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6月被我媽拉去上台指期課程,我對台指的認識是0,什麼都不知道,當天上課才被告知 台指期的規則。 然後每次上課會模擬一整天的五分鐘線,以收盤價決定價格 大家可以選擇收盤價進場,然後報停損,假設9:20時1000點買多,停損990,當盤勢來 到980時,就會以990停損,損失10點。不算手續費與稅 透過這樣的方式進行模擬訓練 第一次課堂練習是55點,第二次課堂練習是90點,有些人是負分。 自己一開始不是太有興趣,覺得「這些投機者整天搞錢,不從事實物生產」,都是社會 米蟲,有點不喜歡這種事情,所以回家之後自己並沒有太多練習。 第三次上課一連做了兩天,當天其實很久沒睡,硬著回新竹陪老媽上課,精神有點 恍惚,我沒在管什麼線型或邏輯,純粹憑感覺猜測走勢,結果對每次漲跌的預測都 100%準確,兩次成績分別是226點與217點,我媽因為聽我報名牌,所以分數也有 150,班上其他人的分數則全在80分以下。 老師上課時會依例問學員報價的邏輯,要求對線型,支撐,或諸如此類的趨勢進行判斷 ,但我都說自己憑感覺,老師則特別允許我按照自己的方式,不多加干涉。老師只 要求我「用地球人的方式思考」,我自己常常被別人說不是地球人。 我自己是覺得那些基於歷史所進行的判斷都沒有太大意義,還不如好好感受當前每分鐘 的變化,然後關鍵在於及時轉彎,用少量的損失避免自己被套住。 我完全沒有回頭看歷史趨勢,也沒鳥線型。就算我故意用惡意的態度去認定這種 訓練方式有很多放水的地方,我的成績依然是其他同學的一倍,而且還是連續兩次。 我很擔心這種訓練有問題,或者擔心老師是不是拿比較簡單的圖給我們做,所以我去做 最近8/16、8/21~8/24的台指一分鐘。 而且在訓練中,每次買進扣1點,賣出扣1點, 結果5次勝率都在78%以上,一次最好到89%。,扣完點數後五次成績為68 31 60 41 52 每天的進出趟數都在30次左右(這數字正常嗎?) 這成績有點詭異,感覺有點好到不真實,這樣應該會賺不少錢。 然後我上網查大家玩台指的資訊,有些人覺得一個月賺100點就很棒,有些人則說一天200 點,另一些人則是一天10點。一天200點有點太唬爛,但為什麼有人覺得一天10點就很好? 是台指很難賺,還是這些人有問題? ------ 我的想法是這樣:股票不是科學,等數據充分再做決定就太慢了,再來就算有數據,未來也 不一定會照預期走,還不如善用感覺來推測走勢,並且在局勢不太妙的時候即時轉彎。 勝率有78%,至於那22%都是因為局勢要反轉了,自己預估錯走勢,於是趕快認賠出清 ,以很小的損失成功轉彎,避免被套住。 我其實一直都有種強烈的厭惡,覺得文明社會寧可用那些緩慢累積起來,充滿垃圾 數據分析的環境下做出錯誤趨勢分析,也不願意承認感覺的用處,提「感覺」甚至會被 認為不理性。 後來在《眨眼之間》這本書中找到了比較具體的描述來解釋這種感覺 書中說這是「適應性潛意識」,而且有科學研究證實,例如給學生看教授的錄像 來評斷教學品質,只看5秒的人所下的判斷,跟上完一整個學期的人所做的判斷幾乎一樣 再來就是賭博遊戲,眼前放4副紙牌,兩副為紅色,兩副為藍色,紅色的牌風險較高 ,藍色風險較少。當翻開50張後,大多數人會對局勢產生直覺,80張時則能理解背後的 邏輯並解解釋出來。與此同時他們監測了受測者的手掌汗腺活動,其實早在10張牌的時 後,玩家的身體就已經對紅色牌產生壓力反應,遠遠勝過直覺與理性。 所以人類確實有這種能力,但不知為何,有很多原因導致人類避免這麼做。 ---------- 所以,最終有下列疑問 1.我的訓練方式有問題嗎? 2.台指期一天賺50或200點正常嗎? 3.一天進出趟數30次正常嗎? 4.技術分析與線型、歷史趨勢其實沒有太多意義? ---------- 之後,我開始訓練那些單日漲跌達300點的天數,發現自己根本無法預估斷頭式的漲跌,可能 一次就把我1個禮拜的成果給吞掉,這樣就算勝率很高,但一次失敗就會讓所有努力付諸 流水。 目前還在練習模擬的,我想開真實帳號去玩,被我媽阻止,他要我練3個月再上線。 原本很瞧不起投機,結果現在滿腦子都是投機。 大概就這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.65.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1566603530.A.16F.html ※ 編輯: nofreedom (36.230.65.238 臺灣), 08/24/2019 07:41:55 ※ 編輯: nofreedom (36.230.65.238 臺灣), 08/24/2019 07:49:50
northsoft : 直接下單了啦,紙上模擬不準 08/24 07:44
northsoft : 有心理壓力結果就不同,尤其是感覺派 08/24 07:45
bass17 : 你的出手模式要是固定的 模擬才有參考性 反之都是 08/24 07:46
bass17 : 純爽而已 08/24 07:46
Csir : 真的 我昨晚憑感覺抄底480 460 440 420 400 380 08/24 07:47
acd311 : 把老婆本拿出來賭的時後,下單時連手都會發抖 08/24 07:47
giveUstars : 沒問題 直接進場了 08/24 07:53
airwaves0612: 問題在於你用虛擬幣下單這是很嚴重問題 08/24 07:58
sova0809 : 真實下場再說 市場壓力下表現才是真的 08/24 08:00
guowei616 : 你跟我一樣 剛入股市時都是萬中選一的神童 不過我現 08/24 08:01
guowei616 : 在只存股 前5大持股是台塑 台灣大 中保 0050 0056 08/24 08:01
guowei616 : 嘻嘻 08/24 08:01
nofreedom : 我們上課也有選股,我選卜蜂62元進場,72.9出場。 08/24 08:06
AboveTheRim : 萬中選一的奇才 下真單了啦 08/24 08:06
nofreedom : 我當時以為10元很少,結果被我媽告之10元很多 08/24 08:06
seedpig : 重點是賠錢的心裡承受壓力 08/24 08:07
nofreedom : 因為我很喜歡吃卜蜂的雞翅。 08/24 08:07
jing0607 : 我看你寫小說不錯,大概4這樣 08/24 08:08
zero7810 : 靠感覺長期會賠 end 08/24 08:11
perpetual : 我感覺你的感覺豪厲害 08/24 08:14
jimmy781126 : 真那麼猛還需要上來問? 08/24 08:15
ahliu : 哈 08/24 08:17
a78998042a : 1. 訓練方式還行;2. 正常;3. 有濾網後提高勝率, 08/24 08:17
a78998042a : 降低交易次數;4. 我覺得有用,不過能賺錢就好,吵 08/24 08:17
a78998042a : 這做啥 08/24 08:18
PoloHuang : C蛇每天憑感覺發大財 08/24 08:21
kuluya997 : 有這麼簡單早就一堆人玩了 08/24 08:23
HOMEWA : 信你一個 08/24 08:25
blademaster : 你真的是有實力玩股票,看好你在股市一展身手,希望 08/24 08:28
blademaster : 你賺大錢後可以來版上分享教一下新手 08/24 08:28
crazyqq : 盤看久了看多了 盤感就來了 強烈 多下單吧 08/24 08:30
Lowpapa : 沒錯 08/24 08:32
The4sakenOne: 準備發大財? 08/24 08:34
benny3579 : 靠感覺買,隨便買隨便賺 08/24 08:36
mecca : 天選之人~~~還不趕快歐印QQ 08/24 08:37
lavign : 你是拉普拉斯的惡魔嗎?感知一切可能性後決策 08/24 08:37
The5F : 爸 以後變首富記得分我紅~~~ 08/24 08:39
kuluya997 : 感覺這麼厲害推薦你玩選擇權 壓對一次 財富自由 08/24 08:40
sole772pk37 : 現在隨便做多做空都有機會辣 08/24 08:41
transcend789: 你要問F咖啦 08/24 08:48
koala7124 : 你適合幫人代操 08/24 08:48
aixiiae2005 : 沒問題阿,準備歐印變富豪 08/24 08:50
manson666 : 笑死 你趕快all in啊 08/24 08:50
f204137 : 我晚上道瓊就賺500點 注意川普推特就夠了 08/24 08:50
CLinna : 我感覺你是百年一見的天生期才 08/24 08:54
blacksom : 仙人指路,靠你指路了 08/24 08:58
MiyooYa : 很厲害,我覺得你超越李佛魔是天才 08/24 08:59
lphone7 : 你晚一天進場 都害自己損失上百萬 08/24 09:06
joyca : 下虛擬單就像跟處女說做愛是怎麼回事,沒進場賠錢 08/24 09:08
joyca : 說再多都是抽象的 08/24 09:08
ck030561 : 你大概是亞當理論王吧 推薦這本給你看 08/24 09:09
kadolong : 你可能是下一個巴飛特 08/24 09:12
happylinadog: 虛擬實單心態根本不一樣 你實單遇到反轉反而會想凹 08/24 09:13
happylinadog: 單 虛擬根本沒差直接砍 08/24 09:13
jinhouse123 : 模擬,一定要把交易成本算進去。 這非常的重要。 08/24 09:14
webb : 虛單跟實單是兩回事..這陣子賺錢跟持續賺錢也是兩回 08/24 09:15
webb : 下1口小台...跟下10口大台也是兩回事..XDXD 08/24 09:17
horse2819 : 這麼猛 歐印了啊 08/24 09:18
ojh : 這叫新手運 可惜你在模擬交易用掉了 08/24 09:23
ted01234567 : 去查1點=多少錢 08/24 09:27
fattyeddie : 在你的感覺還沒消失錢,我建議你抵押所有家產all in 08/24 09:28
fattyeddie : 台指期,應該就可以發大財 08/24 09:28
hank910141 : 哈 祝好運 08/24 09:29
lovebridget : 詐財神棍滾 08/24 09:31
ruokcnn : 有時候直覺是尚未能被理解消化的綜合資訊 08/24 09:38
ruokcnn : 但事實是等你操一年下來都正的才知道是不是bias 08/24 09:38
poupy : 我感覺你感覺自己感覺是萬中選一的感覺 08/24 09:42
kline : 喔 08/24 09:45
NomoreSeven : 等你直接下單連續兩百次這樣再來說吧= = 08/24 09:46
loiol : I 感覺 u r a super 交易者 還不快 all in 08/24 09:49
ydna666666 : 下單啊 講那麼多 08/24 09:51
kets : 哪天感覺消失就會賠光光 08/24 09:52
Mandheling : 推薦你趕快下單直接借錢信貸all in財富自由就靠這把 08/24 09:55
housemance : 直接空不囉唆 08/24 10:05
wahas020 : 股市奇才 快拿真鈔操作 然後發心得 08/24 10:06
WJHinbbs : 沒壓力的時候大家都很厲害啊,不然你以為戰爭遊戲 08/24 10:07
WJHinbbs : 這電影在演什麼! 08/24 10:07
jorway666 : 上戰場敵人打空包彈我也是不會怕 08/24 10:15
josephbb65 : 期待你的對帳單 我會補推回來 08/24 10:22
max5826 : 20天600次光手續費也不少了而且要一直盯盤 盯久了會 08/24 10:24
max5826 : 亂 08/24 10:24
enunion : 因為下單重點不在進場 在於面對獲利和虧損的心態 決 08/24 10:27
enunion : 定你出場是賺還是虧 08/24 10:27
mouse07 : 本來就是靠感覺啊 08/24 10:29
dogu1445 : 我考大學的模擬考都可以上台大 08/24 10:33
dogu1445 : 但最後上了大葉 (誤 08/24 10:34
Altair : 憑感覺啊 就去吧 不要借錢就好 08/24 10:37
Altair : https://i.imgur.com/cnheb7O.png 08/24 10:41
ZIQQ001 : ........ 08/24 10:45
ZIQQ001 : 拜託快真槍真彈 all in下去 發大財 08/24 10:47
geige : 期貨砸真錢得失心變重你還能冷靜判斷再說 08/24 10:50
apotatostory: 但你是賺錢的時候 帳面賠錢反而會想凹 我認為大部 08/24 10:54
apotatostory: 分的人都能賺 但真的是心魔.. 08/24 10:54
SweetLee : 我新手時買的股票前三支也都是一個月內漲60%以上 現 08/24 11:00
SweetLee : 在我的操作法是全球股債資產配置再平衡 一年不知有 08/24 11:00
SweetLee : 沒有10% 08/24 11:00
WWIII : 笑死 真錢感覺完全不一樣 而去還會閃崩 08/24 11:05
h806266509 : 其實真的就標準新手思維 一開始幾乎大家都這樣 08/24 11:08
Petrovsky : 散戶玩衍生性金融商品 長期而言必輸 08/24 11:13
Petrovsky : 1. 散戶的看盤系統有lag 你下甚麼單都被看光光 08/24 11:13
Petrovsky : 2. 主力銀彈無限 不費力就可以跟散戶對做 08/24 11:14
Petrovsky : 3. 券商、期交所等高層 球員兼裁判兼主力 08/24 11:15
chen5512 : 成功沒有固定的模式,也許你適合感覺派,實際還是要 08/24 11:33
chen5512 : 進場三年以上才能知道結果 08/24 11:33
Lans1002 : 真這麼強 請去拉斯維加斯 一個晚上就夠了 08/24 11:39
jasonortiz : 喔,你只是想吹你超強對吧?虛擬單也可以高潮,真 08/24 11:56
jasonortiz : 的笑死人 08/24 11:56
sgw888 : 說真的,這就是只需要進場就知道的事情。 08/24 11:58
bw223731 : 難得ㄧ個練武奇才 08/24 12:02
win1109 : 真的用錢下去作,心態就不同了,期貨沒有你想像的這 08/24 12:05
win1109 : 麼容易。 08/24 12:05
cobrasgo : 模擬單輸500萬重來就好,現金輸500萬你可能要重新 08/24 12:11
cobrasgo : 投胎 08/24 12:11
ji3tlsp4 : 模擬的時候憑感覺下不是真的那種情境和感覺... 08/24 12:27
ji3tlsp4 : 真的下去被巴來巴去的時候,那才是真正的經驗和感 08/24 12:28
ji3tlsp4 : 覺!之後你才會體悟規則的重要性 08/24 12:28
ji3tlsp4 : 所謂規則沒有一定,可以依照你自己的方式和經驗,下 08/24 12:30
ji3tlsp4 : 單的時候有想好何時停損停利,這就是一個規則!並 08/24 12:30
ji3tlsp4 : 不能完全憑感覺走... 08/24 12:30
a13561356 : 盤感這種事本來也就有天生的啊 搞不好你就是萬中選 08/24 12:39
a13561356 : 一的奇才 什麼課程啦也沒百分之百一定贏 08/24 12:39
sidneys : 原來是百年難得一見的練武奇才 08/24 13:05
iord : 做夢吧 08/24 13:06
Kysol9 : 你有沒有聽過一招從天而降的漲法 08/24 13:13
HAHAHUNG : 上吧!相信你的直覺順從你的渴望 08/24 13:41
kyova : 借錢all in,馬上財富自由。不要浪費你的天分 08/24 13:45
kyova : 借太少會遺憾終生,借太多直接往生。買些龍巖避險 08/24 13:46
Kocs : 身家歐硬了啊,將會讓你體會市場的殘酷 08/24 14:01
fireda : 勝率是假的 9次賺10點 1次賠200點 勝率9成阿 08/24 14:36
darkMood : 真的下單賺大錢之後再幻想不吃 08/24 14:42
wahaha711233: 靠感覺就是賭 運來了什麼都擋不住 08/24 15:10
aufu1234 : 直接吧30萬開始做一口小台吧 不嫖不知身體好 不賭 08/24 15:21
aufu1234 : 不知時運高 08/24 15:21
darkMood : 有件事是真的,人常常把運氣好當成是自己的技術 08/24 16:39
darkMood : 把技術不好當成是運氣差。所謂感覺,並非真的是感覺 08/24 16:40
darkMood : 等你真的玩久了,你就會知道沒什麼感覺不感覺的 08/24 16:40
darkMood : 早點叫你媽讓你小台上線啦,不然你過份自大的心態只 08/24 16:49
darkMood : 會防礙你而已,連贏10把,每個人都把自己當股神啦 08/24 16:49
qaz12453 : 運氣佔50% 你覺得呢… 08/24 18:01
qaz12453 : 加上技術夠好讓你有6~7成 08/24 18:02
qaz12453 : 不然也不會有說丟給動物操盤... 08/24 18:03
謝謝大家罵我,現在有比較清醒了。 接下來打算每天做台指期模擬,做2個月之後再來決定要不要玩小台。 ※ 編輯: nofreedom (36.230.65.238 臺灣), 08/24/2019 19:18:14
guk : 直接下,不然會少賺2個月。 08/24 20:30
ssaymssik : 就賭博,當然憑感覺 08/24 21:06
ChikanDesu : 點數又不是錢,等你知道賠是一天就賠掉月薪還能這樣 08/24 21:26
ChikanDesu : 輕鬆做那就快點做吧,一個月可能就滾到上億資產了 08/24 21:26
arinboy : 用小台下單半個月勝過你模擬兩個月 08/24 22:08