Re: [請益] 0050台積電權重過高的問題

[kklarinet (阿彥)]

※ 引述《Capufish (Capufish)》之銘言：
: 預計在0050跟0056中挑一個當定存股
: 但0050有一個風險就是，台積電目前佔33～34％左右
: 看到網路一篇分析（有廣告嫌疑就不PO了）
: 簡單來說就是以2018年回推四年，四年來
: 0050 投報率32.8％
: 0056 投報率27.5％
: 台積電 投報率98％
: 而台積電佔台灣50成份高達34%
: 略算一下台灣50因為台積電漲了98%影響的漲幅是多少
: 把 98%*34%=33.32%，算33%好了。
: 台灣50四年來漲幅32.8%
: 所以把32.8%扣掉33%，32.8%-33%=-0.2%
: 結論是台灣50這四年來全部漲幅，都是來自台積電一檔股票的漲幅
: 如果沒有台積電，台灣50四年來漲幅為0
: ---
: 文章的概略大概是上面這樣，就是說0050投報率會高，是因為台積電高
: 如果台積電不再發威，0050還能有那麼好的投報率嗎？
: 我相信台積電很強，但要一直成長上去空間應該有限
: 從這點來看，0056的穩定性應該比0050高吧？
: 雖然說是策略性指數，但也經過十年以上的考驗了
: 特別在2018年，0050大虧的時候，0056還反賺
: 相信台積電 → 0050
: 不信台積電 → 0056
: 這樣的推論有錯嗎？謝謝大家

手機排版請見諒

剛剛查了一些資料
https://i.imgur.com/QwXRfym.jpg
https://i.imgur.com/QIIif3D.jpg
由上兩張圖得知，四年間，0050中台積電的比重由23%增加至34%，而0050總市值四年漲32
%


我們先把台灣50拆開看，變成台積電+台灣49，然後開始以下討論:

假設我們在2015Q2買入價值一百萬的0050（內容物有23萬的台積電跟77萬的台灣49），到
今天總價值會變成132萬(符合原po說的32％四年報酬率)，這132萬裡面包含46萬的台積電
（台積電四年報酬98%)跟86萬的台灣49

至此我們可以很輕鬆得出並比較：

台積電四年間績效98%
台灣49四年間績效11%

合起來就是各位所看到台灣50這四年間的表現 +32%

策略什麼的先不談，只希望拋磚引玉，如果各位有其他看法也歡迎提出，或是認為有錯也
歡迎指正，謝謝各位

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.129.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1564662499.A.D5A.html
→ Justisaac   : 台灣49看名字就覺的弱XDDD
推 HenryLin123 : 台灣77怎麼樣
推 P1986625    : 2330與他的快樂夥伴
推 oplk        : 0050-1
推 SP500StrongB: 台灣666
推 nangaluchen : 除非你是風險中立者 不然你一定要看風險有多少
→ nangaluchen : 的確 只單壓2330的報酬率很好
→ nangaluchen : 但也是因為它承受了更多非系統性風險所致
→ SP500StrongB: 別想太多，在想叫你去定存
推 SweetLee    : 你算的方法是對的 原原po那個算法根本誤導
→ SweetLee    : （算法對 不過我手邊沒計算機 沒檢查數字）
推 nangaluchen : 決心被動投資的人 不應該去拆解0050的成分
→ Altair      : 有不少人買0050只是人云亦云 不瞭解為何而買
→ nangaluchen : 被動投資的宗旨 就是只承受系統性風險
→ nangaluchen : 然後只領系統性風險的溢酬
推 The4sakenOne: 什麼時候出台灣69
→ nangaluchen : 想要被動投資 又想要領高報酬 是不可能的
推 dream1124   : 推nangaluchen
推 Leo4891     : 事後論來看報酬 這麼厲害人人都重壓一股成股神
 21:10

拜託 我整篇沒提到買台積電以後會大賺之類的，我只是單純回答原po的問題：“台積電
過去四年表現跟0050過去四年表現的相關度”

推 kitune      : 這麼厲害 早就去中這期威力彩提早退休了 15億耶
→ kitune      : 要多少本金跟內褲線才能賺到啊
阿就說了先不談策略，這篇沒有要說怎麼做一定賺，也沒有要說哪個風險比較大，也沒有
要說以後一定會怎樣
單壓一股有非系統性風險大家都知道，原po也知道阿，但他要問的又不是這個部分。
原po只是想知道過去四年台積電對於0050的實質影響，以及台積電的表現對於0050跟0056
的選擇是否有影響，我認為這樣的拆解並非完全沒用。雖然很接近，但原po並不算完完全
全的被動投資，因為他還是有考量到往後幾年該不該信台積電一把。
※ 編輯: kklarinet (39.12.129.32 臺灣), 08/01/2019 21:28:27
推 simo520     : 出臺灣87
→ jokem       : 出台灣69 我一定買
推 lajji       : 推nangalu腦筋清楚 很多人根本不清楚被動投資的真諦
→ lajji       : 只會一味抱怨報酬低
推 Capufish    : 感謝分享
推 facio124    : 台灣69我一定買
→ borriss     : 台股組成本來就滿偏的 國家也很小  不會啥都有(X
推 Justisaac   : 當你去了解真相之後你就會知道買0050跟2330差異很小
→ Justisaac   : 0050裡面跟2330走勢高相關的多到爆炸XD
→ Justisaac   : 台灣整個產業組成其實都是偏的XD
這就呼應原po問的：是否信台積的話就買0050，反之則選0056，這些計算也是了解真相的
過程XDDD

推 Capufish    : 我有個疑問，既然2330佔了0050三成的報酬，如果配置
※ 編輯: kklarinet (39.12.129.32 臺灣), 08/01/2019 21:43:17
→ Capufish    : 台積電30％，0056 70％，會比單獨買0050來得彈性吧
→ Capufish    : 論投報率，過去四年0049的11％，遠輸0056的27％
→ Capufish    : 以上，如果有思考盲點再請糾正
以“過去四年”來講好像的確可以得出這個結論，但這是事後論，未來會怎樣實在太難預
測

推 map123      : 如果從過去來分析當然會找出一套更適合過去的策略呀
→ map123      : ，這叫做後照鏡理論
推 wcpsgb      : 原原po的算法算出來的變成是0050的台積持股率吧？
→ wcpsgb      : 推樓上，不過還沒看過0056的持股跟換持頻率。坐等大
→ wcpsgb      : 佬解答
→ map123      : 事實上被動投資就是對市場保持無知來投入全市場基
→ map123      : 金或者是大骨幹龍頭股基金
※ 編輯: kklarinet (39.12.129.32 臺灣), 08/01/2019 21:54:46
推 nangaluchen : 我這樣回應原PO好了
→ nangaluchen : 1.當年鴻海 宏達電都佔有0050相當的比重
→ nangaluchen : 你若重壓的不是2330 是上面兩家 下場可想而知
推 Capufish    : 如果重壓的比例，隨著0050而調整呢？
→ Capufish    : 例如2330現在33，就配33％，這樣漲跌都跟0050相同？
→ Capufish    : 其他的67％放在0056，看2330漲跌再調整比例
推 nangaluchen : 2. 2330這種龍頭股常年都不摔下神壇的狀況
→ nangaluchen : 其實是特別的 美股的領導股票就常更迭
推 nangaluchen : 回你的問題 你這樣只會讓你的交易更複雜
→ nangaluchen : 想一下 若當大盤跌時 0050和0056的跌幅通常不一樣
推 map123      : 像htc也是呀，這有個名詞叫做風險報酬，簡單一點005
→ map123      : 0或者006208買一買就好了，就是直接市值前50名
推 nangaluchen : 所以你若照0050調2330的比例
→ nangaluchen : 可能會得到很怪的結果
→ nangaluchen : 更何況2330和0050不一定同步
推 SweetLee    : 我講一下我買指數etf的原因 因為我覺得市場的效率
→ SweetLee    : 比我的效率高 所以貼不貼近指數我並不介意 但主動
→ SweetLee    : 選股或換股率高我就介意
推 jim80227    : 請搜尋一下  0056當初持有宏達電的慘況  你覺得0056
→ jim80227    : 只會發生一次嗎
→ jim80227    : 0050也會發生  那麼很簡單  選年化報酬率高的  貼
→ jim80227    : 近市場優先
→ Petrovsky   : 有趣
推 nangaluchen : 我是覺得 原PO若想提高報酬率 就主動選股吧
→ nangaluchen : 只調一調ETF成分股的比重
→ nangaluchen : 或是帶著被動的心態 來擬定ETF的交易策略
→ nangaluchen : 是很難擊敗大盤的
推 Capufish    : 我也想相信0050，但計算出來報酬率都是靠2330拉上去
→ Capufish    : 那樣我乾脆用相似的比例買2330，剩下0056，也可以得
→ Capufish    : 0050的報酬，其他以策略型ETF搭配，這樣會輸大盤嗎
推 nangaluchen : 我是覺得 你若真想知道
→ nangaluchen : 用過去數據模擬 然後跑樣本外資料 不就知道了嗎
→ nangaluchen : 當然 你若沒有相關軟體輔助 大概是做不到
推 s4511981    : 台灣49弱爆
→ Justisaac   : 看盤軟體拉出來  手算也可以  又不難XD
推 nangaluchen : 因為他要一直調2330的權重啊
→ nangaluchen : 若他每週更新一次 算五年 還不崩潰
推 sidneys     : 純結果論沒什麼好討論的
推 zzzxxx382   : 有啥好想的 臺灣就是靠半導體 其它雜魚好意思自稱
→ zzzxxx382   : 科技業 毛三道四能賺幾毛錢？ 臺積會倒臺灣也差不多
→ zzzxxx382   : 了 絕對比單買0050好 其它49間根本扯後腿的
推 map123      : 倒是00692應該很適合你
→ map123      : 2330的比重大概2x%-台積電跟他的99個朋友
→ zzzxxx382   : 看看一波反彈 鴻海漲幾趴 臺積幾趴 等級差那麼多
→ map123      : 不過00692是策略型etf，不是被動指數etf
→ Freckle319  : https://i.imgur.com/Iymw86m.jpg
→ Freckle319  : 灰底是統計起始年尚未進入0050，紅字是報酬率勝過
→ Freckle319  : 2330
感謝大大提供參考資料！！
※ 編輯: kklarinet (39.12.129.32 臺灣), 08/01/2019 22:25:50
→ Freckle319  : 給80樓，2330這5~10年是很優秀的前段班，但投資年
→ Freckle319  : 數到15年只有統一能嗆其他人垃圾，3年內就更不用說
→ Freckle319  : 了
推 map123      : 這篇很好的討論～謝謝大家
→ qwedcxsw    : 49五金賣場，商品特價中快來買
推 lavign      : TWN48 如何？
→ kyova       : 推 nangaluchen，看法正確。
→ kyova       : 這麼會事後諸葛，幹嘛用被動投資。自己組成分股阿~
→ kyova       : 然後用自己的id命名阿~~
→ kyova       : 被動投資的人，感覺很多也不知道自己在幹嘛
→ kyova       : 我看最後一定會白目去手動，無法堅守紀律
→ kyova       : 不懂裝懂的人很多，最後根本無法達到預期績效
推 chowyc      : 推nangaluchen
推 s860134     : F 大貼出來有個重點就是紅字有好幾個都銀行XD
→ s860134     : 玉山第一元大合庫
推 hydraz      : 台灣69加一
推 ups         : 滿屌的這個!
→ borriss     : 手動就先加入8成玩家行列了(X