[新聞] 還在ETF買天下？大賣空主角：被動投資泡

[johnny790218 (全知)]

還在ETF買天下？大賣空主角：被動投資泡沫化 宛如次貸風暴！

https://news.cnyes.com/news/id/4376706

鉅亨網編譯許家華

電影《大賣空》主角、知名價值型投資人 Michael Burry 是首批發現次貸風暴即將爆發
的投資者，這回他在被動投資中又看到類似的泡沫了！

Burry 表示，被動投資例如指數型基金和 ETF 這一類的被動投資正讓股票和債券的價格
膨脹，其方式類似 10 年前次貸風暴，當大規模資金流向被動工具的趨勢被扭轉後，「狀
況會很難看。」

Burry 說道：「像大多數泡沫一樣，泡沫持續時間越長，最後破滅的慘狀就越嚴重。這非
常類似大金融危機之前合成資產支撐的 CDO 泡沫，因為該市場的定價不是靠基本的安全
級別分析，而是靠諾貝爾批准的風險模型之大規模資本流動，而這已證明並不真實。」

低成本的被動投資工具一直是大眾市場的寵兒，根據美銀美林統計，目前股市上有近半數
被動投資，因為越來越多投資者不想選股，乾脆擁抱指數型基金。

晨星數據顯示，十年不到的時間內，股權被動基金已經膨脹至 3 兆美元以上，這些基金
幾乎可以反映出一切追蹤的事情，S&P 500 或 Russell 2000 均包含在內。

Burry 指出：「全球數兆美元資產都與這些股票的指數掛勾，就像是越來越擁擠的電影院
，但逃生出口卻依舊那樣小，當全球股債市流動性降低的時候，這一切會變得更糟。」

無獨有偶，許多知名投資者也都對被動投資發出了警告。有新債王之稱的 DoubleLine
Capital 執行長岡拉克 (Jeffrey Gundlach) 先前將被動投資比喻成「放牧行為」，稱這
種投資方式已達「狂熱狀態」，「在全球市場已經引發了廣泛問題。」


3.心得/評論：

近幾年全球市場和台灣ETF投資大行其道，看準無腦方便不會倒，但......

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→ sdhpipt     : 過多資金流入ETF 才導致最大的大型股這兩年漲不停
→ sdhpipt     : 不知道股市走空時 大家搶著贖回ETF時 會不會產生追
→ sdhpipt     : 殺的超跌???
推 howard172   : 妳放心，想得到說的出來的事情通常不會發生
推 love942cg   : 說個笑話 ： buy and hold
→ rtsai       : 上面可以說明一下怎麼贖回 0050 嗎?
推 shadow0326  : 真正的被動投資者是不贖回der
推 F0r         : 賣掉啊
噓 s11qs4      : 期待世紀大崩盤 0050人踩人
→ F0r         : 上次他放空CDO被笑了多久？
→ bitlife     : 贖回是向基金公司買的投資人的術語,透過券商買etf的
推 love942cg   : 綠角派的應該會跳出來說股債平衡啊，笨蛋
→ bitlife     : 就是賣出啊
噓 s11qs4      : ETF投資法 沒被修理過 該被修理了吧
推 jim80227    : 這篇新聞反著看   笑死……看一下美國ETF都運作幾十
→ jim80227    : 年了
→ jim80227    : 每次股市大漲都跳出來說一次   基金經理人沒羊毛可
→ jim80227    : 以剃覺得憤恨嗎
噓 Capufish    : 世紀大崩盤 你以為個股會沒事嗎?笑
推 jim80227    : 有哪個股市大跌不會人踩人的， 中小型股不要跟我說
→ jim80227    : 跌得比權值股還少  看一下去年精美十月一堆飆漲的
→ jim80227    :   跌比台積電慘
推 cocopupu    : xx 居好像正在酸麥克風大這個  ...........
→ jim80227    :   這些經理人不是吃素的  他們要的是高額手續費和保
→ jim80227    : 管費用啊
→ Capufish    : 追蹤市場的ETF已經剩下系統性風險，其他就不一定了
推 ImCPM       : 這邏輯怪怪的
推 saintsmw    : 上一次是拗單拗贏的
推 poisonB     : 當ETF爆炸的時候 沒有人可以倖免於難
推 mecca       : 這次要凹多久??
→ saintsmw    : 講出來就不準了，真的~~不會崩
推 dragontwo   : 先知是孤獨的
推 perryppo    : 全面崩盤時看你贖不贖的回來就是風險
→ dragontwo   : 等等來看看這篇推文比重
推 jyhchyunlu  : 哇~~~我好怕喔~~~
推 qqq5890003  : 還有傻空在喊崩？
推 junnn       : 感謝推廣做空 嘎空的路上就是需要這種文
推 saintsmw    : 現在有降息跟QE隨時待命，跟2008年的情況已不同。
推 jim80227    : 去調一下台股歷史三四十年的資料  看看國安基金護盤
→ jim80227    : 是護權值股的流動性  還是護一堆中小型企業的流通
→ jim80227    : 性   真新聞真的在秀下限
噓 s11qs4      : 個股沒差啊 大部人都還是短期投資 ETF 一堆一抱就好
→ s11qs4      : 幾年 出事也不會跑 然後就真的出大事了
推 F0r         : 這次ETF爆掉 波及層面絕對遠大於次貸 全球經濟就會
→ F0r         : 進入大整理
推 jim80227    : 一堆噓0050的  可能要看一下  0050的成立原因  和背
→ jim80227    : 後黑手
→ jim80227    : https://reurl.cc/qDd8Oq  是為了國安基金才成立的
噓 s11qs4      : 個股還比較沒差 ETF 規模這麼大 出事就好笑了
推 luke2007    : 不就是系統性風險？
推 junnn       : 感謝推廣 頭頭是道的 做空 恐懼 爆炸 出事
推 ray2501     : ETF 出事不就跟之前一樣，之前都經過幾次空頭了
→ ray2501     : 現在可能被動型的資金投入比以前多，但是你不能說
→ ray2501     : 因為投入的資金多，就會是泡沫
推 luke2007    : 主動型基金規模雖然縮小，還是被動形基金兩倍以上
→ ray2501     : 再來是如果是原型的 ETF，本來流動性就不錯的，在
推 jim80227    : 通貨會膨脹  當然會越來越多啊   講ETF越來越多會崩
→ jim80227    : 盤根本邏輯有問題
推 humbler     : 想知道綠角的看法
→ ray2501     : 以前的空頭也經歷過考驗了，不是嗎？
推 Gyin        : 講的好像買個股就會沒事一樣...
推 junnn       : 這些我都信 但是沒有空軍畢業文跟不幸新聞, 這個就
推 perryppo    : 看哪一種etf 有實質股份的0050應該還好
→ junnn       : 先放一邊
推 yellowocean : 13A好像也說過這是泡沫，但是投入資金多，是否就因
→ yellowocean : 此推升股價製造泡沫？不盡然吧，畢竟不是單純推升特
推 jim80227    : 怎麼不天天喊房地產越來越高  天天要崩盤泡沫
→ yellowocean : 定標的。應該換個角度想，反正就是金融市場錢太多，
→ yellowocean : 可能要割韭菜了
推 MADAOTW     : 巴菲特贏了好久
推 cowaksor    : 說出來就不一定會發生了
→ ray2501     : 再來是 ETF 追蹤的資產類不一，不可直接一概而論
→ ray2501     : 還是這位大哥要說，全部的資產都泡沫了 快逃啊
推 eric878787  : 這就好像講如果一起擠兌銀行的話，銀行會倒，那你為
→ eric878787  : 什麼要砸自己的台
推 virtual     : ETF贖不贖回跟漲跌沒關係好嗎 ……是跟折溢價有關
→ virtual     :  。賣出ETF根本不會造成成分股下跌 。
推 pqpqpqpq    : 好恐怖 我剛剛把0056全買了轉vix了
→ stuy123456  : 崩點在哪？
推 redsaizu    : ETF都崩跌的話，還有啥能投資的？
→ pqpqpqpq    : 更正，賣了
推 Skabo       : ETF當道反而會增加個股投資人風險
→ Skabo       : 當特定股票由ETF持有比例過大 下跌後造成ETF被動賣
→ Skabo       : 出 進而拉大跌幅 這是ETF佔市場比例太大會造成各股
→ Skabo       : 漲跌幅度增加的風險
推 Petrovsky   : Howard Marks也曾批評被動型投資
→ troy30408   : 麥克風大表示:
→ Petrovsky   : 人多的地方 就會有災難啊
→ Skabo       : 沒辦法 還不就你們主動型打不贏被動自然大家選ETF
→ Petrovsky   : 最近一堆台灣人 用美國券商買被動型ETFs
→ Petrovsky   : 除了從眾的災難 還有可能被美國國稅局
噓 lise1017    : 幫翻譯：你們都買ETF 我們基金經理人油水越來越少了
→ Petrovsky   : 課徵高額遺產稅 很少人注意
→ Petrovsky   : 未來一定一堆慘案 美國政府是最大贏家
噓 cyshowen    : 恐慌大跌時引起大家贖回ETF，這位大賣空主角會發信
→ cyshowen    : 叫大家禁止贖回干涉他操作，讓大家留在原地受損失喔
推 RS44        : 應該只有初級市場的交易才會影響流通單位數
→ Gyin        : ETF在次級市場交易其實不會影響到本來的股票...
推 redbeanbread: etf管理不都0.1趴起跳而已
推 The4sakenOne: 被動投資明明就是少數
→ The4sakenOne: 怎麼不說每次金融海嘯都有主動投資 笑死
推 howard172   : 怎麼不說，台灣證券交易所倒閉
推 yuichanprpr : 講得好像ETF這兩年才發明一樣 都歷經幾次崩盤了還在
→ yuichanprpr : 喊
推 syterol     : 擔心etf爆炸大概只能買黃金
推 nask        : 所以會有etf跌，個股漲的情形？
推 xan         : 這篇新聞只講了原文的一半，Burry並沒有因此放空etf
→ xan         : ，原文的意思比較接近大家都高估了權值股，忽略了小
→ xan         : 型股的潛力
→ abyssa1     : Skabo 股價下跌他在ETF佔比自然降低 ETF為何要賣他
→ abyssa1     : ？ 除非他是跌破成分股下限整個被剔除，不然ETF根
→ abyssa1     : 本不用調整
→ Altair      : ETF也只是基金 以前沒ETF+超多基金  泡沫化了沒??
→ Altair      : 在我看來 這種新聞/說法 只是金融業在恐嚇一般人
→ abyssa1     : 只有成分股邊緣的股票股價比較會受ETF影響
→ Altair      : 但是這不可能改變主動基金資金不斷流向ETF的趨勢
→ syterol     : 看起來是etf會造成個股波動變大
推 rodion      : ETF要泡沫化恐怕較不容易 然而 ETF的確被高估太多
→ syterol     : 但是一般人哪看得出小型股的潛力，根本十賭九輸
→ rodion      : 本應是只有接近市場平均報酬的商品 在這個怪異的金
→ rodion      : 融市場卻被捧成眾人搶買的好東西
→ rodion      : 本應是投資能力(涵蓋天分,努力,時間等多因素)中等或
→ Altair      : 沒有眾人搶買啦  只是一直讓主動基金的資金抽走
噓 sunsolars   : 講半天，也只是幻想
噓 edward198791: 廢文一篇
→ rodion      : 以下的投資人的首選 卻變成人人都趨之若鶩的選擇
→ rodion      : 這種奇怪的情形 肯定需要反轉.. 投資能力高的人買
推 Petrovsky   : 不過這個Burry先生最近新聞太多 應該變反指標
→ rodion      : ETF是浪費自身才能
→ sunsolars   : 講的好像其他投資方式不會大量贖回一樣？
→ Altair      : https://i.imgur.com/FUNkvmu.png
推 rodion      : 主動基金的爛 也是促成ETF興起的原因阿
→ Altair      : 看這趨勢 就知道靠主動基金賺錢的金融業會多恐慌
推 Skabo       : 其實要賺贏市場平均真的沒這麼難阿XD
推 redbeanbread: 小型股那有潛力啊 錢丟下去潛力才會出
推 rodion      : 也可以說 這些爛金融業者(主動基金)搞出的遊戲規則:
→ rodion      : 績效輸大盤甚至賠錢也要收投資人手續管理費是個笑話
推 speady      : 也要有經濟或政治的危機導致這些被動基金拋售或贖回
→ rodion      : 我的看法是: 績效輸大盤的基金 沒有跟投資人收取額
→ rodion      : 外費用的正當性
推 Skabo       : 很多人覺得主動基金賠錢是經理人太爛 事實根本不是
→ Skabo       : 是規則太爛 經理人自己做自己的還是賺贏你們
推 rodion      : 這不一樣 投資成本 會影響投資獲利難易 經理人自己
推 kyova       : 古代人一定覺得現代的所有東西都泡沫化了
→ rodion      : 投資 難度當然比操盤大筆資金的基金難得多
噓 JohnyDamon  : 笑死 台股還原權值都2萬點以上了 崩你個喇叭
→ kyova       : 經理人真的規則受限太多。但因為太多投機和白癡
推 DNSKHY      : etf的年化收益5-10%，跟這些大型企業的獲利率差不多
→ DNSKHY      : ，是要泡沫什麼?
→ kyova       : 只好犧牲頂尖者來避開廢物的損失。自己作最可靠
→ rodion      : 問題在於 若基金公司對操盤方式適合的成本有合理認
→ rodion      : 知 就應該自主限制基金規模(封閉型?) 而不是不管怎
→ rodion      : 樣的投資人金額數量都要全盤接受 換句話說 就是接受
→ rodion      : 的投資金額超出了自己的能力 自然不可能有好的績效
推 hankyan919  : ETF破了個股還會好嗎
→ rodion      : 上面筆誤:應該是小資金賺同樣報酬率較大資金簡單
→ jash        : 所以泡沫的點是?
→ jash        : 次貸是不當的槓桿操作 ETF頂多是太多錢追逐大型股
→ jash        :  讓股價變貴 差很多吧
→ achen1016   : 流動性風險。
推 rbelldandy  : 哪那麼容易短期內
推 doliny      : 甲賽 0
推 usan        : 看過大賣空的電影，所以我信了
推 kl015013    : 所以真正主宰還是在股市的走向etf僅僅只是一個工具
→ luciffar    : ETF一檔才跳多少?ETF死之前個股早就腰斬N次了
噓 Nocp        : 因為基金經理人快餓死了
推 schooldance : 太多錢追逐大型股?現在標普500的PE連二十倍都不到..
→ schooldance : .
推 ginsengwolf : 要死一起死的概念
→ wr          : ETF真正對個股的買賣 會在成份股調整才會進行
→ wr          : 平常股票的漲跌 ETF不會對個股去做買賣
→ wr          : 所以槓桿的點在於成交量 也就是流動性風險
→ wr          : 假定sp500每日成交100 但sp500的ETF成交量可以無限
推 awss1971    : 這種被動投資指數型基金or ETF越多,基金公司越恐慌
→ awss1971    : 最快方式就是抹黑鬥臭,說的好像主動基金都沒問題
推 MADAOTW     : 看大企業賺的爽歪歪，散戶不分一杯羹難不成要等通
→ MADAOTW     : 膨吃光財產
→ wr          : 當ETF成交量遠高於個股成交量時 流動性風險就產生了
→ wheateardoll: 有QE待命，流動性風險不高，出事也不會是ETF帶頭
推 schooldance : 所以就看ETF公司的複製指數能力啊
→ schooldance : 各家ETF的複製能力,網上都查的到
→ schooldance : 綠角那邊也不少資料
推 dream1124   : 整天說ETF有問題，結果問題和疑點是什麼都講不清楚
推 vencil      : 笑死 被動爆了 主動怎麼可能又逃得過
推 badguy227   : 電影裡面崩盤前還要先被嘎100%以上，散戶持股這麼
→ badguy227   : 少等趨勢轉空跑都來得及，現在多軍正兇不要去當燃
→ badguy227   : 料阿
推 wumuray     : 當次級房貸爆發前也是一群人笑他
推 ALENDA      : 推xan
→ qazws08     : 市場需要更多的史蒂夫進來洗~
推 reon        : ETF對個股真正買賣是在成分股調整？？？是不是誤會
→ reon        : 什麼..是被踢出指數才是吧。
→ reon        : 你買S&P500 ETF 市場上立刻就會買進才對吧
→ reon        : 不然大家都可以吃豆腐了..
→ reon        : wr的說法，個人是有疑問的
推 reon        : ETF本身又分採樣和完全複製，所以還是會有差別。但
→ reon        : 基本核心，持有多少ETF就該持有多少股。
→ reon        : 怎麼會是平常不買賣，權重調整才買入？如果是這樣，
→ reon        : ETF折溢價早就爆炸了
推 ARTORIA     : 很多人跟本看不懂這篇 正常
→ wr          : 一買一賣 ETF不用對成份股買賣 兩買一賣會溢價
→ wr          : 溢價之後才有申購贖回機制來回復原有價格
→ wr          : 100買100賣 跟100000買100000賣 都不會對個股影響
→ wr          : 但兩種交易量若變成同賣的話 衝擊力就不一樣了
推 heavenbeyond: 他的意思會不會是『ETF一層綁一層，綁太多層了，已
→ heavenbeyond: 經失去ETF的原意』。好比有一檔ETF叫A1，它追蹤XXX
→ heavenbeyond: ；有另一檔ETF叫B1，它追蹤YYY。這二檔ETF都只有一
→ heavenbeyond: 層，沒什麼問題。但是為了撈散戶的錢，又來一檔ETC
→ heavenbeyond: 叫C1，然後C1是在追蹤A1+B1，這樣就隔了二層。然後
→ heavenbeyond: 一堆的ETF就這樣一層一層綁在一起，變成了『某指數
→ heavenbeyond: 在追蹤“在追蹤某指數的指數”....』這樣一旦某一層
→ heavenbeyond: 出現問題，就會一連串的崩爆～
推 s07021990   : 覺得大賣空好看
→ dehors      : 覺得有QE待命所以OK的 先想想看現在QE還有多少空間
→ dehors      : 然後他的意思就是由於ETF之間彼此追蹤 爆就會一起爆
→ dehors      : 只是片中他放空次級房貸的方法 普通散戶是辦不到的
推 offstage    : 股票總是有人要賠錢，有人賺錢啊
→ dehors      : 現在就算一班人知道要同時放空多檔ETF 也沒這種產品
→ dehors      :         一般
推 syterol     : 一層疊一層也只是分散風險阿，就像AOA
→ dehors      : 大概只能一支一支下空單 可是一旦爆了 空單也可能變
→ dehors      : 廢紙
推 Chilloutt   : 水資源要怎麼放空，求教學
推 redbeanbread: 人口膨脹 指數膨脹 沒毛病
→ mrweng      : 感覺有頭有臉的說屁話媒體都愛登，ETF和次貸能比？
→ mrweng      : 怎不說存定存也會破產？頂多贖回變廢紙
推 abyssa1     : 一層疊一層也不是ETF特色 甚至有的ETF會對交叉持股
→ abyssa1     : 的公司調降加權 台塑四寶就是大量交叉持股 淨值互
→ abyssa1     : 相灌水 發股利時互相發錢 0050就算在外流通股數扣
→ abyssa1     : 市值權重
→ seiya2000   : 大賣空主角有本錢跟投資銀行對賭，一般人行嗎？
推 apple123773 : 當ETF爆掉 那大概全部都爆 那你不賭嗎?
推 pili0830    : 只要還是低利率時代，什麼都不用擔心
噓 kobe7785075 : ETF全面崩潰 讚啦 下一次資產翻倍的好機會要來了嗎
→ ffaarr      : 覺得看好小型股，可以買小型股ETF
推 ndd2        : 拍片好看
推 batista1980 : 不太一樣吧！ 當初次貸是死在高槓桿連鎖效應，ETF目
→ batista1980 : 前還是以無槓桿或低槓桿的為主吧
噓 kipi91718   : 無言
→ hamnett17th : 走空ETF還是可以做空...技術好多空都很可以賺
推 kobe7785075 : 哆啦a夢會買ETF嗎
推 sova0809    : 系統性風險為主要因素的追蹤指數ETF要是都不行 那
→ sova0809    : 更別說一堆除了系統性風險以外還有其他因素影響的
→ sova0809    : 選擇了
推 wahaha711233: 無腦投越跌越買不要怕
→ sturmpionier: 真正王者一抱三十年
推 skery3188   : 有的全球股票型ETF本來績效很好，這兩年被迫加入追
→ skery3188   : 蹤陸股，結果變爛落後美股
推 pipiayin    : ETF本質是在反映市場 所以大量的人買股票 少量買ETF
→ pipiayin    : 才有意義 但現在 ETF 自己成為一個市場
→ pipiayin    : ETF代表的不是他追蹤的市場價值 而是某個堆出來的
→ pipiayin    : 價格
→ horb        : 越複雜的ETF  越垃圾阿  跟次級房貸一樣  包裝到沒
→ horb        : 人知道裡面是什麼東西
→ reon        : 擔心正常的ETF爆炸才是很奇怪的事~~
→ reon        : 不是金本位的時代本來鈔票就是越來越多~
推 aletheia    : 台灣人買美國ETF會有遺產稅問題，這幾年有很多醫生
→ aletheia    : 信了網路把跨國開戶把錢投進去，這些人沒被IRS追殺
→ aletheia    : 過不知道有多厲害。
推 kitune      : 因為沒人想預設自己突然出事導致無法搬錢回台
推 linahou     : Boom!!
推 charles20267: Boom!!Boom!!