看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言: : 提升經濟最該做的,其實是提高勞工的生產力 : 提高生產力有很多面向,以個人而言,幫助提高勞工的生產技能、效率意願、 : 體力、知識等 : 以組織而言,就是改造落後的企業組織,幫助引進新的管理方法、甚至促進整併 : 但正道的事情都很困難,政府總是做簡單但不一定有用的煙火事,難做的事少有人做 : 台灣不改革教育,也不改革企業 : 這現況比較令人憂心 說到提高勞工生產力問題 讓我想到一篇2012年的文章 https://ck101.com/thread-2581870-1-1.html 節錄裡面的幾句話 ----- 根據勞委會公布的資料,台灣勞工的「製造業勞動生產力指數」二○○八年以來都比美國 、日本、韓國等國還高。 ----- 去年日本勞工的薪資是台灣的二‧五六倍,美國則是台灣的一‧八三倍,韓國是台灣的一 ‧七七倍。但台灣去年的製造業勞動生產力,卻分別是日、美、韓的一‧三二倍、一‧一 三倍及一‧○五倍。 同時,台灣去年的年平均工時二千一百四十四小時,僅低於新加坡二千四百○二小時;據 統計,台灣勞工的工作時間是日本的一‧二四倍、美國的一‧二倍、韓國的一‧○三倍。 工時第三高的韓國年平均工時為二千○九十小時。 勞委會官員分析,勞工薪水低與產業型態有關,台灣的產業附加價值不夠多,因此勞工薪 水不高。 ----- 換個角度想,如果用台灣勞工勞動生產力不高來解釋低薪問題,那底下的問題就很難解釋 台灣的小7員工薪水比別人低,是因為他生產力比不過美日韓港星? 具外語能力的員工被獵人頭用3倍薪挖角,是因為他生產力可以突增3倍? 中職外銷到MLB的倪福德,從百萬年薪變千萬年薪,能力變強10倍?2倍?1.2倍? 上面的例子從任何角度看,都可以知道不是勞工生產力的問題 勞工能力不變薪水變多,很多就換公司而已 公司能將你的生產力轉換成多少利潤,這才是最大的問題 這牽扯到公司的競爭力 調升基本工資,對任何公司的利潤一定都會有影響,不是只有領基本工資的人 徒弟領26K,師父領28K 調升基本工資為28K後,徒弟領28K,請問師父要領多少? 基本工資調高,企業獲利減少,一定會削弱一點企業的競爭力 這時候企業才會有壓力,去想辦法把勞工的生產力轉化出更高的利潤 增加或維持原有的競爭力 簡單說,就是產業轉型或優化 這不簡單,甚至有風險,需要砸銀彈 體質弱或競爭力不足的公司就會被淘汰 如果政府一次調升基本工資太多,容易讓一些有機會轉型的產業受到太大衝擊提早畢業 調太過或不調,其實都不是好策略 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.193.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1565553169.A.94F.html
aloness : 現在是基本薪資已經跟不上社會最低需求了 08/12 04:04
aloness : 23000元,年薪算13個月也就30萬不到 08/12 04:06
aloness : 2019年薪資扣除+個人免稅額就32萬了 08/12 04:08
aloness : 連免稅額度都突破不了的範圍調整,到底是有什麼好 08/12 04:09
aloness : 討論的? 08/12 04:09
aloness : 連國家都不忍課稅,國家認證領這種薪水連生活都有 08/12 04:12
aloness : 問題的額度,還嫌人家領太多是哪招 08/12 04:12
kyova : 推此文和樓上啦,不知民間疾苦的人一堆呀 08/12 05:15
kyova : 這幾十年的調幅明明就還好,還一堆魯魯相殘。不忍 08/12 05:16
kyova : 其他薪資範圍的增長要靠其他政策和產業自身變化 08/12 05:18
kyova : 而不是無法改革所有薪資階級,就否決掉任何努力或此 08/12 05:19
kyova : 政策。那這樣有什麼改革是能成功的? 選舉也廢掉算了 08/12 05:20
kyova : 而且想要靠政府本來就很困難...不然大家幹嘛來股版 08/12 05:22
kyova : 或做各種理財投資? 08/12 05:22
nightwing : 調幅還好 但是新鮮人的起薪越來越低 08/12 06:15
nightwing : 尤其是馬執政時代 新進人員薪資 拉低許多 08/12 06:15
kitakawamu : 推 不想加薪的慣老闆企業 不調整基本薪資依舊不會加 08/12 06:36
kitakawamu : 會因為加一點點就要倒閉的公司 倒了也活該 08/12 06:37
syterol : 有哪間公司有機會轉型但稍微調漲一下基本工資就會 08/12 06:48
syterol : 畢業?根本是空集合吧 08/12 06:48
dus530 : 日韓有一堆連基本薪資都領不到可憐人,當然台灣因爲 08/12 06:59
dus530 : 亂調,也會慢慢變多 08/12 06:59
nightwing : 韓國亂調薪 很多韓國老闆寧願關店 也不想聘徵人員 08/12 07:18
ycch : 房價打1折比較實際 08/12 07:38
aloness : 會因為調薪而關的店,就代表那些店本來就該關了… 08/12 07:49
flightmoon : 推這篇 08/12 07:52
t803010 : 推一樓的國家認証 08/12 07:54
GamaloveVaca: 一句話,調升基本薪資不等於調升薪資。徒弟會失業, 08/12 08:01
GamaloveVaca: 師父繼續領28k 08/12 08:01
aloness : 營建的學徒制嗎? 那種制度早就該被取代了 08/12 08:05
nightwing : 所以韓國中小企業倒一片 三星樂金這些大企業獨強啊 08/12 08:05
aloness : 每個都不爽就自己出來想要當師父當老闆,沒辦法團 08/12 08:06
aloness : 結的人要怎麼進步去包工程 08/12 08:06
aloness : 韓國中小企業死一片…去看看電影吧,韓國有拍他們 08/12 08:08
aloness : 為什麼走到這一步,恰恰跟薪資沒關 08/12 08:08
aloness : 調薪是韓國政府不得不為的路,韓國經濟早就不是掌 08/12 08:09
aloness : 握在自己手中了 08/12 08:09
dickey2 : 無良老闆只想自己賺,不願給員工,死撐早點倒閉吧 08/12 08:09
intrue : 那勞工因為調基本薪資而失業,是不是也該說他本來 08/12 08:14
intrue : 就做不到那個門檻的產值... 08/12 08:14
aloness : 樓上,這樣講是不對的,有能力決定產值的是資方, 08/12 08:16
aloness : 不是勞方 08/12 08:16
intrue : 哈,我也希望如此,因為我也相信沒有教不會的學生 08/12 08:18
intrue : ,只有教不會的老師 08/12 08:18
intrue : 只要老師會教,每個學生成績都會如大家預期的進步 08/12 08:19
aloness : 基本薪資是政府訂給資方的營運成本,如同營業稅, 08/12 08:19
aloness : 勞健保,水電費單價等 08/12 08:19
aloness : 資方評估不會賺就別做,而不是做了再來說會虧,要 08/12 08:20
aloness : 求調低 08/12 08:20
intrue : 結果就真的沒做了,這篇文章既然提到倪福德,那我 08/12 08:27
intrue : 也來提lamigo好了 08/12 08:27
intrue : 如果今天一軍的球員基本底薪拉到兩萬鎂,六十萬台 08/12 08:29
intrue : 幣,大家可以幫忙想想看lamigo還可以怎麼經營 08/12 08:29
aloness : 一軍班底估30員額,就代表月人事成本1800萬,1周四 08/12 08:44
aloness : 戰等同一個月打16場,平均每場收入至少要120萬,這 08/12 08:44
aloness : 還不算入場租成本,以及非賽季的收入模式 08/12 08:44
aloness : 以日本球團來講,就是要狂接代言,台灣的球星有全 08/12 08:46
aloness : 一軍都給你這樣的價值嗎? 沒有 08/12 08:46
aloness : 所以他們也不會領到60萬月薪,但7萬月薪也綽綽有餘 08/12 08:47
aloness : 了 08/12 08:47
pandalai : 要從企業成本來考量 不曉得房租是否為其一因素 08/12 08:48
aloness : 租金成本肯定的 08/12 08:51
intrue : 哈,你算出來的差不多是球員平均新秀價格 08/12 08:58
intrue : 看來中職四隊真的是佛心來著在經營,沒辦法 08/12 09:01
intrue : 也好險七萬在台灣也算高收入,如果不考慮球員的生 08/12 09:05
intrue : 涯長度 08/12 09:05
intrue : 如過少於現在的三分之一,可能真的沒辦法在台灣看 08/12 09:06
intrue : 棒球了 08/12 09:06
aloness : 不是佛心,是不用心 08/12 09:07
aloness : 職業運動本身最主要的收益就是廣告,這一塊四隊的 08/12 09:10
aloness : 業務做輸一堆youtuber 08/12 09:10
intrue : 哈,一開始也有球團認為給球員60 120萬,吸收fa會 08/12 09:24
intrue : 有很好的廣告效益 08/12 09:24
overhead : 推。資本主義就是要給點壓力才會成長 08/12 09:26
intrue : 只能說,當初想初代兄弟那樣球衣掛滿贊助才是真正 08/12 09:29
intrue : 台灣該有的做法 08/12 09:29
aloness : 別的不說啦,你看火腿的陽岱鋼,他在台灣接的代言 08/12 09:36
aloness : ,搞不好是中職四隊總合了 08/12 09:36
aloness : 連職棒退休的陳金峰一人接的代言,都超過lamigo整 08/12 09:39
aloness : 隊的廣告收入 08/12 09:39
intrue : 不...你會覺得你提的是球團幫忙找代言的,還是經紀 08/12 09:56
intrue : 公司幫忙的呢? 08/12 09:56
intrue : 我還以為你會提轉播金,廣告看板這類的 08/12 09:57
intrue : 阿,不過都行啦,中職的球團在形象公關這方面的預 08/12 10:00
intrue : 算真的,不太夠 08/12 10:00
intrue : 如果要讓球員的地位提升,我想球團除了給球員高薪 08/12 10:06
intrue : 之外,我想公關的預算也不能給太少,球場的維護也 08/12 10:06
intrue : 一定要有,這樣就算球團本身沒辦法給球員太多薪資 08/12 10:06
intrue : ,也能有不少代言可以補充,就像打的好就有獎金一 08/12 10:06
intrue : 樣,這樣對把? 08/12 10:06
aloness : 照理講球團簽約時間,球星的廣告收入,球團是要能 08/12 10:32
aloness : 抽成的 08/12 10:32
aloness : 簽約期間,球星就是球團的資產 08/12 10:33
qaz630210 : 轉播金才是職業運動最重要的收入,台灣大聯盟會成 08/12 10:39
qaz630210 : 立也是因為看好轉播金成長 08/12 10:39
chenyei : 推這篇 08/12 11:48
demo1 : 要講棒球不會去參考MLB各球團怎麼經營自己家的球隊 08/12 12:24
demo1 : 更何況 棒球是美國生活的一環 08/12 12:25
demo1 : 嗯..與其說棒球,不如說觀看運動比賽這項活動 08/12 12:26
dnm08 : 領最低薪工作幾年後還是最低薪,自己才需要檢討。 08/12 12:39
AAAntou : 搞不懂新加坡人為啥白天都不回信 晚上才在催 明 08/12 12:46
AAAntou : 明同時區 08/12 12:46