推 nightwing : 轉圈圈~ 坐下,握手! 08/02 11:39
推 jyekid : 寬鬆審查還是嚴格審查 以後兩國又吵架時就用得著了 08/02 11:39
→ jyekid : 韓國是第一個移出白名單的國家 08/02 11:40
這是壞處 好處是 韓國是日本在亞洲的唯一白名單 阿 快要變成曾經了!
※ 編輯: dragonjj (101.12.236.140 臺灣), 08/02/2019 11:41:38
推 nightwing : 樓上說的 怎麼感覺跟台灣省長好像 08/02 11:42
→ chanollili : 起因就是南韓自己搞的 08/02 11:46
→ jayppt : 其實PI第一 不是OLED必須 而且未來可以有替代 08/02 11:46
→ jayppt : 第二 日本是最大產地但其他地方也有 美國就有新的 08/02 11:47
推 tsgd : 以後就公事公辦 被日本找到好藉口了 在演這次替韓國 08/02 11:47
→ tsgd : 挖了個大洞 08/02 11:47
→ jayppt : 廠商 08/02 11:47
→ jayppt : 蝕刻氣體其實南韓以前就能做 高純度也會做 當時只是 08/02 11:48
→ jayppt : 南韓的環團搞砸 不讓廠商建廠 不是南韓不會做 08/02 11:48
噓 hbj1941 : 你以為韓國這樣搞日企,日本會給你好過,我就慢慢 08/02 11:48
→ hbj1941 : 審一樣可以玩死你 08/02 11:48
→ jayppt : 這兩天看到的消息是以前的種種限制全面解禁 要自己 08/02 11:49
→ jayppt : 做了 08/02 11:49
→ jayppt : 全部真的有傷到 就還是那個天殺的光阻劑 其他的中長 08/02 11:50
→ jayppt : 期來說都是政治問題大於真正的經濟問題 08/02 11:50
可是韓國存貨只有三個月 三個月工廠可以上路嗎?我是保持懷疑的態度!
就算以後能做 現在的處境怎麼辦?科技業要的是穩定阿 不是一下斷供一下有貨
能做是未來 短期一年內還是沒有解!還是得靠日本!
推 tsgd : 看上去可不像是能做就可解決 08/02 11:51
※ 編輯: dragonjj (101.12.236.140 臺灣), 08/02/2019 11:53:39
→ jayppt : 以前是懶啊 能和大廠合作 不必和小廠小打小鬧 現在 08/02 11:52
→ jayppt : 是南韓自己SoulBrain的材料已經在Hynix測試了 08/02 11:52
→ jayppt : 去看南韓材料商 soulbrain 東進 這些股票漲翻 08/02 11:54
噓 hbj1941 : 光阻劑問題最大,這東西不是你想做就做的來,就算 08/02 11:56
→ hbj1941 : 做出來純度能不能達到標準還是很有問題,更何況日 08/02 11:56
→ hbj1941 : 本給你拖料,你半導體業務根本被限制住 08/02 11:56
→ jayppt : 你講的是哪個材料只有3個月?哪一個?因為3個的狀況 08/02 11:57
→ jayppt : 都並不一樣 別全部弄在一起講 08/02 11:58
→ bitlife : 漲翻不希奇,不久前中天也漲翻 XD 08/02 11:58
→ jayppt : 煩死 別一直純度純度的喊 好嗎 08/02 11:58
→ jayppt : 純度你個什麼 08/02 11:58
→ jayppt : 光阻的問題是波長 南韓就有做光阻 但你要有那麼短的 08/02 11:59
→ jayppt : 波長的光組 而且敏感度特性也要對 才能用 08/02 11:59
→ jayppt : 再說一次 這裡有3個材料 3個 3個的問題都不太一樣 08/02 12:00
→ jayppt : 別全部放在一起講 純度 純度純度 純度 純度 08/02 12:00
噓 hbj1941 : 南韓有做,是啦三星自己有拿來用嗎,敢嘛怕還跑去 08/02 12:02
→ hbj1941 : 日本談,少低能了好嗎,就是做不出要的品質 08/02 12:02
→ jayppt : 你先講清楚你講哪個材料再推文 08/02 12:03
→ hbj1941 : 你叫台積電用韓國光阻看看,自以為韓國自己能弄 08/02 12:04
推 lu19900217 : 整體研發至少再晚台g一年 南韓半導體接gg 08/02 12:04
→ jayppt : 蝕刻氣體沒意外1年內可以全換 EUV光阻南韓要自己做 08/02 12:04
噓 Westzone : 以南韓的尿姓,他們做的能用會用外國的? 08/02 12:04
→ jayppt : 3-5年都不一定搞的定 08/02 12:05
→ Westzone : 我很期待南韓用自己家做的拉,看到時候良率要掉幾趴 08/02 12:05
→ hbj1941 : 就韓國9.25毛在唱秋,我們就看沒光阻劑是誰會唉, 08/02 12:06
→ hbj1941 : 韓國有本事自己來 08/02 12:06
→ jayppt : 再講一遍 先嘛看清楚你講什麼材料 再來講話 08/02 12:07
這有啥好吵的阿 就各自解讀阿 這邊是股版 個人可以有個人的意見 喜歡就去買股賺錢啊
本事不夠就賠錢當繳學費 我印象中記得這三樣耗材的保存期限都不長 韓國存貨應該
都不久 三個月到五個月算是大概!這也是為啥韓國廠商會因此跳腳的原因 日本審查時間
到出貨也是差不多三個月左右!
→ Westzone : 另外移出白名單就代表日本不打算再對南韓讓利了 08/02 12:07
※ 編輯: dragonjj (101.12.236.140 臺灣), 08/02/2019 12:10:56
→ Westzone : 一天到晚反日還要日本讓利..看以後對韓出口日本刁死 08/02 12:08
→ Westzone : 你,一個安全檢查拖六個月以上,看南韓能多屌 08/02 12:09
→ hbj1941 : 我講的就是韓國沒本事短時間做出高品質光阻,你說 08/02 12:09
→ hbj1941 : 韓國自己有做,做出來不能用,是在講廢話逆 08/02 12:09
→ jayppt : 品質個頭 你就沒知道問題點 光阻看波長使用的地方不 08/02 12:10
→ jayppt : 一樣 南韓做的是“高品質”的非EUV製程的光阻 08/02 12:11
→ jayppt : 他們做不出的是EUV的短波長的光阻 08/02 12:11
我記得蝕刻氣體應該不會有一年的存貨 不過很感謝你多講講讓我多聽聽!
※ 編輯: dragonjj (101.12.236.140 臺灣), 08/02/2019 12:12:17
→ jayppt : 不是波長長就一定比較爛 但EUV專用的部分南韓目前做 08/02 12:12
→ jayppt : 不出 08/02 12:12
推 shigowen : 南韓就算ArF也大部份用日本的好嗎 08/02 12:13
→ shigowen : 今天你換供應商整個參數要重調 08/02 12:13
→ shigowen : 不要想的那麼簡單好嗎 08/02 12:13
→ hbj1941 : 你這些高製程的光阻就沒辦法,講其他是三小 08/02 12:13
→ borriss : 三個月就能作還給世仇日本賺,應該槍斃? 08/02 12:13
→ shigowen : 日本為什麼市占那麼高就是有他的理由 08/02 12:14
→ shigowen : 不要整天覺得很好取代 08/02 12:14
→ hbj1941 : 就有人以為以前花了一大票錢燒出來的參數想換就換 08/02 12:15
→ hbj1941 : ,你想三星還不敢想逆 08/02 12:15
→ bndan : 移出白名單是公事公辦的講法 但你知道扣壓他國企業 08/02 12:17
→ bndan : 官方講法也是"很有道理喔"...但是實際上大家在想什 08/02 12:18
→ bndan : 麼跟怎麼做 這就是另一回事了 XD..審也有嚴審跟純跑 08/02 12:18
→ bndan : 流程 畢竟跟錢有關 不會有奇怪堅持 但是..韓國以後 08/02 12:19
→ bndan : 要買就要經過這個"被他人拿捏可能左右結果"的審核.. 08/02 12:20
→ bndan : 真的沒差嗎 XD? 受影響當事人講的才算數阿 08/02 12:20
推 AirLee : 光阻 台灣廠商有賣 08/02 12:20
→ jayppt : 所以南韓還是會自己做啊 長遠就不能靠別人 SoulBrai 08/02 12:21
→ jayppt : 自己新的廠就要開工了 中國濱化集團的新廠也才剛建 08/02 12:21
→ jayppt : 成 現在就在跟三星做測試 反正狀況天天在變就是 08/02 12:22
→ jayppt : 上面講的是氟化氫的部分 08/02 12:23
推 magamanzero : 重點是移出白名單 就可以透過審查來上下其手 08/02 12:23
→ magamanzero : 目前是沒看到 用審查表韓國的跡象 但誰知道以後呢 08/02 12:23
推 gd2s0203 : 不是因為歷史爭議嗎? 08/02 12:24
→ jayppt : 台灣理論上也有 不知會不會被轉單 08/02 12:24
噓 hbj1941 : 有個說法是韓國將從日本買的設備轉賣其他限制出口 08/02 12:26
→ hbj1941 : 國才被拉黑 08/02 12:26
→ jayppt : 僑力化工 08/02 12:26
→ jayppt : @AirLee 台灣有光阻 例如永光 但他們做的不是日本禁 08/02 12:31
→ jayppt : 的部分 08/02 12:32
→ bndan : 目前看起來很明顯 台灣以不GY別國的情況 日本沒事跟 08/02 12:32
→ bndan : 錢過不去做啥? 但台灣要比照韓國那樣去翻歷史來GY日 08/02 12:32
→ bndan : 本..那"因賣東西到不該有該東西"的國家 這條審核可 08/02 12:33
→ bndan : 能就會出現了 XD 08/02 12:33
推 jerrylin : 韓股跌主要就三星Q2炸裂 跟這關係不大啦 08/02 12:38
推 sanctuary : 光阻要換的時候 模擬要重跑 換光阻不是小事情而已 08/02 12:38
→ sanctuary : 要收一堆資料 要花的資源很多 即使一次成功 至少沒 08/02 12:38
→ sanctuary : 有3、4個月也難吧 更何況有這麼順利? 除非他們本 08/02 12:38
→ sanctuary : 來就有評估替代 不然短時間來不及 08/02 12:38
推 azure : 今天只是安倍把發球權拿回來,順勢再拿下畫線權 08/02 12:38
→ azure : 以後兩方交手,說你線內就線內,說你出界就出界 08/02 12:40
→ azure : 賞味限定大吟釀變成即期品不要拉倒,就只需打個響指 08/02 12:42
推 yutaka28 : 比較像再來就會停供,所以就看能不能往和談方向邁進 08/02 12:43
→ yutaka28 : 不過民眾會配合嗎? 08/02 12:43
→ azure : 今天A段料給你,B段卡住你,C段請你補個文 08/02 12:44
推 rockocean : 南韓都把在韓日企通通抓去公開拍賣了 日本不可能吞 08/02 12:45
→ rockocean : 下去的 08/02 12:45
→ trysail : 韓國只要把日企的財產吐還 日本就會放手了 可是韓國 08/02 12:49
→ trysail : 民族主義玩過頭停不下來 只好硬著頭皮繼續幹 08/02 12:49
推 nightwing : 就算韓國都可以自己做了 客戶驗證需要一年的時間吧? 08/02 13:14
推 shigowen : 一個月前前才蓋新廠 08/02 13:16
→ shigowen : 然後跟我說要在3-5個月取代日本產能 08/02 13:16
→ shigowen : 到底有沒有想過這根本不可能 08/02 13:16
推 nightwing : 而且踢出白名單之後 不光只是原料 還包含設備 08/02 13:18
推 shigowen : 光阻被戳爆不可能就改打HF 08/02 13:25
→ shigowen : 跟你保證給韓廠兩年都取代不了日廠啦 08/02 13:25
→ shigowen : 整天都只抓在有技術這點 08/02 13:25
→ shigowen : 然後完全乎視產能建置的成本、時間還有品質 08/02 13:25
→ shigowen : 更別提半導體的高度復雜性 08/02 13:25
→ shigowen : 照你的那麼好取代的講法 08/02 13:25
→ shigowen : 中歐美貿易打了一年多 08/02 13:25
→ shigowen : 產線早就可以完全移出中國了 08/02 13:25
→ shigowen : 為啥到現在還有廠商在哀 08/02 13:25
→ shigowen : 自己想一想吧 08/02 13:25
推 lu19900217 : 一個工廠從零開始到生產 不可能一年搞得定 光一間工 08/02 13:27
→ lu19900217 : 廠內全部的設備全裝機好 現場試車完 調好生產參數 08/02 13:27
→ lu19900217 : 員工訓練 我看半年都有困難 08/02 13:27
→ darkMood : 只是加強管理,但你的貨都沒有出,不知道為什麼。 08/02 13:52
推 ahuahala : 審查再審查,抓漏再抓漏 08/02 13:57
推 micotosai : 早就上個月韓國中小企業就說有專利但沒有技術可以量 08/02 14:04
→ micotosai : 產 08/02 14:04
推 micotosai : 蝕刻氣體是因爲儲存設備技術不足,頂多只能放三個月 08/02 14:06
推 bryanyang507: 你電子業換原料是要客戶同意的好嗎 不是你自己做 08/02 14:10
→ bryanyang507: 的出來就好 08/02 14:10
→ bryanyang507: 更何況真的能量產嗎 還是只在實驗室階段呢 08/02 14:11
推 micotosai : 1.沒有產線 2.沒有長時間儲存技術與設備 3.沒有實際 08/02 14:15
→ micotosai : 大量投資驗證時間 4.沒有成功的保證 08/02 14:15
→ micotosai : 日本原料強的是有品質保證與實際生產實績。日本最注 08/02 14:18
→ micotosai : 重的就是你的大量實績。這是需要時間。而不是大量的 08/02 14:18
→ micotosai : 金錢 08/02 14:18
推 PTTJim : 這種東西本來就不是你今天砸大錢下去明天就會出來 08/02 14:21
→ PTTJim : 的 08/02 14:21
推 micotosai : 目前新聞是說研究出來的量。還沒有做過大量也沒錢做 08/02 14:25
→ micotosai : 。大量生產產線連個影子都沒有 08/02 14:25
推 PTTJim : 南朝鮮的存量根本不可能慢慢等到量產,像氟化氫本 08/02 14:32
→ PTTJim : 身就是劇毒,南朝鮮前幾年才發生過外泄造成多人死亡 08/02 14:32
→ PTTJim : ,基本上是不會保存太多的 08/02 14:32
推 ATND : 怎麼覺得有人一直在講廢話 08/02 15:07
→ KimJongUn : “換料要客戶同意”怎麼覺得一堆人在雞同鴨講 08/02 16:12
→ KimJongUn : 像SoulBrain這種公司 就是三星等投資的啊 就是自己 08/02 16:14
→ KimJongUn : 的老闆+客戶 08/02 16:14
→ linzero : 公事公辦的彈性也算很大的 08/02 18:06
推 micotosai : 講的好像己經拿到量產品實際跑過好幾圈的樣子,機台 08/02 19:56
→ micotosai : 這種東西碰到新原料製程誰管你自不自家機台都要實際 08/02 19:56
→ micotosai : 跑貨跟驗證啦。 08/02 19:56
噓 dymagic : 問題是北韓火箭能發射,可能跟日本內部有很大關係 08/02 22:48
推 somanyee : 日本材料商,少了韓系大客戶,為什麼不會gg? 08/04 08:42