達2日證實其7奈米的下一代繪圖處理器(GPU)將由三星代工,台積電今日大跌跌6.5元 、跌幅2.61%,影響大盤逾百點,台股失守短期的5日均線,失守10800點,大盤收10743點 。 鈺創董事長盧超群表示,張(忠謀)董事長退休了,過去張忠謀很支持Jenso Huang(輝 達創辦人黃仁勳),情同父子,他不方便評論什麼,但相信台積電管理者有他們的智慧。 盧超群表示,但丟單不是全掉,輝達不可能一次把單全給三星,但比較擔心是三星如果未 來5奈米和3奈米也砍價,影響台灣半導體的長期競爭。 盧超群表示,三星賣一片晶圓根本沒利潤,但三星靠記憶體賺錢,商品多,這是沒辦法的 事情,畢竟台灣過去把DRAM視為是慘業,事實上三星過去投入15年,也是燒錢燒很慘。 3.心得/評論:殺價就算奧步了? 三星有多隻金雞母 又有政府支持 台積電真的要自立自強了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.67.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1562140424.A.190.html
rtwodtwo : 以後買N卡 還要先把散熱器拆開 看哪間代工的 07/03 15:55
alaskaman : 阿就台積電沒競爭力啊 怪誰 07/03 15:55
Leo4891 : 便宜貨你敢用?? 07/03 15:56
maxboy06 : GG 有種 跌到 100塊 哥 不 需要 07/03 15:56
mountain821 : 媒體真的是....便宜一點就奧步... 07/03 15:56
Leo4891 : 三星7奈米效能不好 以後也別想接重要的單啦 07/03 15:56
rtwodtwo : iPhone 6s 當初蘋果也是貪便宜找三星 07/03 15:57
ohya111326 : AMD 要超車了嗎 07/03 15:57
rtwodtwo : 結果把自己搞臭了 買之前還要先看是哪家晶片 07/03 15:58
hfptt : 這很好啊,台積電壟斷不會讓其他國家安心的 07/03 15:59
rtwodtwo : 不然選到三星的 漏電過熱 效能還比別人差 07/03 15:59
a1379 : GG現在要扶植AMD嗎 07/03 15:59
rtwodtwo : 以後買N卡 也要拆開看晶片 07/03 15:59
Kain123 : NV用GG12nm,強過用7nm的AMD 07/03 16:00
rtwodtwo : 以後說不定三星的7nm輸給GG12nm 07/03 16:01
house911 : 三星挖東補西? 07/03 16:01
guagua1101 : 台積電沒競爭力這什麼結論 07/03 16:02
vodkalime607: 幹嘛一直放利空啊 XD 07/03 16:03
kuma660224 : 沒差,5nm扶植AMD, 等老黃低頭回來排隊 07/03 16:04
kuma660224 : 當初Altera被i皇併購,GG也是扶植其對手 07/03 16:05
HenryLin123 : NV 12nm > AMD 7nm是AMD的問題好嗎 07/03 16:05
kline : 售價打折,品質也打折 07/03 16:06
kuma660224 : AMD重點在家機與CPU,目前GPU只是練兵 07/03 16:06
zxcas : 以後顯卡買amd 就好了啦,No卡沒人買 07/03 16:07
cckkyle : 高通上次也跑去找三星 後來也乖乖回來 07/03 16:09
aJan5566 : 別人越看衰台積我越買 看看以前看衰台積的人 07/03 16:10
aJan5566 : 草都已經多高了? 07/03 16:10
ethan0419 : 看這新聞 GG又要噴惹 07/03 16:11
sdhpipt : AMD不就以前的ATI ?? 07/03 16:12
tctv2002 : 明年台積也要吃記憶體美光的單阿 07/03 16:13
fitnessboyz : 等到輝達出問題才會回來抱台積大腿 07/03 16:14
zephyr105 : ***素性不良 DRAm 惡性競爭減價 還有人幫說話 是 07/03 16:14
zephyr105 : 有多XX 07/03 16:14
llloo951 : 當時iphone 晶片不就很清楚了嗎 你會買三星做的嗎? 07/03 16:15
KrisNYC : 講笑話 7nm滿載排不到 車用量少投去試試看三星而已 07/03 16:17
luche : 問題是amd顯卡是GG做的嗎 07/03 16:18
sdf0419 : 會不會爆炸?! 07/03 16:20
a123444556 : 樓上 AMD今年的新顯卡新CPU都是找GG做的... 07/03 16:20
a123444556 : 樓上上 07/03 16:21
kuma660224 : GG做的7nm顯核也是本月要上市,就幾天後. 07/03 16:21
blackacre : GG要扶植AMD啦,難怪N家想轉單 07/03 16:21
rtwodtwo : vega 7nm是G的 navi 7nm也是 07/03 16:21
rtwodtwo : 老黃12nm目前市面上賣的 也是GG 07/03 16:22
kuma660224 : GG扶持AMD是CPU市場大,跟GPU關係不大 07/03 16:22
kuma660224 : 老黃只是腳麻了太晚來排隊 07/03 16:22
kuma660224 : 他用12nm就爽爽賺了,覺得不急 07/03 16:23
luche : 你多推一次我已經變樓上上上了 07/03 16:23
kentin : GG:喔~好啊找三星做啊,之後要回來要排在蘋果跟高通 07/03 16:23
kentin : 後面喔 07/03 16:23
luche : 接下來就看amd新顯卡能不能讓人產生信仰了 07/03 16:24
rtwodtwo : amd的CPU再怎麼爛 這單子都可以撐起整間GF 07/03 16:24
tctv2002 : 三星各種吹噓阿 蘋果事件 摺疊事件 07/03 16:24
luche : 記得之前似看到amd顯示晶片是跟三星合作 07/03 16:25
rtwodtwo : 現在全轉給GG GG還不飛天 07/03 16:25
popo123456 : 扶植中國dram廠才是正途,一堆酸民笑中國dram廠良率 07/03 16:26
popo123456 : 低 07/03 16:26
luche : GG製程不斷往前必須證明自己確實比較潮 07/03 16:27
iceonly : n-5700/ 早就講過是和tsmc了 07/03 16:28
kuma660224 : 扶植中國dram廠做啥,美光的廠幾乎都在台灣 07/03 16:28
kuma660224 : 美光在台灣研發生產封測行銷幾乎一條龍 07/03 16:29
EthanWake : 讓步給AMD幹掉Intel 07/03 16:29
kuma660224 : 不爽三星可以直接買MIT的記憶體就好... 07/03 16:29
iceonly : 反正等這一兩個月財報吧,6月財報可以知道華為的洞 07/03 16:29
iceonly : 有沒有補起來,7月財報可以知道amd新cpu有沒有大賣 07/03 16:29
namfish : 下一代gpu那是一年全球的量? 07/03 16:30
popo123456 : 中國能大規模量產的產品都是血海,三星靠dram賺翻, 07/03 16:31
popo123456 : 當然要支持中國dram廠幹翻三星啊 07/03 16:31
popo123456 : 美光dram市佔率只有20% 07/03 16:32
popo123456 : 越來越低 07/03 16:32
rtwodtwo : 三星7nm 一堆媒體吹上天 結果下半年才要試產 07/03 16:33
GetMoney : 連護國神g都沒競爭力輸了,大家快帶先進製程資料投 07/03 16:35
rtwodtwo : NV的單連試產都還沒 萬一三星自家試產出來很爛 07/03 16:35
GetMoney : 靠黨cc 07/03 16:35
rtwodtwo : 老黃還不是要乖乖回來跪 07/03 16:35
Petrovsky : 上星期新聞 台GG業績還一片大好 XD 07/03 16:36
rtwodtwo : 投共? 想不開喔 07/03 16:36
rtwodtwo : 業績好 才有本錢不降價啊 老黃才會貪便宜找三星 07/03 16:38
rtwodtwo : 老黃之前礦機晶片山積 還清不完 新卡也被舊卡庫存 07/03 16:39
rtwodtwo : 卡到 老黃到處砍成本 07/03 16:39
dandan2001 : 發新聞要台GG自己砍價來報價 ,這一招屢試不爽 07/03 16:39
berice152233: 說得好像N卡完全不做檢驗進來就用一樣,還是要符合 07/03 16:39
berice152233: 標準才會用吧 07/03 16:39
rtwodtwo : 三星願意賠錢賣 老黃當然貼過去阿 等真的不行 07/03 16:40
abc55643 : 多年錢也是靠手機等爆賺犧牲dram獲利將台灣的dram 07/03 16:40
abc55643 : 打趴,台灣的哈韓呆子拿錢給韓狗幫助打趴台灣。 07/03 16:40
rtwodtwo : 老黃還是會跟水果行一樣 回來跪 乖乖排隊 07/03 16:41
luckysmallsu: 台GG根本沒差降價搶單才是自毀招牌 07/03 16:43
rtwodtwo : 三星這次 手機 dram 面板 都虧啊 怎麼補 07/03 16:44
tonyd : Gun 這也不算奧步 就是你為啥不也進軍Dram/Nand 插 07/03 16:44
tonyd : 他軟肋?傻傻的 ╮(╯_╰)╭ 07/03 16:44
Leo4891 : 產能滿載 當然不用降價搶單 07/03 16:44
rtwodtwo : dram nand太血海 給支那人去打就好 07/03 16:46
rtwodtwo : 反正支那錢多 燒的起 07/03 16:46
madeinheaven: 搶不過人說人奧步 XDDDDDDDDD 07/03 16:47
luche : 現在來看三星的折價到底是不是殺頭的生意 07/03 16:50
tonyd : Dram/Nand超賺的好嗎?三爽就算利潤率大降 但是一 07/03 16:52
tonyd : 個Q還是能淨賺1000+億台幣耶 ╮(╯_╰)╭ 07/03 16:52
ZhouGongJin : 日本不是才準備斷料南韓,會抖是老黃吧 07/03 16:53
iagb : 怎麼是盧XX發表意見啊 07/03 16:54
llloo951 : 老黃一定會輸給蘇媽 AMD重返榮耀 爽 07/03 16:56
tonyd : 政府產業政策真的要硬起來辣 ╮(╯_╰)╭ 07/03 16:59
poeoe : 反正三星其他領域很賺錢 搶得起啊 07/03 17:06
nptrj : 三星就套裝垃圾而已,買了血虧 07/03 17:09
cysfmc : 那N卡會降價回饋消費者嗎 07/03 17:09
clusis : 大客戶跑了,台積電還有200元價值嗎? 07/03 17:11
newballball : 我記憶體都買美光 算半個台廠 07/03 17:13
cdmlin : 沒低於成本不算奧步 07/03 17:14
northsoft : 台積電也可以殺價啊,看三星怎麼活 07/03 17:14
poeoe : 接下來要觀察高通的S865誰能拿到單 07/03 17:14
poeoe : 三星景氣好時 一季能淨賺3000億台幣 怎麼活? 07/03 17:15
arnold3 : 客戶都能搞丟 是只會內鬥嗎 07/03 17:18
c00jsw00 : N牌顯卡先不要買會有過熱的問題 07/03 17:47
bug147123 : 買AMD救GG 07/03 17:53
angellll : 台積電不進攻DRAM SRAM 遲早被三星幹掉的 07/03 17:53
angellll : 三星現在在DRAM 獨霸賺的錢就可以這樣搞台GG 07/03 17:54
hbj1941 : 現在5nm是有對手逆,降價?你不要一堆人排隊 07/03 18:03
s9123814 : 反者做就對了 07/03 18:04
tigerliao : 反著做才是王道 07/03 18:08
DazaiOsamu : 上次6s就三星跟台積就比過了 三星輸慘 看來nvidia這 07/03 18:17
DazaiOsamu : 次要下去了 amd香 07/03 18:17
kimo2190 : 利空 07/03 18:21
kimo2190 : 利空到底要買還是賣呢?大家下好離手 07/03 18:22
a29462766 : 三星做的iphone6是個災難,全世界都知 07/03 18:26
opop1133 : 便宜也是戰術壓 不怪三星 但我繼續買進2330 07/03 18:40
felaray : ***7nm都還沒穩 就在喊5nm轉單? 07/03 18:49
PoloHuang : 一分錢一分貨 等著看輝達下場 07/03 18:55
faelone : 轉單的照慣例遲早要去GG門口跪產能的 07/03 18:57
tctv2002 : 台積 7nm早就穩了 是三星還沒穩 07/03 19:01
ignativs : 我記得早期蘋果晶片是給三星做 07/03 19:11
ignativs : 之後才被台積搶走 07/03 19:12
wulaw5566 : 當初DRAM業應該政府出面整合給台塑燒錢的,一盤散沙 07/03 19:18
wulaw5566 : 結果全部被殲滅。 07/03 19:18
vespa90d : 未看先猜等等h叔叔就來唱衰台gg了 07/03 19:20
aegis43210 : GG做ZEN2,就等於在做記憶體了 07/03 19:25
poweroflove : 笑死 台灣人領先就自信爆棚 這點跟中國人有夠像 07/03 19:25
aegis43210 : L2、L3要做的好,比做DRAM還難 07/03 19:26
poweroflove : 2000年以前台萬人均領先韓國 當時台灣人在經濟上也 07/03 19:26
poweroflove : 自信爆棚 李登輝還說過韓國崩盤要到2010年能爬起xd 07/03 19:27
poweroflove : 結果1997金融風暴韓國到04年就爬起來反超台灣了 07/03 19:27
Lukas8b90G : 降價是奧步.....? 07/03 19:29
poweroflove : 三星真正切入做晶圓代工也不過是2015年左右的事 07/03 19:32
poweroflove : 才搞幾年市占就來到第二 還切入先進製程 07/03 19:34
poweroflove : gf umc這種耕耘幾十年的都退出先進製程競賽了 07/03 19:35
Litfal : 削價競爭是搶客,但不算什麼好步數啊 07/03 19:43
zx2751206 : 三星就喜歡奧步,才爬這麼快啊,但只看結果,很猛 07/03 19:44
zx2751206 : 也是事實,反正台積也不會天真的認為被搶走的單最 07/03 19:44
zx2751206 : 後都會乖乖回來跪啦,有什麼招等著看唄 07/03 19:44
s9123814 : 這新聞南韓人發的,根本來亂!看看之後過熱就訂單回 07/03 19:57
s9123814 : 來 07/03 19:57
kuma660224 : 2010蘋果A4就是三星45nm代工 07/03 19:59
kuma660224 : 即使沒正式讓代工部分獨自運作,也實質在做 07/03 20:03
kuma660224 : 從自製賣SOC晶片給蘋果,轉為幫蘋果代工 07/03 20:04
kuma660224 : 2014三星20nm製程落後烙賽,才讓GG搶單 07/03 20:14
twinmick : 三星就算所有都虧,最後手段還有國庫勒,你覺得韓國 07/03 20:14
twinmick : 現在敢讓三星集團大虧損嗎...虧太多會動搖國本的. 07/03 20:15
kevabc1 : ZZZZZZ沒差 等嘗過苦頭就知道要回家了 07/03 20:15
kkithh : 唉,因為台積一輸台灣就垮,所以只能唱衰三星 07/03 20:24
kkithh : 但還是要想一下,三星真的趕上來台積會如何 07/03 20:25
kkithh : 半導體製程進展只會越來越慢,人家只要一直投入 07/03 20:26
kkithh : 差距會越拉越近,該想一下下個產業要扶殖啥了 07/03 20:27
kuma660224 : 其實GG早就進攻先進封裝與嵌入記憶體技術 07/03 20:28
kuma660224 : 並沒有只依賴製程領先. 07/03 20:29
achiyeng : 美光一條龍投資台灣很多好嗎...還扶植對岸的哩 07/03 20:45
jnth5566 : 歐印AMD了 07/03 21:00
newstarisme : Nvida庫存太高,有營業壓力 07/03 21:08
iamten : 歐印amd!! 07/03 21:52
decorum : GG價錢硬呀 蘋果想砍價都不依了 輪得到你老黃嗎 07/03 22:05
hegemon : 笑死,搶不過就說奧步...三爽成本就是比GG低呀,成 07/03 22:08
hegemon : 本低售價低一點臭了嗎? 07/03 22:08
hegemon : 老黃跟三爽搞7搞這麼久了,不下幹嘛合作 07/03 22:09
hegemon : 高通也在跟三爽搞7搞了一段時間了 07/03 22:09
kuma660224 : 高通跑回GG7nm, 三星就要脅減少採購高通SOC 07/03 22:17
kuma660224 : 三星的成本其實更高,因為良率較差 07/03 22:18
kuma660224 : 但這就是資本主義商法,用盡任何手段搶訂單 07/03 22:19
kuma660224 : 說奧步是太不理性. 有籌碼就全壓而已 07/03 22:19
kuma660224 : 三星集團可以用記憶體賺的錢來彌補, 07/03 22:20
kuma660224 : 這是家大業大的優勢 07/03 22:20
decorum : 三星若是美國公司 早被反托拉斯法調查處置了 07/03 22:24
transfight : 台GG100收 07/03 22:56
JoeyChen : 情同父子是真的嗎 07/03 23:15
ppdogliu : GG:記得回來後,要排隊還有會加價哦 07/03 23:17
pikakami : AMD大獲全勝 鑽戒女俠蘇媽成最大贏家 07/03 23:28
pikakami : MU把台灣當成最大海外基地R 07/03 23:28
kuma660224 : 情同父子是假的,老張還在時, 07/03 23:30
kuma660224 : 2016老黃就已經下單三星做低階GP107 07/03 23:30
kuma660224 : 老黃是很純商人性格...老想找第二商源壓價 07/03 23:32
kuma660224 : 以及發揮刀法只給剛剛好的規格,絕不多給 07/03 23:32
kuma660224 : 主要還是7nm嫌貴且前面已經排隊排滿 07/03 23:33
kuma660224 : 老黃暫時也只能把備胎三星扶正 07/03 23:34
cates : 等著看Nvidia顯卡爆炸 07/03 23:35
evil1416 : 良率好再來說 07/03 23:55
ku399999 : 政府扶植不公平競爭當然是奧步... 07/03 23:58
poi963841 : 記者是小學生嗎?商場本來就是價格低才有競爭力 07/04 00:26
ddss : 老張是走 price up 路線 不是走 cost down 路線喲 07/04 00:53
kuma660224 : 老張時代是推動高階先進一條龍服務 07/04 01:02
kuma660224 : 有技術優勢就不怕客戶不來排隊 07/04 01:02
kuma660224 : 客戶很多都出走過,然後乖乖回來排隊 07/04 01:03
kuma660224 : 外面便宜的常會烙賽....不信問蘋果與AMD經驗 07/04 01:04
saviora : 之前蘋果不就有跑單去三星 最後還不是乖乖回來 07/04 01:05
saviora : 那陣子還逼蘋果說那些批號是三星 哪些是TSMC 07/04 01:06
DimlyLit : 以後繼續用A卡 07/04 01:35
reon : 這些晶片大廠主要還是想要分散風險吧.. 07/04 01:47
reon : 不偶爾鼓勵一下三星 三星追不上啊 07/04 01:47
reon : 到最後就全部只能下台GG 07/04 01:47
rayven : 自從Ti4200後就沒再用過nvidia的卡了 07/04 02:48
zero3445 : 三星的良率真的可以嗎 07/04 03:30
kennethyeah : 利空出盡 起飛囉 07/04 06:43
little4960 : 一分錢一分貨 07/04 08:21
PerfectBlue : 幹嘛看哪間代工 直接轉買AMD就好了 一人一卡救救GG 07/04 08:57
poi963841 : 老張走什麼路線不是重點,價格決定市場 07/04 09:09