噓 VANNN : 那請問一下為什麼會 發生金融大海嘯 不就是葛林斯 09/21 07:16
→ VANNN : 潘放縱的原因嗎 09/21 07:16
→ VANNN : f e d 只是把美國的債務 讓全世界來抗 09/21 07:18
推 zeko : FED又不是金管會...葛老放縱了什麼？當時金融槓桿爆 09/21 07:25
→ zeko : 掉只是遲早的事 09/21 07:25
推 mecca : 樓上 是其他人願意扛 09/21 07:26
→ abcgo : 這種心得文，都不砍，版主自由心證也用得太廣了 09/21 07:29
噓 qaz27966 : 政經本一家。說穿了fed不預降息川普也會硬幹 09/21 07:31
→ qaz27966 : 所以你這篇文章根本就是來鬧的 09/21 07:31
→ qaz27966 : 難道川普硬幹完經濟衰退fed就不降息了？ 09/21 07:34
→ qaz27966 : 何況第一次降息前川普也是一路硬幹。不是嗎？ 09/21 07:35
又一個平行世界旅人
FED是美國憲法保障的獨立機構
降息或QE的權利不在川普手上
川普能作得最多只是等鮑威爾任期結束後提名新的人選上台
但誰也無法保證新上台的不會也換位置就換腦袋
違背川普的意願
噓 tonyd : 這是經濟學的基礎 你可以在總經課的第一學期學到這 09/21 07:39
→ tonyd : 些 ╮（╯＿╰）╭ 09/21 07:39
我還以為你們都美國例外呢～～～
所以歐盟降息中國印鈔有事情
美元是世界貨幣有軍力和石油綁定所以美元印鈔或低利政策都零成本
tonyd你這是不是承認了FED在低利或QE下去會傷害美國經濟XD
推 kline : 某樓怎麼又沒不忍笑死了？ 09/21 08:19
→ kline : 什麼是總經啊？總經理的簡稱嗎？抱歉我沒讀過書， 09/21 08:22
→ kline : 請不要不忍笑死我 09/21 08:22
噓 Meerz : 總經隨便google都有，加油。 09/21 08:24
推 afftwc : 我只需知道一件事，那就是10/01國慶之後支那衰頹的 09/21 08:43
→ afftwc : 開胃菜就要正式開始。 09/21 08:43
噓 yuiop0929 : 我想提醒你一件事情，中共對匯率、經濟與股市的干預 09/21 08:49
→ yuiop0929 : 世界之最 09/21 08:49
噓 lazybr : 中共降息皇帝英明，美國降息要亡國了！？這樣的論點 09/21 09:18
→ lazybr : 真是世界奇觀，也難怪中國人沒文化，還自己跑出來丟 09/21 09:18
→ lazybr : 人現眼，雖然不忍噓。 09/21 09:18
推 Petrovsky : Fed控制美國總統 09/21 09:47
→ Petrovsky : 不是美國總統控制Fed 大家都有誤解 09/21 09:47
”政府影響
作為美國的中央銀行，美聯準從美國國會獲得權利。它被看作是獨立的中央銀行因其決
議無需獲得美國總統或者立法機關的任何高層的批准，它不接受美國國會的撥款，其成
員任期也跨越多屆總統及國會任期。其財政獨立是由其巨大的盈利保證的，主要歸功於
其對政府公債的所有權。它每年向政府返還幾十億元。當然，美聯準服從於美國國會的
監督，後者定期觀察其活動並通過法令來改變其職能。同時，美聯準必須在政府建立的
經濟和金融政策的總體框架下工作。但是美國國會審計單位GAO對Fed 的審計是有限的，
很多部分依然不在GAO審計之列，2012年8月Fed開始公布的每季財報依然未經過審計。”
法律上FED不聽令於美國總統，美國總統無權干涉FED決策權
FED是跨黨派的，只服務於國家利益
FED對降息猶豫，就表示降息可能對美國經濟造成傷害
→ tonyd : 現在降息是否傷害米國經濟是個誤謬命題 降息基本上 09/21 10:12
→ tonyd : 是擴展貨幣政策 本質就是刺激經濟擴展 現在主要問 09/21 10:12
→ tonyd : 題在刺激的條件存不存在？各學派立場不同這邊就不 09/21 10:12
→ tonyd : 討論 但喵咪的勒 股市27000點降息？那衰退來臨時 09/21 10:12
→ tonyd : 你還剩多少武器抗衰退？這是一種賭博 ╮（╯＿╰） 09/21 10:12
→ tonyd : ╭ 09/21 10:12
你又忘了前面你自己說的基本經濟學了嗎？
要是美國基本面健全，經濟增長強健
哪還會有那麼多莫名其妙的問題存在？早就他媽的升息了還考慮降不降息？
邏輯根本不通你還在那邊美國經濟有沒有出問題？
這一切都只能說明美國現在的經濟數據都是造假，不然就是存在著問題
推 SP500StrongB: 政府不就是為了降低景氣循環的波動造成的痛苦嗎XD 09/21 10:37
噓 tonyd : 因為你顯然不懂總經各派的理論基礎 米國是個各派大 09/21 10:50
→ tonyd : 熔爐 什麼條件用什麼藥 都有所不同 景氣好時持續擴 09/21 10:50
→ tonyd : 展去刺激也不是不可以 要看你還有多少庫存武器抵抗 09/21 10:50
→ tonyd : 更深層衰退來臨？比如 滯脹時期你再用凱因斯擴展基 09/21 10:50
→ tonyd : 本就無效 聽得懂嗎？╮（╯＿╰）╭ 09/21 10:50
我笑了。現象只有一種，學派間的差別只是解釋方法的差別。指鹿為馬並不會真得讓鹿
變成馬。
虧你還知道現在美國是滯漲，問題不就更明顯了？為什麼今天美國會這樣？自然是因為
美國的負債狀況並沒有實質改善，降息或ＱＥ再下去才不只是區區的”無效”，如果風
險僅只是”無效”，那再多鈔票ＦＥＤ也敢印下去。真正的問題是降息ＱＥ再下去，美
國經濟可能會崩潰。
推 smalmal : 全球的債務大概7600兆台幣 根本的解決辦法 就是四萬 09/21 11:05
→ smalmal : 塊換一塊 通通搞定 利率也能正常化 回到5%左右的水 09/21 11:05
→ smalmal : 準 不過上一代大概吞不下去 畢竟在舉債過程中 得利 09/21 11:05
→ smalmal : 最多的是他們 09/21 11:05
→ smalmal : 當債務不能消滅時 那些老人能做的只剩把利率壓到零 09/21 11:07
→ smalmal : 還有印鈔票而已 09/21 11:07
推 z0953781935 : 反正結論就是美國會爆就是了 09/21 11:09
推 patri0052 : 那一天 多軍想起被恐懼支配的日子了 09/21 11:11
現在逃離股市還有機會阿，但某些賭徒總存在著僥倖心理
噓 saintsmw : 五毛是別的動物嗎？還提醒人類，哈哈 09/21 11:20
噓 qaz27966 : 拜託你快帶著你的謬論離開股版，謝謝 09/21 11:21
噓 tonyd : 我說阿鬼 你不但喜歡政治隱瞞思考 還喜歡抓自己不 09/21 11:29
→ tonyd : 懂的“詞”跳針 所謂的政策“無效” 在總經是有定 09/21 11:29
→ tonyd : 義的 這是很基本的經濟語言（討論經濟你還不知道基 09/21 11:29
→ tonyd : 本語言？莫非在搞笑？） 你偏偏喜歡加上自己的延伸 09/21 11:29
→ tonyd : 解釋？我不反對你延伸解釋（如果合邏輯）就問你 為 09/21 11:29
→ tonyd : 啥你會得到米國“降息ＱＥ再下去，美國經濟可能會 09/21 11:29
→ tonyd : 崩潰”的結論？歐對了 順便定義下什麼叫做“崩潰” 09/21 11:29
→ tonyd : 吧？╮（╯＿╰）╭ 09/21 11:29
→ tonyd : 政治隱瞞思考 更正 09/21 11:29
→ tonyd : 陰謀 09/21 11:29
美元或美債在市場上也是一種商品，受到生產交易信心各種成本的限制。只要美元的生
產成本不為零，價值不為無限大，那只要降息印鈔，就會影響到美元的市場價格與投資
人的信心。只要美元必須在國際上與其他法幣爭奪市場份額，那美元被取代的可能性就
必然存在。
就美國國內市場來說，道理也同樣簡單，FED的政策和川普的放話會嚴重影響美債市場和
美股指數，而且這幾年各種數據和波動也顯示”現在的市場對增長前景充滿悲觀情緒”
，異常的敏感，凡有任何風吹草動都會讓資金立刻逃難避險，所以川普才要花那麼多時
間在推特上安撫美股
如果美股不怕跌，美長短債倒掛對美國沒影響，川普又何需如此緊張？
如果ＱＥ印美元不會傷害美國經濟，那FED又何需如此謹慎？
→ luhulord : 這id不是每次被拉正後就一定要凹到贏嗎 09/21 11:44
噓 tonyd : 我說阿鬼 上面給你的問題很明確 請你證明自己提到 09/21 11:45
→ tonyd : 的論點為真 怎麼回了一堆“問號”？不忍QQ 09/21 11:45
我只是回你你前面說的經濟學常識
然後你跟其他人一樣
一講到美國就自動失去常識
好像常識對美國無效一樣
噓 tonyd : 啥你會得到米國“降息ＱＥ再下去，美國經濟可能會 09/21 11:47
→ tonyd : 崩潰”的結論？ 第二次給你時間自己論證 哈欠～╮ 09/21 11:47
→ tonyd : （╯＿╰）╭ 09/21 11:47
市場反應都告訴你了，但凡FED準備降息或QE，長短債就要倒掛，而美債是FED和美政府
財政的主要收入來源之一；美股的反應也是短多長空
另外，每次川普跟FED鬥嘴，市場一向都站在FED那邊，川普想動手，美股就用下跌來回
應。
噓 tonyd : 那些都是基本ABC 這邊問你的是“降息ＱＥ再下去， 09/21 11:58
→ tonyd : 美國經濟可能會崩潰”的論證是什麼？還有何謂崩潰 09/21 11:58
→ tonyd : （股市下跌200點就叫做崩潰？）？第三次給你為自己 09/21 11:58
→ tonyd : 論點作證明 ╮（╯＿╰）╭ 09/21 11:58
有那麼明顯的引爆點就沒有黑天鵝了啦
你以為哪家企業或國家的財報會那麼明顯的告訴你這家公司／政府未來會死在哪？
但財務報表越難看，出問題或資金斷鏈的機率就越高，抗風險和承受預期外傷害的
能力就越低
所以股市大家都是講機率，講歷史經驗，因為沒人知道黑天鵝會從哪飛出來
只是以美國現在債務佔GDP 2000%甚至更多的債務規模後，就像對魔忍的感度三千倍
一樣，任何一點風吹草動都足以讓美股和美國經濟高潮爆射狂洩不止吧ＸＤ
推 junnn : 只能感謝原po 推廣做空, 願你賺到缽滿盆滿 09/21 12:05
噓 qaz27966 : 樓上你錯了 他推廣的是全世界經濟大爆炸，做空也得 09/21 12:11
→ qaz27966 : 死 09/21 12:11
說得不錯
噓 qaz27966 : 所以我說你可以帶著你的幻想離開這裡啦。 09/21 12:14
→ qaz27966 : 反正都得爆炸，幹嘛不拿錢去蓋末日堡壘算了？ 09/21 12:15
→ qaz27966 : 照你的說法你應該去蓋堡壘而不是在這耍廢好嗎 09/21 12:15
又不是被核武轟炸，蓋堡壘有什麼用？如果是中子彈照樣殺得死人
經濟上的核武攻擊，最好的方法就是買貴金屬還有離開證券市場阿，黃金存摺也不行
雖然不想被人說成賣黃金的，但這確實是最有效的避險方法
比特幣也不行，買那個是自殺
噓 tonyd : Gun 這篇就像是在說“我知道在座的各位有朝一日會 09/21 12:17
→ tonyd : 掛點 但是我不能跟你說什麼時候” 所以到底在說什 09/21 12:17
→ tonyd : 麼？╮（╯＿╰）╭ 09/21 12:17
這只是常識和基本面的問題，巴菲特和羅傑斯都會這麼講
他們沒辦法告訴你何時美國會爆炸，但他們會告訴你目前美國經濟累積的爆炸當量是人
類史上最恐怖的；君子不近危牆，雖然不確定美國何時會炸，但肯定是幾年內就能看到
→ qaz27966 : 照你的說法經濟體都不存在，你以為治安會好到哪？ 09/21 12:19
經濟會重整，亂世會結束
軍閥割據打一打，打完了最強的出來統一天下，世界就恢復秩序啦
人類歷史一直就是這麼循環的，不是嗎？
美國滅亡只是美國的不幸，不會讓人類滅亡的
噓 qaz27966 : 嗯哼，你也得能活到結束的時候再說 09/21 12:22
你想太多了，至少東亞這邊有中國在鎮著是打不起來的，東盟南亞俄韓日印沒一個國家想
跟中國打；台灣到時後八成也是被解放軍包圍後就無血開城
噓 qaz27966 : 總算釣出來了。所以你還是用經濟分析包裝政治文 09/21 12:33
推 alice1967 : 糕點降息，那崩了要負利率嗎？當然死也不降囉！ 09/21 12:37
美國沒有實行負利率的條件，因為現在美元的鑄幣稅和不負責任的貨幣政策就已經讓很
多國家很不爽想要創立區域貨幣了，負利率再跟各國收費那是逼各國放棄使用美元
噓 biogreg : 華爾街投行出身勒... 09/21 12:51
推 acd311 : 還有人在提醒要崩盤就代表還沒到高點 09/21 12:55
噓 popop7875 : 雖然我是空軍但你的言論真的太偏頗 09/21 13:07
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/21/2019 13:15:48
噓 taco13 : 又是你 09/21 15:16
推 badguy227 : 請問你是外星人嗎？健忘的人類？ 09/21 17:50
噓 lazybr : Fed主張現狀的維持，川皇希望資金寬鬆來刺激股市。 09/21 21:11
→ lazybr : Fed主張現狀的維持，川皇希望資金寬鬆來刺激股市。 09/21 21:13
→ lazybr : 兩方對未來的做法不一致而已，至於你期待的美國崩潰 09/21 21:13
→ lazybr : 中國成為世界霸主這件事，可能暫時只能在你夢中實現 09/21 21:13
推 kevian008 : 快做空吧 09/22 02:36
→ michael10151: 這篇到底？ 09/22 11:37
→ burhom : 有時間多炒架也好，人人鍵盤戰士，吵起來 09/23 12:06