→ KimJongUn : 又不是成本問題 如果只是成本 那孟加拉該吃掉中國 08/14 12:12
→ KimJongUn : 東協的所有訂單了 競爭力不覺得是只看薪資 08/14 12:12
→ mooto : 成本當然不會是唯一因素 但是不可能薪資無限上漲 08/14 12:13
→ mooto : 還不影響生產 這就是中等收入陷阱的基本命題 08/14 12:14
→ mooto : 內文也有提到 中國本身的供應鏈完整 且自帶內需 08/14 12:14
推 jerrylin : 孟加拉沒技術啊 人民水準也不夠 08/14 12:17
推 KimJongUn : 看中國 覺得有個麻煩的點 是其實中國的組成成分和 08/14 12:18
→ KimJongUn : 一個歐洲一樣複雜 但我們看他們 就很容易陷入男女一 08/14 12:18
→ KimJongUn : 個睾丸的困境 我前公司在上海招聘一個復旦畢業生 08/14 12:19
→ KimJongUn : 那個環境和三星在鄭州找一個Galaxy女工 就完全不一 08/14 12:19
→ KimJongUn : 樣的環境 簡直不是一個國家或單一一個經濟體的環境 08/14 12:20
→ KimJongUn : 所以在思考收入時 我一直的思考是：他們是要把白領 08/14 12:22
→ KimJongUn : 和民工 分省份一個個拆開來看 比較準些 目前猜測是 08/14 12:22
→ KimJongUn : 會走向兩極化 08/14 12:24
→ KimJongUn : 也就是高端精密技術人才持續收入成長 沒陷阱什麼 但 08/14 12:25
→ KimJongUn : 低端人口就可能面臨產能轉移這些問題 08/14 12:25
→ mooto : 講到美國 大家都可以理解灣區跟一般米國人的薪資差 08/14 12:26
→ mooto : 距 但是套成中國大家就以為應該是均富(貧) 08/14 12:27
→ mooto : 這種大國 存在著原始農村跟高科技很正常 08/14 12:29
→ mooto : 印度甚至出了一個邦連語言都不同 國中之國 08/14 12:29
→ mooto : 中國怕的是技術斷炊 且製造業大量外移 08/14 12:30
→ cyshowen : 就算人均排名接近馬來西亞，依然是50外的國家。 08/14 12:32
→ mooto : 製造業大量外移 內需不足以支稱 高端也會被影響 08/14 12:32
→ cyshowen : 人均10000先想辦法到20000up 再來說跨過陷阱 08/14 12:35
→ KimJongUn : 看是什麼內需吧 中國現在一年也是能消耗4億台手機的 08/14 12:36
→ KimJongUn : 他奶奶的 4億耶 2000多萬台汽車 台灣才一年賣58萬 08/14 12:36
→ KimJongUn : 但他們很多產能就還是太大就是 08/14 12:37
推 qw99992 : 可是晉華的DRAM好像快出來惹 08/14 12:38
→ cyshowen : 結果中國手機關鍵零組件大部分都不是自產的 08/14 12:38
→ KimJongUn : 實說 他們大的讓人眼花 會有種怎麼看都覺得盲人摸象 08/14 12:38
→ mooto : 中等收入陷阱看的是成長率 有無跨過門檻只是結果 08/14 12:39
→ mooto : 如果一個國家只能接受外資驅動產業 那就注定跨不過 08/14 12:39
→ mooto : 像泰國永遠就是那樣子 但中國顯然就不是 08/14 12:40
→ cyshowen : 晉華DRAM快出DDR4了~ 結果現在要進去DDR5代了 zzz 08/14 12:41
→ mooto : dram跟flash都持續在搞阿 只是現在搞出來也只能賠錢 08/14 12:42
→ mooto : 但是對於內需 要土砲是夠了 先說說大家的電腦有多少 08/14 12:43
→ mooto : 是上DDR4的 XD 所以美國就是看到這點 才開始貿易戰 08/14 12:44
→ mooto : 你當然可以酸說 關鍵的做不出來 但是反觀全世界又 08/14 12:45
→ cyshowen : 一個不是自由競爭的市場~ 是不可能跨過收入陷阱的~ 08/14 12:45
→ cyshowen : 開公司貪補助的更多~ 什麼中國芯啊 自製OS啊 08/14 12:47
→ cyshowen : 14億人當中真有消費能力的人 又有多少?? 08/14 12:48
→ mooto : ok阿 大家看法不同 10年後再來驗證 XD 08/14 12:49
→ cyshowen : 中產有閒錢的都跑去買房了~ 生活一樣沒啥品質 08/14 12:49
→ cyshowen : 靠內需就能撐起來？原物料是不用進口喔？ 08/14 12:51
→ mooto : 當然不是靠內需就能撐起來 既有產業鏈外移 老闆就不 08/14 12:52
→ mooto : 能是中國人? 這只是台灣20幾年前的事情重演罷了 08/14 12:52
→ cyshowen : 台灣市場不就被301打開嗎?? 中國現在可不想跪呢 08/14 12:56
→ cyshowen : 美國從頭到尾的訴求可是很簡單的 開放市場公平競爭 08/14 12:58
→ schooldance : 建議原po不要對中國內需存有幻想 08/14 13:16
→ schooldance : 內需靠成長的是民眾對未來有安全感,然後敢擴張消費 08/14 13:17
→ schooldance : 內需成長靠的是 08/14 13:18
→ schooldance : 對未來恐懼不安,消費馬上緊縮 08/14 13:18
推 semicoma : 你講到重點 比如說水頭的石材加工好了 老師傅根本不 08/14 14:05
→ semicoma : 會去其他國家 加上水頭附近三個鎮建立起的完整產業 08/14 14:05
→ semicoma : 鏈 根本不容易遷廠到東南亞或其他地方 沒貿易戰關稅 08/14 14:06
→ semicoma : 問題的話 水頭有成本和品質的優勢 但是我在紐約做開 08/14 14:07
→ semicoma : 發的朋友說 關稅加上去後 他們公司現在直接選義大利 08/14 14:07
→ semicoma : 的石材了 08/14 14:07
推 semicoma : 我個人還是看好中國的內需市場 但也的確就是要精準 08/14 14:12
→ semicoma : 設定目標客群 一家庭年薪30-80萬的還是很可以 08/14 14:12
→ semicoma : 而廣大農民工階級就交給拼多多吧 08/14 14:13
→ semicoma : 然後他們那邊工業設計還很爛 你會看到外觀看起來很 08/14 14:13
→ semicoma : OK但是用起來很難用的產品 他們的設計邏輯還停留在 08/14 14:13
→ semicoma : 外觀上 這只是一個小例子 但是隨著閉關鎖國 缺乏人 08/14 14:14
→ semicoma : 才流動 打心底排斥外國先進的技術和知識 是要吃屎的 08/14 14:14
→ mooto : 中國並非鐵板一塊阿 除非像北韓那樣鎖國 不然還是 08/14 14:29
→ mooto : 持續吸收(ㄔㄠ ㄒㄧˊ)國外的產品跟技術 08/14 14:29
推 semicoma : 我的看法是 他們除非教育鬆綁 不然創新能力永遠跟不 08/14 14:30
→ semicoma : 上美國 人口紅利再大也一樣 但是教育一旦鬆綁 人民 08/14 14:31
→ semicoma : 也就不好管理惹 08/14 14:31
→ semicoma : 而你沒有那種靈活的心智 是學不到設計的神髓 但是如 08/14 14:32
→ semicoma : 果有靈活的心智 大多也不會想待在中國 要不就是留學 08/14 14:33
→ semicoma : 後在歐美待下來 08/14 14:33
→ mooto : = = 照你的意思 全世界就美國獨強阿 08/14 15:27
推 kusomanfcu : 26買別人的東西拆下來抄襲再賣自家人就好啦，26要進 08/14 19:45
→ kusomanfcu : 口啥原料？他們只缺專利權 08/14 19:45
推 kusomanfcu : 26拿出來賣別人的幾乎都是非26企業的訂單 那些企業 08/14 19:47
→ kusomanfcu : 有專利 08/14 19:47
→ kusomanfcu : 重點在26沒鎖國 08/14 19:48